Proces verbal din 15.03.2024
PROCES VERBAL 15.03.2024ROMANIA
JUDEȚUL BACĂU
CONSILIUL LOCAL AL MUNICIPIULUI BACĂU
PROCES VERBAL
Nr.m$3 din 26.04.2024
încheiat pentru ședința extraordinară a Consiliului Local Municipal Bacău din data de 15.03.2024.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Rog asistența să se ridice în vederea intonării imnului național.
Se intonează imnul de stat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Bună ziua. în conformitate cu prevederile art. 133, art. 134, art. 135, art. 137 și art. 196 din Ordonanța de Urgență 57/2019 privind Codul administrativ, a fost convocat consiliul local în ședință extraordinară, prin Dispoziția nr. 443/11.03.2024, a Primarului Municipiului Bacău.
în sală sunt prezenți un număr de 15 consilieri, ședința putându-și începe lucrările.
Au participat on-line: domnul viceprimar Cristian Ghingheș, doamna consilier Violeta Hazaparu și doamna consilier Felicia Ciobanu.
Au intrat ulterior în sală: doamna consilier loana-Raluca Dinu, domnul viceprimar Liviu Miroșeanu, domnul consilier Cătălin-Bogdan Crețu și domnul consilier Iulian Stoican. A lipsit domnul consilier Constantin-Sorin Mihăilă.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem aprobării dumneavoastră procesul verbal al ședinței extraordinare din data de 27.12.2023, ora 17.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă? Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
___ | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
— | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
___ | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
18 |
— |
— |
Cu 18 voturi pentru procesul verbal al ședinței din data de 27.12.2023, ora 17 a fost aprobat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Doamnelor și domnilor consilieri, vă asigur că voi conduce lucrările ședinței în conformitate cu legea. Dau cuvântul domnului primar pentru a prezenta lista de invitați și ordinea de zi a ședinței.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Astăzi avem 3 proiecte pe ordinea de zi inițială și 4 pe ordinea de zi suplimentară și 5 invitați pentru 4 dintre proiecte. Mulțumesc, să deliberați ca atare și să avem o ședință bună.
|
1. |
Proiect de hotărâre pentru modificarea HCL nr. 460/10.11.2022 privind mandatarea Societății Thermoenergy Group S.A. Bacău, în calitate de autoritate contractantă, pentru organizarea și derularea procedurilor de achiziție publică pentru execuția lucrărilor de instalare a conductei de gaze de medie presiune ce va alimenta sursele de producere a energiei termice aflate în exploatare pe platforma din strada Chimiei nr. 6 Bacău Inițiator -DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx-PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrai aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Serviciul Monitorizare și Coordonare - U.M.M.C.S.P. și Serviciul Financiar Contabil și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr.l, 2, 3 și 5. |
• |
|
2. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea dreptului de uz si servitute către DELGAZ GRID S.A. asupra unor suprafețe de teren situate în Bacău, str. Constanței Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrai aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Direcția Patrimoniu-Structura întreținere Patrimoniu și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 2, 3 și 5. |
|
3. |
Proiect de hotărâre privind asocierea între Municipiul Bacău, Asociația Betania Bacău și Asociația “Alianța Părinților” București în vederea desfășurării unui eveniment de cultura cinematografica Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Monitorizare și Coordonare și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1,2, 4 și 5. |
|
4.A |
Proiect de hotărâre privind aprobarea alipirii imobilului cu nr. cadastral 90730, în suprafață de 99mp, cu imobilul cu nr. cadastral 85257, în suprafață de 57.363mp, situate în Municipiul Bacău, Calea Mărășești, într-un singur corp de proprietate, în suprafață totală de 57.462mp cu nr. cadastral 90962. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Structura întreținere Patrimoniu și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
4.B |
Proiect de hotărâre privind aprobarea documentației si indicatorilor tehnico- economici faza DALI si aprobarea declanșării procedurii de expropriere pentru cauza de utilitate publica, necesara realizării obiectivului de investitii : “Reabilitarea si modernizarea ansamblului Hotel Central si Teatrul Bacovia, Municipiul Bacau” Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică și Direcția Tehnică-Serviciul Tehnic Investiții și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1,2, 3, 4 și 5. |
|
4.C. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea PLANULUI URBANISTIC ZONAL intocmit pentru ÎNFIINȚARE CENTRU DE SERVICII DE RECUPERARE NEUROMOTORIE DE TIP AMBULATORIU PENTRU PERSOANE ADULTE CU DIZABILITATI “SFANȚUL PANTELIMON” generat de imobilul teren proprietate publica a Județului Bacau cu nr. cadastral 68231, Aleea Ghioceilor, nr. 4 din municipiul Bacau BENEFICIAR: DIRECȚIA GENERALA DE ASISTENTA SOCIALA SI PROTECȚIA COPILULUI Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Urbanism și Direcția Patrimoniu și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 2 și 5. |
|
4.D |
Proiect de hotărâre privind actualizarea taxelor/tarifelor pentru serviciul de administrare a cimitirelor și a serviciilor de pompe funebre și pentru aprobarea Actului Adițional 1 la Contractul de delegare prin concesiune a serviciilor publice de administrare a domeniului public și privat de interes local - Administrarea cimitirelor și a serviciilor de pompe funebre din Municipiul Bacău, Nr. 203736/582/29.11.2023/2110/4.12.2023. Inițiator -Dl. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx-PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Monitorizare și Coordonare - U.M.M.C.S.P. și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr.l, 3 și 5. |
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Există observații la ordinea de zi prezentată? Domnul Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc. Domnule președinte, cu permisiunea dumneavoastră, înainte de a începe ședința, chiar dacă nu avem punct de ”Diverse” aș dori să abordez două teme de interes imediat, din punctul meu de vedere și care nu suportă amânare până la ședința ordinară. In primul rând, avem o problemă pe strada Prelungirea Bradului din cauza faptului că unul dintre constructorii care realizează lucrări în zonă folosește mașini de transport de tonaj foarte mare, strada pur și simplu se surpă. S-au creat niște cratere, niște găuri, pur și simplu se deteriorează și vă solicit, domnule primar, să dispuneți verificările, astfel încât să stabilim exact ce se întâmplă acolo, ce tonaj suportă strada respectivă și ce măsuri putem lua pentru a evita deteriorarea completă a străzii, care și așa are o stare destul de precară, din punctul meu de vedere. Din ce-am văzut, Poliția Locală a pus niște bariere și s-a pus niște prundiș, dar este o încercare de reparație temporară și care nu va produce efecte foarte clare. Deci, din punctul meu de vedere, trebuie contactat constructorul și, eventual, transportatorul care operează pe această stradă și de făcut verificări în legătură cu greutatea. Riscăm să deteriorăm complet această stradă, în câteva săptămâni de zile și, din punctul meu de vedere, impunea această intervenție și punctul doi - în legătură cu lucrările care se desfășoară