Proces verbal din 08.01.2013
PROCES VERBAL încheiat pe data de 8 ianuarie 2013 în cadrul ședinței extraordinare a Consiliului Local al Municipiului IașiMUNICIPIUL IAȘI
Centrul de Informații pentru Cetățeni
Nr. 1751 / 09.01.2013
ANUNȚ
Aducem la cunoștința publicului
PROCESUL VERBAL
AL ȘEDINȚEI EXTRAORDINARE DIN DATA DE
08.01.2013
A CONSILIULUI LOCAL AL MUNICIPIULUI IAȘI
MUNICIPIUL IASI
CONSILIUL LOCAL
PROCES - VERBAL
încheiat astăzi, 08 ianuarie 2013 în cadrul ședinței extraordinare a
Consiliului Local al Municipiului Iași
Sunt prezenți următorii consilieri:
1. Xxx Xxxxxx Xxxxxxx
2. Xxxxx Xxxxxx
3. Xxxxxxx Xxxxxxxxxx
4. Xxxx Xxxxxx Xxxxxx
5. Xxxxxxxxx Xxxx Xxxxxxxx
6. Xxxxxxxx Xxxxxxx
7. Xxxxxxx Xxxxxxx
8. Xxxxxxxx Xxxxxxxx
9. Xxxxxxx Xxxxxxx
10. Xxxxxxxxx Xxxxxxx
11. Xxxxxx Xxxxxxxxxx
12. Xxxxxxxx Xxxxx Xxxxxx
13. Xxxxxxxx Xxxxxxxxx
14. Xxxxxxxxxx Xxxxxx Xxxxx
15. Xxxxx Xxxx
16. Xxxxxx Xxxxx
17. Xxxxx Xxxxxx
18. Xxxxxxxxx Xxxxx
19. Xxxxxxxxx Xxxxxx Xxxxx
Participă la ședința extraordinară a Consiliului Local al Municipiului Iași: domnul Xxxxxxxx Xxxxxxx - primarul Municipiului Iași, domnul Xxxxx Xxxxxxx - viceprimarul Municipiului Iași, domnul Xxxxxx Xxxxx -viceprimarul Municipiului Iași, doamna Xxxxxx Xxxxxxx Xxxxxxx - secretarul Municipiului Iași, directorii și șefii de serviciu din cadrul Primăriei Municipiului Iași, presa locală.
Lucrarile sedintei incep la orele 10,00, sunt conduse de domnul Xxxxxxxx Xxxxxxxxx și sunt inregistrate audio si video.
Ședința a fost convocată de Primarul Municipiului Iași, prin Dispoziția nr. 1 din data de 3 ianuarie 2013, modificata prin Dispoziția nr. 2 din data 4 ianuarie 2013, având următoarele proiecte înscrise pe ordinea de zi:
1. Proiect de hotarare privind modificarea H.C.L. nr. 267/2012 privind stabilirea impozitelor si taxelor locale si a altor sume care se fac venit al bugetului local pentru anul 2013;
2. Proiect de hotarare privind achizitionarea serviciilor juridice de consultanta/asistenta/reprezentare in justitie in cauza ce face obiectul dosarului nr. 2202/99/2007;
Doamna Xxxxxx Xxxxxxx Xxxxxxx - Secretar Municipiul lasi
Buna dimineata doamnelor si domnilor. Deschidem sedinta extraordinara a Consiliului local la care ati fost convocati prin Dispozitia Primarului Municipiului Iasi nr. 1 din data de 3 ianuarie 2013 modificata prin Dispozitia nr. 2 din 4 ianuarie 2013. Sedinta se desfasoara legal. Din numarul total de 24 de consilieri in functie absenteaza motivat urmatorii consilieri: Xxxxxx Xxxx, Xxxxxx Xxxxxxxx, Xxxxx Xxxxxxxx. Domnule presedinte aveti cuvantul.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - președinte de sedinta
Sarut mana doamnelor, domnisoarelor. Buna dimineata domnilor. La multi ani.
Supun spre aprobare ordinea de zi pentu sedinta extraordinara de astazi 8 ianuarie 2013.