pe podul de la Șerbănești. Domnule primar, vă rog frumos să dispuneți niște verificări. Din ce știu, acele bare de metal care trebuiau să fie remodernizate, reparate, trebuiau să fie sablate înainte să fie vopsite. Ori, din ce-am observat și din spațiul public, și personal, există o inițiativă pe care n-am înțeles-o, din partea constructorului, să vopsească peste rugină, ceea ce ar deteriora într-un timp foarte scurt lucrarea în sine. Vă rog să dispuneți verificări și să vedem ce se întâmplă acolo, iar dacă există, într-adevăr, probleme, să fie puse pe hârtie și să fie remediate de către acesta. Vă mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, mulțumesc, domnule consilier. Am trimis Poliția Locală pe strada Prelungirea Bradului, să vedem ce s-a întâmplat acolo. Chiar dimineață am avut o discuție și cu dirigintele de șantier legat de vopsirea elementelor metalice. Acolo unde sunt prea degradate vor fi înlocuite complet. Până acum nu s-a vopsit deloc, doar s-a aplicat un strat de ginind, după îndepărtarea ruginii, mecanică, este dirigintele de șantier acolo și are în vedere toate aceste lucruri. Oricum ar fi, constructorul va oferi garanție pentru ceea ce va pune în operă. Astăzi sunt 3 echipe care lucrează la decopertările rosturilor de dilatație, sperăm că până la sfârșitul săptămânii viitoare să le finalizeze cu bine, așa cum a fost și pe partea cealaltă. Acolo sunt lucrări sensibile, sunt lucrări de specializare înaltă pentru că vorbim despre siguranța rutieră și a unui pod întreg. Ele nu pot fi grăbite, așa cum consideră unii, timpii mari sunt de așteptare pentru uscarea elementelor care se aplică, stratul de beton fiind ultimul, dar înainte de acela sunt tot felul de alte substanțe, tratamente pe placa de beton a podului. Mulțumesc.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Numai puțin, îmi cer scuze. Și aș mai vrea să punctez un lucru în legătură cu această lucrare. Am observat că sunt foarte puțini și am primit informații din partea populației că sunt foarte puțini lucrători în acea locație. Dacă puteți să faceți o solicitare constructorului să suplimenteze personalul, pentru că este vorba despre intrarea principală în oraș dinspre Iași. Deci, din punctul ăsta de vedere, cred că ar trebui să fim mai responsabili puțin și să grăbim...De fapt, nu neapărat să ne grăbim în detrimentul unei calități inferioare sau în favoarea unei calități inferioare, ci mai degrabă să suplimentăm personalul ca să facem lucrarea corectă, dar într-un timp eficient, astfel încât să nu mai blocăm traficul, Mulțumesc.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Domnule președinte, dacă-mi permiteți...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, vă rog.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Domnule primar, o altă problemă care s-a ivit în municipiul Bacău, vizavi de investițiile care au ca scop sau au în avizul necesar pentru eliberarea autorizației de construire, este acel drept de trecere, care nu este încă reglementat în regulamentul intern. Această problemă apare între departamentele de la Arhitectul-șef și cel Juridic. Am discutat săptămâna asta. Ar fi foarte indicat să nu blocăm aceste investiții din domeniul privat, pentru lipsa acestei explicații din regulamentul de urbanism și ar fi foarte bine dacă s-ar elibera pentru respectivii investitori autorizarea de construire Iară acest drept de trecere, până se rezolvă practic juridic și tehnic această problemă. Ea apare la mai multe obiective de investiții private. Cred că știți despre ce este vorba. S-au făcut ședințe în comun cu respectivele departamente care sunt implicate și se blochează, practic, domeniul ăsta de investiții din municipiul Bacău.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, o să verific cu Urbanismul. Știu că este o procedură pentru căile de acces. Nu am auzit reclamații până acum.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Probabil n-au ajuns la dumneavoastră. Sunt investitori care așteaptă de 3 ani, chiar 4, aceste autorizații de construire, pentru că nu există reglementat acest drept de trecere. Practic, intrarea de pe un drum principal peste trotuar, pe domeniul lor, pe proprietatea lor privată. Pentru a construi este impus prin aviz sau prin certificatul de urbanism și acest aviz cu dreptul de trecere.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Pe noua legislație este în lucru această procedură pentiu căile de acces și urmează a ajunge și la avizat la domnul secretar.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Ok, atunci dacă se poate grăbi cumva, că stau investitorii pe la uși, sunt plimbați de la un departament la altul de ani buni, ca să nu spun altfel. Mulțumesc oricum și sper să grăbim lucrul ăsta spre rezolvare.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Mai sunt observații la ordinea de zi prezentată?
Domnul Consilier Laur SOVA-GÂȚU - Ordinea de zi...Domnule secretar...Inițială sau suplimentară? La ambele? Aș dori să fac eu o propunere: ca 4D să fie punctul 1.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Haideți întâi să aprobăm ordinea...Da?
Domnul Consilier Laur SOVA-GÂȚU - Ok.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Deci nu mai sunt alte obiecțiuni. Supunem la vot ordinea de zi inițială, așa cum v-a fost comunicată.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
-— | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
21 |
— |
— | |
Cu 21 de voturi pentru ordinea de zi inițială a fost aprobată.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem la vot suplimentarea ordinii de zi, cu proiectele care v-au fost propuse și transmise.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? Domnul Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Numai puțin...Sunt două suplimentări: este o suplimentare până la ședința de comisie și mai este una după ședința de comisie.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Da, dar e tot o suplimentare, pentru că orice vine peste actul administrativ de convocare este suplimentar. Că nu putem să le...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Deci le supuneți pe toate?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Le punem pe toate, că e o suplimentare. Deci supunem la vot suplimentarea ordinii de zi cu proiectele care au fost transmise.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
_— | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxxxxx Xxxxx- Xxxxxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
1 | |
Cu 20 de voturi pentru și o abținere ordinea de zi suplimentară a fost aprobată.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Acum, domnule Șova, puteți face propunerea.
Domnul Consilier Laur ȘOVA-GÂTU - Da, mulțumesc. Era punctul 4C cel pe care-1 propuneam să fie punctul 1. Vă rog...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem la vot propunerea formulată, ca punctul 4C să devină punctul 1 pe ordinea de zi.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
_— | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
21 |
— |
— | |
Cu 21 de voturi pentru propunerea domnului consilier Laur Șova-Gâțu a fost aprobată.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -întrebăm domnii consilieri dacă există vreo situație de conflict de interese sau de incompatibilitate în legătură cu proiectele de pe ordinea de zi? Domnul Șova...
Domnul Consilier Laur ȘOVA-GÂȚU - La proiectul 4C...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu participați la dezbateri, am înțeles.
Domnul Consilier Laur ȘOVA-GAȚU - Nu particip la dezbateri și nici la vot. Mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Am înțeles. Dau cuvântul domnului președinte de ședință.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Doamnelor și domnilor consilieri, supun aprobării dumneavoastră propunerea de modalitate de vot pentru proiectele de hotărâre aflate în această ședință, așa cum a fost transmisă pe mail. Cine este pentru?
Domnul Consilier Laur ȘOVA-GAȚU - Discuții, domnule președinte.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, vă rog.
Domnul Consilier Laur SOVA-GAȚU - Din punctul meu de vedere, s-a strecurat o greșeală sau nu este ok. La proiectul 4B, cel ce vizează declanșarea procedurii de expropriere, este vot deschis. Din punctul meu de vedere, ar trebui vot secret. Domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Deci, este o opinie de la MDRAP în legătură cu exproprierile. Aici nu avem o listă de persoane, care să conțină nume și prenume, cu date cu caracter personal. Dar, repet, și mă repet la fiecare ședință: dumneavoastră aveți dreptul să faceți propuneri, să le votați...
Domnul Consilier Laur ȘOVA-GAȚU - Așa cum am spus, din punctul meu de vedere, mi se pare corect, normal și firesc ca să fie vot secret. Vă rog supuneți la vot această propunere.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem la vot propunerea domnului Șova de modificare a modalității de votare, în sensul ca 4B, privind aprobarea documentației si indicatorilor tehnico- economici faza DALI si aprobarea declanșării procedurii de expropriere să fie votată cu vot secret. Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
-— | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
17 |
— |
4 |
Cu 17 voturi pentru și 4 abțineri propunerea domnului consilier Laur Șova-Gâțu a fost aprobată.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Supunem la vot modalitatea de vot cu modificarea votată anterior.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
____ | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
21 |
— |
— | |
Cu 21 de voturi pentru modalitatea de vot a fost aprobată.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Facem precizarea că există rapoartele compartimentelor de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului pentru toate proiectele de hotărâre, precum și avizele favorabile ale Comisiilor de specialitate.
Se trece la punctul 4C al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea PLANULUI URBANISTIC ZONAL intocmit pentru ÎNFIINȚARE CENTRU DE SERVICII DE RECUPERARE NEUROMOTORIE DE TIP AMBULATORIU PENTRU PERSOANE ADULTE CU DIZABILITATI “SFANȚUL PANTELIMON” generat de imobilul teren proprietate publica a Județului Bacau cu nr. cadastral 68231, Aleea Ghioceilor, nr. 4 din municipiul Bacau BENEFICIAR: DIRECȚIA GENERALA DE ASISTENTA SOCIALA SI PROTECȚIA COPILULUI
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la aprobarea PLANULUI URBANISTIC ZONAL, beneficiar Direcția generală de Asistență Socială și Protecția Copilului, pentru Centru de servicii de recuperare neuromotorie de tip ambulatoriu, Aleea Ghioceilor, nr. 4.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Discuții asupra proiectului? Din partea beneficiarului, dacă dorește cineva să ia cuvântul.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu. Supunem la vot, domnule președinte?
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, supunem la vot. Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. ort. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
CIOB ANU FELICIA |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
n
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxxxxx Xxxxx- Xxxxxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
Nu participa la vot | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
21 |
— |
— |
Cu 21 de voturi pentru proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Se trece la punctul 1 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre pentru modificarea HCL nr. 460/10.11.2022 privind mandatarea Societății Thermoenergy Group S.A. Bacău, în calitate de autoritate contractantă, pentru organizarea și derularea procedurilor de achiziție publică pentru execuția lucrărilor de instalare a conductei de gaze de medie presiune ce va alimenta sursele de producere a energiei termice aflate în exploatare pe platforma din strada Chimiei nr. 6 Bacău
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la modificarea HCL nr. 460/10.11.2022 privind mandatarea Societății Thermoenergy Group S.A. Bacău, ca să aibă calitate completă de autoritate contractantă, dar și pentru organizarea și derularea achizițiilor și urmărirea execuției lucrărilor la conducta de gaze medie de la Thermoenergy, investiție care ne va aduce economii financiare importante. Vă rog să deliberați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc. N-am înțeles un lucru. Noi suntem, practic, proprietarii rețelei. De ce nu demarăm noi, de ce n-am demarat noi această procedură și dacă are suport legal ca un operator să poată el demara, în numele nostru, această procedură de achiziție, având în vedere că noi suntem proprietarii de facto ei rețelei. Mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Este aceeași procedură ca la CRAB. Și CRAB derulează în numele nostru acum investiții prin POIM, de exemplu. La fel și ei, fiind specialiști în aceste lucruri, va merge mult mai ușor, mai ales în faza de urmărire. De fapt, este o completare, astfel încât să urmărească și execuția. Deci deja ați aprobat mandatarea lor, acum doar completăm cu câteva elemente necesare să ducă la bun sfârșit, după ce s-au primit toate avizele necesare pentru proiect.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Deci avem suport legal, domnule secretar, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Stoican...
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, într-adevăr, un proiect care ar duce la o reducere a cheltuielilor cu energia termică din municipiul Bacău, un proiect care este așteptat de ceva timp, dar am rugămintea ca să fie explicită delegarea, că nu am găsit în contextul proiectului pentru ce este delegat. Deci să fie specificat clar: ”Delegat pentru licitație, urmărire de lucrări...” și tot ce înseamnă implementarea proiectului final, practic.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Exact, exact asta clarificăm și aveți la art. 1 că: ”Vor organiza și derula proceduri de achiziție publică, vor semna și vor urmări execuția contractului de lucrări pentru instalarea aceasta, iar finanțarea va veni de la noi. Deci sunt. în clarificare exact asta ne-au cerut cei de la Thermoenergy, să nu existe nici un dubiu aici.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Nu mai trebuie completat acolo cu celelalte activități care le fac? La art. 1 să fie completat...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Exact asta este în proiectul de hotărâre.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Miroșeanu...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Unul dintre principalele obiective pe care le are Thermoenergy și l-a avut de la începutul acestui mandat a fost scăderea prețului de producție a energiei termice. Asta este motivul pentru care acest proiect este unul fundamental, definitoriu. Mi-aș fi dorit ca proiectul să înceapă mai devreme, însă au fost, și știu lucrul acesta, probleme foarte mari cu obținerea avizelor de la instituțiile abilitate. Mă bucur foarte mult că am reușit să închidem această procedură și putem demara acest proiect de-o importanță fundamentală.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Alte discuții? Dacă nu mai sunt discuții, domnule secretar, supuneți la vot proiectul.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
— |
Cu 20 de voturi pentru proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Se trece la punctul 2 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea dreptului de uz si servitute către DELGAZ GRID S.A. asupra unor suprafețe de teren situate în Bacău, str. Constanței
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la aprobarea dreptului de uz si servitute către DELGAZ GRID S.A. asupra unor suprafețe de teren situate în Bacău, str. Constanței.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Discuții asupra proiectului? Se trece la procedura de vot secret.