Domnul consilier Gabriel Grigore
Am o rugaminte apropo de ordinea de zi. Vreau sa va propun scoaterea de pe ordinea de zi a sedintei de astazi a proiectului cu numarul 1, cel privind taxele locale. Aseara, daca ati urmarit, domnul prim-ministru a mentionat foarte clar ca in cursul zilei de maine va da o ordonanta de urgenta prin care sa lase la latitudinea primariilor cresterea sau nu a cuantuanumului acestor taxe. In acest fel, cred eu, ca ar fi bine sa abordam acest subiect dupa ordonanta de urgenta a guvernului astfel incat decizia de majorare a taxelor sa fie una strict a comunitatii din Iasi. In cazul in care vom mari aceste taxe, cred eu ca cetatenii municipiului Iasi vor fi foarte indreptatiti sa puna niste intrebari si am vrea ca discutia din sedinta, apropo de aceste taxe sa nu fie una, sa zicem, constransa de executarea unei legi ci sa fie o decizie a consiliului luata pe plan local. Multumesc tare mult.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - presedinte de sedinta
Va multumesc pentru interpelare domnule consilier. Supunem spre aprobare ordinea de zi stabilita
initial.
Cine este pentru?
Cine este impotriva?
Cine se abtine?
Va multumesc.
Cu 19 voturi pentru, continuam sedinta.
Proiect nr. 1
Proiect de hotarare privind modificarea H.C.L. nr. 267/2012 privind stabilirea impozitelor si taxelor locale si a altor sume care se fac venit al bugetului local pentru anul 2013;
Va rog daca sunt discutii?
Domnul consilier Gabriel Grigore
.^va asumați politic creșterea aceastor taxe, caz in care asa cum spuneam cetatenii municipiului Iași sunt, cred eu foarte indreptatiti sa intrebe bine, bine, dar atata vreme cat tu Primarie, tu Consiliul Local bagi mai adanc mana in buzunarul meu oare nu e cazul sa te interesezi si cum iti administrezi propriele bunuri? Oare nu e cazul sa imbunatatim un pic veniturile din spatiile comerciale care multe din ele la ora actuala sunt subinchiriate, cu pierderi pentru primarie? Poate nu e bine ca tu primarie sa te mai uiti catre spatiile comerciale care dau bani doar catre fotbal? Poate e bine totusi sa te mai uiti si la terenurile de pe urma carora ar trebui sa incasezi redevente care intarzie sa se materializeze in conturile Primariei? Eu zic ca sunt intrebari justificate si atata vreme cat ii taxam in plus pe oameni pentru proprietatile lor, poate si ei la randul lor ar trebui sa fie ingrijorati de felul in care este administrat restul patrimoniului cel care le apartine tot lor dar in colectiv. Din acest punct de vedere grupul de consilieri PDL este total impotriva majorarii taxelor locale in acest moment, pentru ca sunt alte cai prin care se pot suplimenta veniturile primariei, prin utilizarea mult mai, stiu eu judicioasa a patrimoniului pe care il avem in administrare. Multumesc.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - președinte de sedinta
Nu pot decat sa salut grija dumneavoastra fata de cetatenii lasului. Grija pe care banuiesc ca multi dintre noi o cunosc de a lungul timpului mai ales in ultimii patru anii. De aceea supun la vot... Va rog, domnul Bulgariu.
Domnul consilier Catalin Bulgariu
Conform legii activitatea bugetului primariei municipiului lasi este cunoscuta de catre municipalitate si de catre toti cei interesati. Conform legii dupa aprobarea bugetului de stat noi vom avea dezbateri publice si va fi acea condica a contribuabilului in care oricine vrea si chiar va invit domnule consilier Grigore si dumneavoastra sa participati si sa ne spuneti unde sunt aceste surse miraculoase de fonduri astfel incat sa gasim lucruri. Deci cred ca toata aceasta discutie va trebui sa aiba loc la dezbaterea bugetului, nu acum. Nu ati gasit bine momentul.
Domnul consilier Gabriel Grigore
Ba e foarte bine ales, imi permit sa ii raspund colegului meu, pentru ca.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - presedinte de sedinta
Va rog un moment, o sa raspundeti imediat. Va rog domnul consilier.