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - S-a procedat prin vot secret pentru exprimarea opțiunii în legătură cu proiectul de hotărâre privind aprobarea dreptului de uz si servitute către DELGAZ GRID S.A. asupra unor suprafețe de teren situate în Bacău, str. Constanței
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
1. Consilieri prezenți - 21
2. Numărul consilierilor care au votat - 19
|
Nr. crt. |
PROIECTUL CARE S-A VOTAT |
NUMĂR VOTURI | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ+ ABȚINERI |
NULE | ||
|
1. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea dreptului de uz si servitute către DELGAZ GRID S.A. asupra unor suprafețe de teren situate în Bacău, str. Constanței Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx -PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU S-A ADOPTAT |
19 |
0 |
0 |
Se trece la punctul 3 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind asocierea între Municipiul Bacău, Asociația Betania Bacău și Asociația “Alianța Părinților” București în vederea desfășurării unui eveniment de cultura cinematografica Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la asocierea între Municipiul Bacău, Asociația Betania Bacău și Asociația “Alianța Părinților” București în vederea desfășurării unui eveniment de cultura cinematografica, proiecția filmului ”Ecce homo Brâncoveanu”, alături de regizor și o parte din actori.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Discuții asupra proiectului? Dacă nu mai sunt discuții, domnule secretar, supuneți la vot proiectul.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
CIOB ANU FELICIA |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx 5 5 |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
— |
Cu 20 de voturi pentru proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Se trece la punctul 4A al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea alipirii imobilului cu nr. cadastral 90730, în suprafață de 99 m.p., cu imobilul cu nr. cadastral 85257, în suprafață de 57.363 m.p., situate în Municipiul Bacău, Calea Mărășești, într-un singur corp de proprietate, în suprafață totală de 57.462 m.p. cu nr. cadastral 90962.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul 4 se referă la aprobarea alipirii imobilului cu nr. cadastral 90730, în suprafață de 99 m.p., cu imobilul cu nr. cadastral 85257, în suprafață de 57.363 m.p., necesară pentru un proiect european. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc. Aș vrea să înțeleg ce s-a întâmplat aici. Din ce-am citit în documentație, e vorba despre o parcare de biciclete, nu? Puteți să ne explicați exact de ce am ajuns să facem alipirea asta?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Erau două numere cadastrale diferite și e necesar să fie un singur corp de proprietate. Atâta tot.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Am înțeles. Citisem în documentație, dar cred că nu era suficient expus, că exista o problemă de parcări, se diminua numărul de locuri de parcare și s-a decis să se facă acest lucru. De asta nu mi-a fost clar, vă întreb încă o dată.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - S-a relocat.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - S-a schimbat locația, da?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - S-a schimbat locația de la Tic-Tac. Era prevăzută inițial în parcarea de la blocul de la Tic-Tac...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - La microfon, vă rog.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Locația inițială era prevăzută în cadrul proiectului în parcarea de la blocul de la Tic-Tac și pentru a nu afecta numărul de locuri de parcare am relocat parcarea de biciclete în fața Mc Donald’s-ului.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Am înțeles. Bun, mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ocupa toată parcarea publică...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Am înțeles. Nu-mi era clar si de asta am vrut să întreb.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Bitire...
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Am ajuns din nou la acel parcaj pentru biciclete. V-am mai pus întrebarea și acum câteva ședințe. în anumite zone din oraș au apărut acele, să le spun așa, module închise, da, ca niște foișoare, care vor avea destinația de parcare pentru biciclete. V-am întrebat și atunci, nu mi-ați dat un răspuns concret, vă întreb și acum: pe ce bază se va parca bicicleta acolo? Pentru că, din câte am înțeles și ce-am mai discutat și cu muncitori, și cu cei care le amplasează acolo, modulele alea vor fî securizate și accesul se va face pe baza unei cartele, am înțeles. în ce condiții, pe ce criterii și cui se vor acorda acele cartele și dacă va exista și-o taxă pentru acele parcări. Mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, avem în lucru, așteptăm încă detalii tehnice de la constructor, un regulament de acces prin care vom elibera acele cartele. Nu știu dacă vor fi tarifate, în primă fază, probabil că nu, și urmează să le oferim pe principiul ”Primul venit, primul servit”.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - ’Primul venit, primul servit”, dar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Va fi un regulament care va fi aprobat tot de dumneavoastră, în consiliul local, pe care unnează să-l publicăm.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Am înțeles, mulțumesc. Se ia în calcul și organizarea unui fel de, nu știu cum să zic, licitație, pentru că așa, "Primul venit, primul servit”, se nasc diferite intervenții și care-i mai prieten cu unul cu altul, ca să obțină acele cartele, de asta vă întreb.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Se vor stabili criterii în principal pentru asigurarea scopului proiectului, reprezentând mobilitatea, asigurarea mobilității și nu schimbarea destinației de depozitare, adică îmi scot bicicleta din boxă sau din garaj, o duc acolo și uit de ea. De aia încă la regulament se lucrează și trebuie puse niște criterii care să stimuleze mobilitatea alternativă, practic folosința bicicletei, adică cei care vor obține un loc de parcare în această infrastructură să și folosească bicicleta, nu doar să o depoziteze acolo și să uite de ea.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Am înțeles, mulțumesc. Eu v-aș sugera să luați în calcul și un sistem ca la parcările publice, de tarifare orară. Intră omul, scanează, nu știu, un document, o cartelă, ca la metrou, de exemplu.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Suntem încă în discuții, am discutat și cu reprezentanții ADR, vom face și o adresă scrisă. Important este ca taxa percepută să nu fie considerată venit la proiect, pentru că proiectul nu este unul generator de venituri, astfel încât să fie interpretat ca această taxă posibil a fi pusă să fie una de tipologia venitului fiscal și nu un venit economic și, în baza răspunsului primit, vom formula o adresă în sensul ăsta, în baza răspunsului primit, dacă se va accepta introducerea unei taxe, taxa va fi cuantificată pe baza costurilor de exploatare ale acestei infrastructuri.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Sunt de acord cu dumneavoastră, dar trebuie luat în calcul că oricum acele module vor genera anumite costuri cu mentenanța...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Sunt de acord, dar dacă finanțatorul nu ne permite...
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - ...utilități, curentul electric, și așa mai departe.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Trebuie să obținem acceptul finanțatorului, astfel încât acest proiect să nu fie considerat ca unul generator de venituri.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Și un termen realist până când vom avea un astfel de regulament?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Lucrăm la el, așteptăm și recepția infrastructurilor create și cel mai probabil în maxim 2 luni ar trebui să existe.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Am înțeles, mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Numai puțin, domnule administrator. Am o sugestie, dacă-mi permiteți. Dacă tot avem acest semn de întrebare legat de o taxă care oricum este un venit, este un generator de venituri, că n-are cum să nu fie, că e taxă, se încasează bani, poate ar trebui să solicitați un punct de vedere înainte de-a implementa sistemul respectiv, da?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Păi de asta v-am și spus.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Faceți o solicitare în scris, de punct de vedere, și în cazul în care se aprobă la decontare atunci o să implementați sistemul.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Exact. Asta am și spus. Solicităm un punct de vedere, am purtat discuții informate, se pare că venituri de natura taxelor fiscale nu sunt considerate ca venituri, astfel încât să putem institui această taxă pentru acoperirea costurilor cu mentenanța, cu întreținerea infrastructurii.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Mai sunt discuții?
Dacă nu mai sunt discuții, îl rog pe domnul secretar să supună la vot proiectul.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
22 |
— |
— |
Cu 22 de voturi pentru proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Se trece la punctul 4B al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea documentației si indicatorilor tehnico- economici faza DALI si aprobarea declanșării procedurii de expropriere pentru cauza de utilitate publica, necesara realizării obiectivului de investitii: “Reabilitarea si modernizarea ansamblului Hotel Central si Teatrul Bacovia, Municipiul Bacau”
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la aprobarea documentației si indicatorilor tehnico- economici faza DALI si aprobarea declanșării procedurii de expropriere pentru reabilitarea si modernizarea ansamblului Hotel Central si Teatrul ”Bacovia”. Este un proiect lucrat cu mult interes, a stârnit dezbateri publice intense. Vorbim aici de un ansamblu monument istoric, care este arhitectural reprezentativ pentru orașul nostru. O parte din el are proprietate privată de peste 20 de ani și a fost complet abandonat și neîngrijit. Avem, în acest moment, toate elementele să finalizăm intenția pe care v-ați exprimat-o deja, de-a expropria această parte privată, de-al reuni în obiectivul care a fost inițial și a funcționat ca un ansamblu pentru peste 100 de ani de zile. Vă reamintesc că acest proiect este depus în cadrul listei de proiecte prioritare și în cadrul strategiei pentru noul Program Operațional Regional, astfel încât ne așteptăm ca de-acolo să-l finanțăm, ne fiind nici o posibilitate reală în acest moment de a-1 finanța din veniturile locale. Mențiunea de la art. 4, că se va face execuția din bugetul local este o mențiune standard, pentru că orice sursă de finanțare ar fi: fie că vin bani de la bugetul de stat, așa cum a fost în cazul unei străzi, fie că vin de la bugetele Uniunii Europene, ele trec și ajung în bugetul local. Astfel, vă rog să deliberați și să putem face încă un pas pentru, practic, reabilitarea acestui monument istoric, emblematic pentru municipiul Bacău. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Vă mulțumesc, domnule președinte.
Dintr-o eroare tehnică, să știți că proiectul n-a ajuns la mine decât acum o oră și ceva, deci n-am avut foarte mult timp să-l citesc, decât la comisie și aș avea o întrebare în legătură cu sursa de finanțare. E un subiect care a apărut în spațiul public și foarte multă lume își pune întrebarea dacă bugetul local poate susține, sau nu, o sumă de 100.000.000 lei și nu cred că se va întâmpla așa ceva. Deci, practic, cam aceasta e suma pe care o încasăm noi cred că din taxe și impozite. Cred că ar trebui să lămurim această situație, care este sursa de finanțare pentru reabilitarea acestui imobil și aceste lucruri să fie transparente și corect explicate. Foarte multă lume pune întrebarea în legătură cu acest lucru, iar, din punctul meu de vedere, nu cred că e corect așa cum este stipulat în documentație, ”buget local”.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, așa cum am spus și-n expunere, de acord, bugetul local, în acest moment, nu-și poate permite așa ceva, este evident acest lucru. Reamintesc că noi îl avem depus, cu votul dumneavoastră, pe lista proiectelor pentru noul Program Operațional Regional, este o chestiune de tehnicalitate că este scris așa. Dacă vreți, putem amenda, să spunem că: "Finanțarea și execuția obiectivului se vor face din orice surse legal constituite”. Asta e o formulare alternativă. Oricum ar fi, finanțarea va fi decisă prin proiectul de buget. Dacă noi punem în bugetul local 10.000.000 nu înseamnă nimic. Așteptarea care este, odată ce se deschid liniile, odată ce avem proiectul aprobat de dumneavoastră, noi îl depunem acolo și sperăm să fie aprobat de Uniunea Europeană să ne finanțeze, dar 100.000.000 lei nu ne permitem, sub nici o formă. Oricum ar fi, ca să putem depune acest proiect pentru finanțare din fondurile Uniunii Europene, trebuie să avem proiectul aprobat, proiectul de astăzi. Fără proiect aprobat, nu putem să discutăm de nici o sursă de finanțare: nici de bugetul local, nici de cel european sau nici de bugetul de stat, pentru că și Ministerul Culturii are, din când în când, astfel de linii de finanțare pentru monumente istorice. Deci, dacă vreți să nu existe nici o neclaritate, vă propun să amendăm, să spunem: ”Se va face de la bugetul local, fonduri europene sau orice alte surse legal constituite”, asta însemnând și buget de stat, poate credite pe viitor, dacă consiliul local va aproba.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Miroșeanu...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule primar, este un proiect foarte important pentru municipiul Bacău care, așa cum știm, a generat foarte multe discuții. Eu aș vrea ridic câteva chestiuni, câteva probleme și aș vrea să vă rog să le clarificăm. Avem, în primul rând, o prevedere în Legea 422/2001 privind protecția monumentelor istorice care spune că exproprierea poate fi inițiată doar cu avizul Ministerului Culturii. Ori, din informațiile pe care le am în momentul de față, există pe rol un proces de anulare a acestui aviz, cu termen 11.10.2024 la înalta Curte de Casație si Justiție - ăsta ar fi un aspect. Al doilea aspect e legat de faptul că utilitatea publică se declară de către Guvern pentru lucrările de interes național și de către consiliile județene pentru cele de interes local. Prin urmare, utilitatea publică cred că ar fi necesar a fi stabilită de către Consiliul Județean în această speță. De asemenea, tot Legea 422/2001 privind protecția monumentelor istorice prevede că exproprierea propriu-zisă se face de către Guvern pentru obiectivele de interes național și de către consiliile județene pentru obiectivele de interes local. Prin urmare, nu cred că consiliul local are, în momentul de fată, aceste atribuții. Calitatea de expropriator și calitatea de cel care stabilește utilitatea publică. Prin urmare, cred că e o problemă de legalitate în acest caz.