Domnul consilier Daniel Matasaru
Poate ca nu as fi intervenit in aceasta discutie daca domnul consilier Grigore nu ar fi argumentat politic, a spus ca va asumati politic acest vot. Poate ca ar fi necesar domnule consilier, in vremea in care ati fost la guvernare sa va fi asumat politic faptul ca acea cota din IVG, acel procent catre administratia publica locala catre orase, catre municipiul Iasi a afectat in mod grav bugetul municipiului Iasi cu peste 300 de miliarde, imi aduc aminte in anul 2010. Poate ar trebui sau ar fi trebuit sa va asumati si atunci politic faptul ca Iasul a primit cu 1000 de miliarde mai putin in 2010 fata de anul anterior. Poate ar fi trebuit sa va asumati ca si in 2011 Iasul si ieseni si comunitatea fata de care acum aveti atata grija au primit cu foarte multi, cu aproape 1000 miliarde de lei mai putin. Poate ca ar fi trebuit sa va ganditi la toate aceste lucruri si va asumati faptul ca Iasul, un oras, al doilea oras al tarii dupa Bucuresti, are nevoie sa se dezvolte in continuare. Dincolo de toate aceste lucruri cred ca argumentul dumneavoastra cu interpretarea politica nu isi are rostul in momentul de fata pentru ca vorbim de un dublu standard intre ceea ce ati facut dumneavoastra cand v-ati aflat la guvernare si ceea ce suntem noi nevoiti sa facem acum pentru a repara macar partial o parte din erorile facute de guvernarea dumneavoastra.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - presedinte de sedinta
Va rog foarte scurt.
Domnul consilier Gabriel Grigore
Da vreau sa raspund celor doi colegi ai mei. Nu am interpelat politic, am spus doar ca va asumati politic aceasta decizie pentru ca puteam sa o luam la un moment in care ea putea fi luata doar pe plan local. Faptul ca vreti sa cresteti taxele e normal. Sunteti o formatiune de stanga care in mod traditional creste taxele. Dar in aceeasi masura atunci cand bagi mana mai adanc, lucru care l-am facut si noi si uitati la ce rezultate electorale ne a adus, e problema dumneavoastra cum continuati mai departe. Dar din punctul de vedere al Iasului, Iasul nu a fost cu nimic vitregit, a fost o campanie de imagine, pentru daca e sa comparam cati bani a primit Constanta fata de cati produce Constanta, veti vedea ca e cam aceeasi proportie si daca veti vedea Clujul e si mai defavorizat decat Iasul. Deci sunt orase care dau la bugetul general mai multi bani decat incaseaza inapoi, Iasul fiind si el in aceeasi situatie.
Domnul primar Gheorghe Nichita
Facem dupa aceea, daca vreti un simpozion pe teme de taxe si impozite locale. Sa stiti ca ma bucur foarte mult ca sedinta este astazi marti si nu a fost ieri de Sfantul Ioan, pentru ca de Sfantul Ioan suntem mai smeriti aici in Moldova si trebuie sa respectam totusi adevarul. Macar in zi de sfanta sarbatoare sa pastram adevarul ca in rest avem alte pacate si ma bucur foarte mult ca in acest consiliu local dialogul are o alta substanta si intr-adevar lupii tinerii incep sa isi arate veleitatile politice. Pe de alta parte constat inca un lucru care ma bucura enorm de mult, PDL-ului ii sta grozav de bine in opozitie, sunteti stralucitori in opozitie. Demagogia in Romania trebuie sa ramanna in opozitie. Avem nevoie de oameni responsabili la conducerea tarii si a oraselor care sa isi asume toate lucrurile importante care trebuiesc facute, ca in rest numai politic, numai vorbe goale, numai acuze am auzit. Primaria municipiului Iasi a fost devalizata de guvernul domniei voastre domnule Grigore cu aproape 1000 miliarde de lei pe an. IVG a scazut de la 47% la 41,75, domnul Boc actualul primar al Clujului, ne duce la o pierdere de peste 200 miliarde la venituri. Subventia taiata, subventia pentru asistenti sociali la fel taiata, toate aceste lururi trebuiesc compesate de undeva. Sigur ca noi nu facem astazi crestere de taxe locale, noi facem ajustarea la inflatie si avem in politica noastra a guvernului USL in continuare grija pentru pensii, pentru oameni, pentru salarii, pentru bugetari, pentru ca intr-adevar sa compensam ceea ce a pierdut populatia Romaniei in timpul guvernarii dumneavostra si asta se va intampla in timp. Pe de alta parte daca