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, Ministerul Culturii a oferit avizul pentru expropriere. Faptul că este cineva care La contestat nu înseamnă că nu mai există acest aviz. Legat de declararea utilității publice, asta a fost deja făcută de către consiliul local, când s-a exprimat. Legea 255 spune foarte clar că, pentru obiective de interes local, sunt consiliile locale care declară acest lucru. Referitor la expropriator -la fel, în aceeași lege se spune cine efectiv expropriază. Dacă nu am fi avut noi calitatea de expropriator, atunci Ministerul Culturii nu ne-ar fi oferit acest aviz.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Numai că vorbim despre un monument istoric care se supune Legii 422, privind protecția monumentelor istorice. Peste 255.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Bun. înțeleg că aveți un diferend de interpretare juridică față de alții. Votul dumneavoastră este unul de oportunitate. Dacă demarăm acest lucru, persoana expropriată poate să se adreseze instanței, să conteste acest lucru, dacă se consideră nedreptățită. De altfel, după cum știți, a facut-o de nenumărate ori, a venit și-n consiliu, a avut propuneri pe care acest consiliu le-a respins. Suntem în faza în care consiliul local decide dacă consideră că intenția pe care și-a exprimat-o deja, cea de-a expropria, vrea s-o ducă până la capăt, sau nu. Vă reamintesc: înainte de-a începe acest demers, v-am solicitat un acord de principiu să începem demersurile de expropriere, să folosim bugetul local pentru a face aceste studii necesare care s-au finalizat. Astăzi eu am dus la îndeplinire aceste hotărâri și vă propun deliberării și votului decizia de expropriere. Acest proiect este validat juridic de către Direcția Juridică și secretarul primăriei.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Este foarte corect ceea ce spuneți, numai că, după ce-am dat votul de oportunitate, toată documentația ar fi trebuit să fie transmisă către Consiliul Județean care, din punctul nostru de vedere, conform Legii 422, are calitatea de expropriator.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Mai sunt discuții?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Comisia de expropriere include membri din mai multe instituții. Ea este cea care face efectiv și pune în aplicare exproprierea. în acea fază se pot verifica dacă ceea ce spuneți dumneavoastră este adevărat, sau nu. în acest moment, consiliul local este solicitat să-și dea un acord, sau nu, pentru a continua această investiție.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Doamna Groza...
Doamna Consilier Ana-Manuela GROZA - Asta voiam să spun, exact ce-a spus domnul primar și să pun în vedere că la proiect este anexat avizul de la Ministerul Culturii pentru expropriere, da? Deci în proiect, la finalul proiectului, pagina...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Care în momentul de față este atacat în instanță.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Pagina 214, doamna Groza.
Doamna Consilier Ana-Manuela GROZA - 607 în formatul PDF, este anexat avizul de la Ministerul Culturii, da? Iar la finalul avizului avem certitudinea că putem să-l supunem exproprierii.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - De unde decurge certitudinea, doamna Groza?
Doamna Consilier Ana-Manuela GROZA - Din aviz.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - E atacat la instanță.
Doamna Consilier Ana-Manuela GROZA - Vreți să-l citesc acum, aici?
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Candet...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Da, mă înscrisesem la cuvânt. îmi dați cuvântul sau mă opriți...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Nu, nu, nu, vă dădeam cuvântul.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Problema care a ridicat-o domnul viceprimar Miroșeanu e o problemă corectă. într-adevăr, avem o lege, iar legea asta conferă calitate de expropriator, în mod expres, Consiliului Județean, nu consiliului local. Ne împiedicăm într-un aviz dat de Ministerul Culturii, pentru că Ministerul Culturii este cel care are atribuția de a identifica aceste monumente istorice si de-a 9 > solicita exproprierea lor entităților care au calitatea de expropriator. în stilul nostru caracteristic, nu citim actele. Nu noi toți, unii dintre noi, pentru că, intr-adevăr, avizul ăsta favorabil al Ministerului Culturii zice aici: "Prezentul aviz nu poate fi pus în practică decât cu îndeplinirea uneia dintre următoarele condiții:...” Două puncte, urmează o enumerație după două puncte: ”...fie finalizarea procedurii de expropriere...” nu zice de cine și cum, nu zice ”de către consiliul local împotriva lui Central Inn, zice: "procedurii de expropriere”. Procedura de expropriere se face potrivit legii, nu potrivit voinței unui consilier local sau a unui consiliu local, da? ”...sau...” da? Conjuncție alternativă de legătură: "...obținerea acordului proprietarului actual al Hotelului Central - SC Central Inn SRL Bacău, sub orice formă juridică: act notarial, asociere, parteneriat, tranzacție...” care nu le avem pe nici una, în schimb avem un proces prin care se solicită anularea acestui aviz. După părerea mea, cu șanse de reușită, dar părerea mea nu contează. Așa că avem o problemă de legalitate. Dacă avem o problemă de legalitate, cineva trebuie să și-o asume. Cine și-o asumă? Secretarul? Primarul? Sau consiliul local? Nu știu. Deci vreau cineva să-și asume legalitatea și să precizeze în mod clar temeiul legal prin care se solicită consiliului local să facă această expropriere și temeiul legal potrivit căruia consiliul local are calitatea de-a face această expropriere. Dacă se indică aceste două temeiuri, discutăm, pentru că mie mi se pare că ceea ce-a spus aici domnul Miroșeanu, în Legea 422, punctul 12 art. 26 zice clar: "Ministerul Culturii inițiază atunci când este necesar sau solicită consiliilor județene sau Consiliului General al Municipiului București, după caz, exproprierea pentru cauză de utilitate publică a monumentelor istorice, în vederea salvării acestora de la distrugere și degradare”. Deci, de la expropriere, care este legea generală, da, se face o excepție în Legea 422 și spune: ”Da, voi puteți expropria ce vreți”, dar pentru că este un monument istoric, atunci Ministerul Culturii trebuie să intervină și datorită importanței acestui monument, nu dă calitate de expropriator decât Consiliului General al Municipiului București sau Consiliului Județean. Deci, mă întorc: cine își asumă legalitatea acestui proiect? Și care-i temeiul juridic pentru care ni se cere această expropriere? în care lege e cuprins? Să nu veniți să-mi spuneți că-n Legea exproprierii.