vreti sa ne asumam ceva, ne asumam sa continuam proiectele europene si sa le confinantam, sa nu le blocam deloc. o parte dintre ele le am finalizat dar trebuie neaparat sa le continuam si cu cheltuiala care e asumata de catre noi. Pentru ca sa fie proiectul Axei Culturale eligibil pana la capat trebuie sa terminam linia de tramvai dinspre Copou pe cheltuiala Consiliului Local. Trebuie sa continuam sa confinantam reabilitarea termica care va necesita foarte clar daca ai bani primesti bani, daca nu ai bani cu ce sa confinantezi, nu primesti bani. Trebuie sa ne asumam in continuare si ne asumam subventia pentru caldura si ajutoarele de incalzire, trebuie sa ne asumam si ne asumam in continuare sustinerea invatamantului preuniversitar, trebuie sa ne asumam si ne asumam in continuare sustinerea spitalelor din Iasi, asistenta sociala. Suntem un oras cu peste 56000 de pensionari care au nevoie pe categorii diferite de o anumita asistenta sociala. Ne am asumat si ne asumam in continuare ca sa asiguram abonamentele pentru persoanele, pentru pensionari pe transportul public. Toate aceste lucruri ni le am asumat, dar trebuie de asemenea sa si asiguram veniturile ca sa putem sa tinem orasul functional. Astazi nu facem cresteri, daca erau cresteri trebuiau sa fie intre 5% si 20%, facem o ajustare la inflatie, lucru care l-a facut printr-o hotarare de guvern si domnul prim-ministrul Boc prin H.G. 956/2009, care a sunat la fel ca cea de acum. Guvernul USL va da de azi inainte din acest an posibilitatea administratiilor locale sa isi poata ajusta daca doresc sau nu cu aceasta inflatie o noua nuanta vis-a-vis de cresterea autonomiei financiare locale. Dar guvernul Boc nu a scris aici ca se poate, ci era obligatorie. HG 956/2009 emisa de domnul prim-ministru Boc nu face altceva decat sa creasca, cum spuneti dumneavoastra, folosesc cuvintele dumneavoastra, eu as spune corect ajustare, dar daca vreti dumneavoastra sa creasca, asa suna sa creasca taxele si impozitele locale, asa ca haideti sa lasam deoparte demagogia. Imi place disputa politica, astept de multi ani de zile sa fiti in opozitie si sa puteti sa fiti vocali, va multumesc foarte mult ca existati, dar pe de alta parte noi avem treaba, nu ne incurcati prea tare.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - președinte de sedinta
Va mulțumesc. Supunem la vot proiectul de hotarare numărul 1.
Cine este pentru?
Cine este impotriva?
Cine se abtine? Multumesc.
Cu 15 (18) voturi pentru, proiectul de hotarare a fost votat
Proiect nr. 2
Proiect de hotarare privind achiziționarea serviciilor juridice de consultanta/asistenta/reprezentare in justitie in cauza ce face obiectul dosarului nr. 2202/99/2007;
Va rog domnul consilier.
Domnul consilier Gabriel Grigore
O intrebare. Spuneti-mi si mie care mai e relevanta angajarii unui avocat in aceasta faza? Pentru ca din cate stiu eu in faza in care este acum procesul nu se mai administreaza probe, e doar vorba de o simpla reprezentare pe care o poate face si cineva din primarie, mai mult la aceasta data la care noi votam, avocatul nici nu mai are acces la dosar, aceasta fiind deja la judecator. Cred ca doamna secretar imi poate raspunde. Cel mult poate fi informat din sursele primariei apropo de continutul dosarului, dar altfel nu mai vad care mai e rolul acestor servicii in acest moment. Multumesc.
Doamna Xxxxxx Xxxxxxx Xxxxxxx - Secretar Municipiul Iași
Dosarul este in cale de atac, este absolut necesara prezenta unui avocat, se desfasoara la Cluj, la Curtea de Apel Cluj. Primul termen din recurs este pe 10 cand s-a solicitat termen pentru angajare aparator. Aparatorul isi va putea face toate probele in aceasta cale de atac, este cale extraordinara de atac, este recurs. Mai putin, nu stiu la ce v-ati referit, ce nu poate face avocatul intr-un recurs? Poate doamna consilier ne sprijina. Deci in calea de atac, in recurs un avocat poate reprezenta orice parte.
Domnul consilier Gabriel Grigore
Da, o reprezinta. Dar care sunt lucrurile pe care le mai poate face in afara de simpla prezenta in sala de judecata, pentru ca am inteles ca nu se mai sustine nici un probatoriu, nu se mai...