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, asa cum s-au făcut toate celelalte proiecte, aveți temeiurile legale în preambulul proiectului de hotărâre și aveți clar indicate prevederile Legii 255/2010. Votul care se cere, nu vi se cere să garantați legalitatea a ceva, sau nu, ci să aprobați: o dată - indicatorii tehnico-economici, pe care dumneavoastră îi solicitați să-i executăm, să facem acest proiect prin proiectele de buget și aprobarea declanșării procedurii de expropriere. Aprobarea declanșării procedurilor de expropriere, nu exproprierea în sine, comisia de expropriere se ocupă să verifice toate aceste lucruri. Acum înțeleg, din nou, că există momente în care un vot de oportunitate, care este hotărât a fi ”nu”, se justifică prin motive de legalitate. Așa cum și dumneavoastră ați spus, și mulți alții, votul consilierilor locali este unul de oportunitate. Sarcina verificării legalității cade în atributul Direcției Juridice, Secretarului general și pot fi apoi verificate și de alte entități, cum este Instituția Prefectului sau instanțele de judecată. Eu personal, ceea ce constat, este că interesele imobiliare private, a nu știu câta oară, și-au introdus aici coada, așa cum a fost și-n alte ședințe, când proprietari care invocă absurdități, care ar vrea să forțeze consiliul local să se asocieze cu ei pentiu a reabilita hotelul, ca apoi să-1 exploateze pentru uzufruct economic, se pare că ar avea câștig. Totuși, sper că ascunderea votului pe care ați solicitat-o la început, nu maschează acest lucru. M-aș bucura dacă grupurile politice s-ar exprima clar și deschis, nu ascuns, la vot secret, despre opinia lor dacă modernizăm acest ansamblu arhitectural, monument istoric emblematic pentru municipiul Bacău sau îl lăsăm în degradare, așa cum este de 20 de ani. Legea pe care o invocați putea să prevadă că și alte entități, cum ar fi Ministerul Culturii sau Consiliul Județean, să înceapă aceste proceduri. Au stat în pasivitate și n-au făcut nimic. Noi împreună, consiliul local, primăria, am făcut aceste demersuri, care sunt în ultima etapă. Până la urmă, este decizia dumneavoastră, dar ar fi bărbătește să v-o asumați deschis, nu prin secretizarea votului și nu invocând vicii de legalitate.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule consilier...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule primar, nu mi-ați răspuns la întrebare nici dumneavoastră, nici domnul secretar. Ați intrat într-o cheie politică, probabil dată fiind iminența alegerilor, în care iarăși arătați cu degetul spre consiliul local: "Consiliul local nu face...Consiliul local nu drege...” Eu vă atrag atenția că aici nu suntem într-o competiție cu Ministerul Culturii sau cu Consiliul Județean, să vedem care expropriază primul, ci dimpotrivă, trebuie să vedem cine are calitatea de a face această expropriere, iar dacă este altă persoană care are calitatea, trebuia ca demersurile să le facem prin acea persoană. Impresia pe care o am eu acum, privind înapoi, este că dumneavoastră ați greșit și greșind, ne-ați indus și pe noi în eroare cu hotărârea inițială care s-a dat - o dată. A doua oară - ați greșit când ați avut la îndemână calea mai ușoară de a cumpăra de la lichidator acest Hotel Central și nu l-ați cumpărat. V-ați bazat pe această hotărâre de expropriere, pe care ați anticipat-o greșit cu privire la calitatea expropriatorului. Mai mult decât atât, ați persistat în greșeală a treia oară când deja ați făcut studii, probabil plătite cu bani grei, iar acum introduceți în proiectul pe care ni l-ați aruncat, faptul că se va deconta din bugetul local, pentru că votul care îl dăm azi va avea ca efect imediat decontarea acestor lucrări, în speranța că vom găsi noi vreodată o sursă de finanțare pentru finalizarea acestui obiectiv, pentru repararea acestui hotel. Părerea mea este că ați bâlbâit-o și în răspunsul pe care i l-ați dat domnului Chirilescu, și în răspunsurile pe care refuzați să ni le dați nouă. Dar dacă vorbim de curaj, domnule primar, și dacă vorbim de asumare, uite, noi o să vă dăm votul pentru acest proiect și ne asumăm răspunderea pentru acest vot. Dumneavoastră însă, dacă nu veți duce proiectul până la capăt, să puneți banii pentru studii din buzunarul dumneavoastră, da, și să răspundeți, din punct de vedere civil sau altcumva, pentru acest proiect pe care l-ați inițiat azi, iar eu vă dau acest vot numai ca prinsoare, da? Nu răspund de legalitate, este o legalitate pentru care răspundeți dumneavoastră personal, în mod direct. V-am solicitat să ne dați temeiul - nu l-ați dat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am citit, dar o să mai zic...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu, dumneavoastră citiți în continuare, la nesfârșit, niște reglementări generale din Legea exproprierii, care nu-și au rostul. Eu am vorbit mai devreme și v-am explicat că există o derogare de la aceste texte, pe care dumneavoastră o treceți cu vederea cu ușurința care vă caracterizează. Noi ne-am mai bătut așa, în legi, dar eu v-am spus că eu citesc legea altfel, poate și datorită faptului că mă ocup cu ea de vreo 27 de ani de zile. Ori dumneavoastră spuneți: "Domnule, tu n-ai dreptate, că am dreptate eu” și-o țineți langa. După cum v-am mai spus și-n alte ședințe, că temeiurile juridice care se dau în proiectul dumneavoastră, sunt niște criterii generale pe baza cărora consiliul local hotărăște, copiate otova din Codul administrativ, care câteodată se brodesc cu proiectele, dar de cele mai multe ori, nu, cum este acum. Eu am răbdare și sunt dispus să mai stau aici o oră, două, trei, cât o fi necesar, dumneavoastră chemați-vă tot compartimentul Juridic să mă lămurească cineva de unde decurge calitatea consiliului local de expropriator. încă o dată spun: dacă nu veți expropria, să faceți bine să puneți banii pentru studii din buzunarul dumneavoastră, dar nu așa cum le dați băcăuanilor peste 3 ani înapoi, pentru nici unul din obiectivele pe care le-ați propus în campania electorală și nu le-ați îndeplinit. Să dați de-a dreptul. Mulțumesc, domnule președinte, nu mai am nimic. Vă rog să adunați votul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule Chirilescu, doriți să mai interveniți?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Vă mulțumesc, domnule președinte. în primul rând, aș vrea să-i lămuresc pe colegii mei, că am văzut că era o nelămurire în legătură cu votul meu. Este la mine, dezbaterea nu s-a terminat, deși unii dintre noi au votat deja. Eu chiar am fost curios să ascult ce s-a discutat și cred că domnul Candet are dreptate. Aici ar trebui să ne ajute și domnul secretar, pentru că este garantul, din punct de vedere legal, al deciziilor pe care le luăm și aș fi curios să ne spună și opinia dumnealui în legătură cu fundamentul care stă la baza legalității proiectului, dar aș vrea totuși să vă contrazic în ceea ce privește calitatea noastră de a da un vot doar pe oportunitate și avem un exemplu concret în cazul Căminului de bătrâni. Unii dintre noi am fost chemați la audieri la DNA, exact pe votul pe care l-am acordat care, bineînțeles, n-a fost doar cu un efect de oportunitate. Așa cum scrie și-n Codul administrativ, și-n legislația de specialitate, consilierii locali răspund penal, civil, material, administrativ și toate aceste lucruri există și trebuie cunoscute de toată lumea. Deci această teză că noi votăm doar pe baza oportunității, din punctul meu de vedere, nu stă în picioare. Avem și alte exemple care vin din trecut și ar trebui să reconsiderăm mai bine. Eu sunt de acord să modernizăm acest obiectiv si cred că Bacăul are nevoie de el, cred că cu totii am fost de acord atunci când am aprobat inițial proiectul de hotărâre, dar vreau, așa cum a solicitat și domnul consilier, să-mi fie foarte clar care este temeiul legal, dacă el există, considerând aspectele respective, menționate în timpul dezbaterii - acesta este punctul doi și punctul trei - aș dori să-l întreb pe domnul Miroșeanu, care a venit cu informația în legătură cu faptul că avizul de la Ministerul Culturii este atacat la înalta Curte, să-mi spună dacă nu cumva a fost solicitată și suspendarea efectului avizului, având în vedere că este un recurs, cred, la înalta Curte nu ajungi decât după câteva etape, da? Există cumva cerată și suspendarea efectului avizului, domnule Miroșeanu?