Domnul primar Gheorghe Nichita
Eu cred ca aceasta decizie a guvernului ca de fiecare data cand avem un litigiu pe instanta sa venim in cadrul Consiliului Local si sa luam aviz pentru a angaja avocat, e o chestiune de transparenta totala si de a apara patrimoniul si interesele municipalitatii si ale Consiliului Local. Am vazut in decursul anilor si am experienta destula, in care de foarte multe ori chiar la recurs am reusit sa castigam procese, dar am si pierdut de foarte multe ori. Exemplu cand dumneavostra va ocupati de CET si erati responsabil la CET si domnul director Nicolae de acolo s-a aparat in instanta doar cu asistenta lui juridica din cadrul CET-ului si am fost nevoit dupa aceea sa imprumutam vreo 8 milioane de euro ca sa platim la acei care au dat carbunele si penalitati si tot ce insemnau atunci acolo. Iar cand sa reluam situatia in instanta nu am mai putut pentru ca era decizie definitiva si irevocabila iar dansii s-au aparat doar cu consilierii juridici din cadrul CET-ului. O asemenea experienta nu vreau sa o mai am, pe de alta parte vreau sa apar Consiliu Local cand discutam despre patrimoniul Consiliului Local si aici e vorba de patrimoniu. Orice proces vom avea, orice instanta, orice litigiu vom avea juridic vom analiza impreuna daca este cazul sa luam sau nu avocat. Avem consilieri juridici care se ocupa de aceasta problema, suntem intr-o faza destul de avansata, am observat cum au decurs lucrurile si cred ca in acest moment ca sa ne aparam avem nevoie de avocat. Am vazut foarte multi care se indoiau inclusiv de revizuirea aia cu Curtea de Apel de la Oradea si imi explicati dumneavoastra si foarte multi juristi cu state vechi si aici in Consiliu Local ca e inutil ceea ce facem, ca nu se mai poate nimic s.a.m.d. si ati observati ca Inalta Curte de Casatie ne a dat dreptate si am intors o decizie a Curtii de Apel Oradea care era total incorecta si judeca probe din alta etapa decat momentul la care trebuiau dansii sa faca judecata. Asa ca haideti sa aparam patrimoniul Consiliului Local si sa nu dam sansa altora sa il fure asa pe sub usa.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - președinte de sedinta
Va rog.
Doamna consilier Anca Preda
Pentru a veni in sprijinul celor spuse de domnul Grigore la ceea ce se refera, pe 10 ianuarie este primul termen de recurs, este termenul de recurs la Curtea de Apel. Din punct de vedere tehnic intr-adevar in acest moment un avocat nu mai poate sa mai mearga sa mai studieze dosarul. Consider putin tardiv aceasta hotarare de consiliu local, personal. Ca si ideee pe termenul de recurs am vazut tot pe portalul instantei ca pe data 2 august, Primaria Iasi a formulat recurs probabil in momentul in care a vazut care este pronuntarea fara a veni si cu motivele de recurs, asa cum este procedural corect, pentru ca pe 15 august sa mai declare inca o data recurs. Deci inteleg ca au fost deja formulate motivele de recurs. Pentru a veni in sprijinul a ceea ce spunea domnul Grigore, ca nu se mai administreaza probe, probabil ca un avocat in acest stadiu va merge exact pe ceea ce se afla acum in dosar pe motivele de recurs deja formulate.
Domnul primar Gheorghe Nichita
Nu cred. Mai gasim solutii.
Doamna consilier Anca Preda
Doamne ajuta. Pentru ca Primaria a pierdut la Tribunal acest proces si sa speram ca va castiga la Curtea de Apel.
Domnul primar Gheorghe Nichita
Cred ca vom castiga
Doamna consilier Anca Preda
Da si eu sper.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - presedinte de sedinta
Multumim pentru interventii.
Supunem la vot proiectul numarul 2.
Cine este pentru?
Cine este impotriva? 4 impotriva.
Cine se abtine? 2 abtineri.
Va multumesc tare mult.
15 voturi pentru.
Domnul primar Gheorghe Nichita
Si la prima hotarare au fost tot 15.
Domnul consilier Laurentiu Navodaru - presedinte de sedinta
Tot 15 voturi pentru, sigur, un calcul gresit.
Va multumim tare mult pentru prezenta. La revedere.
PRESEDINTE DE SEDINTA Xxxxxxxxx Xxxxxxxx
SECRETAR MUNICIPIUL IASI Xxxxxx Xxxxxxx Xxxxxxx
5/5
FM.14.CIC.01/27.07.2009