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Da, vorbim despre dosarul 3308/110/ 2022, cu termen 11.10.2024 la înalta Curte de Casație și Justiție.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar la fond s-a admis sau s-a respins? Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - N-am informația.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Ar fi fost un element care ne-ar fi ajutat în decizie. După părerea mea, domnule primar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Dar care-i obiectul dosarului, domnule viceprimar?
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Eu am vrut...Anularea avizului Ministerului Culturii, ăsta este obiectul și am vrut să spun că depunerea lui sau luarea lui în considerație cât este în instanță nu este legală. Trebuie să vedem ce spune instanța, pentru că noi luăm niște decizii în baza unui aviz care este atacat în instanță.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - El ar putea fi desființat.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Sigur că da.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Domnule primar, eu v-aș sugera totuși să lămurim acest lucru, pentru că e vorba despre o decizie importantă pentru comunitate. Eu v-aș spune să-l retrageți astăzi și haideți să încercăm să facem niște demersuri să ne informăm asupra deciziilor anterioare, până la înalta Curte, să vedem dacă s-a cerut, sau nu, suspendarea avizului respectiv, dacă s-a dispus, sau nu, suspendarea de către instanțele inferioare și în felul acesta să avem o imagine mai clară asupra caracterului juridic. Eu sunt de acord cu ceea ce propuneți, deși mi se pare suma cam mare, cred că Bacăul are nevoie de acest obiectiv, să fie funcțional si reabilitat, dar totuși există niște probleme care au fost ridicate și care nu sunt clarificate întru totul. Aceasta este opinia mea și sugestia mea. Mulțumesc.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET — Numai un pic...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, domnule Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule Chirilescu, proiectul nu poate fi retras astăzi, sunt două chestiuni extrem de urgente care împiedică retragerea proiectului. Prima chestiune este că trebuie decontate cheltuielile astea, pe studii și pe astea, nu știu dacă mă înțelegeți. Poate n-ați observat că-s făcute tot de firme din Ardeal, aceleași, iar al doilea motiv - vine campania electorală. Dacă-1 retragem, nu mai putem finaliza până-n iunie și nu...M-ați înțeles?
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - în raportul Direcției Juridice aveți foarte clar invocate prevederile Legii 255, în care, la art. 2 din această lege, la lit. j) alin. 1 și m): ”Sunt declarate de utilitate publică următoarele lucrări: lucrări de interes public local de construcție, reabilitare, modernizare și reconversie funcțională, pentru construcții administrative, sociale și culturale, de sănătate, de învățământ și sport, inclusiv pentru infrastructura aferentă acestora”. La lit. m) avem: "Lucrări de interes public local de conservare și protejare a clădirilor de patrimoniu degradate”. La art. 2 alin. (3) lit. dA4) și e) spune foarte clar...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Mai spuneți odată articolul, domnule...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - La art. 2 alin. (3) lit. dA4) și e), sunt niște modificări aduse, într-adevăr, Legii 255, ulterior. Explică foarte clar: ” în aplicarea prevederilor prezentei legi, expropriatorul prevăzut la alin. (2) este reprezentat de: unitățile administrativ-teritoriale, prin autoritățile administrației publice locale, pentru lucrări de interes public local de construcție, reabilitare, modernizare și reconversie funcțională, pentru construcții administrative, sociale și culturale, de sănătate, învățământ și sport, inclusiv pentru infrastructura aferentă acestora”. La lit. e) spune: "Unitățile administrativ-teritoriale sunt reprezentate de autoritățile administrației publice locale (...) pentru lucrările de conservare și protejare a clădirilor de patrimoniu (...)”. Art. 3: "Potrivit prevederilor prezentei legi pot fi expropriate bunurile imobile proprietate a persoanelor fizice sau persoanelor juridice, cu sau fără scop lucrativ, și a oricăror alte entități, precum și cele aflate în proprietatea privată a comunelor, orașelor, municipiilor și județelor, (...)”. Problema este că aceste modificări sunt ulterioare prevederilor Legii 402, invocate de dumneavoastră.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - 422.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -422, îmi cer scuze, invocate de dumneavoastră.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar nu se referă la monumente istorice, domnule.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Poftim?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu se referă la monumente istorice.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Dar clădirile de patrimoniu...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu știu dacă clădirile de patrimoniu sunt similare cu monumentele istorice.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Dar majoritatea clădirilor de patrimoniu...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET — Pentru a fi monument trebuie să fie clasificată. O clădire de patrimoniu nu-i clasificată. Dar, să scurtăm discuția, domnule secretar. Eu știam de toate modificările astea pe care le invocați dumneavoastră.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Nici nu mă îndoiesc.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Totuși, nu v-am auzit asumându-vă legalitatea, când am întrebat. V-o asumați sau nu? Pentru că, dacă rămâneți în tăcere, eu mă aștept să nu semnați HCL-ul ăsta mâine.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx — Atributul meu de a semna, sau de a nu senina, este după 10 zile după ce s-a adoptat hotărârea. Este dreptul...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Deci dumneavoastră ori vă asumați legalitatea public astăzi, în ședință ori, dacă nu, mă aștept să nu contrasemnați de legalitate acest HCL.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu știu ce așteptări aveți...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET — E corect ce spun eu sau...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu, este foarte incorect ce spuneți dumneavoastră. Deci, legiuitorul a dat un termen de 10 zile secretarului oricărui UAT, ca să se documenteze dacă contrasemnează, sau nu. Este dreptul meu, conferit de lege și stabilit inclusiv de o sentință judecătorească, de care știți foarte bine. Deci, dumneavoastră acum vreți să mă privați pe mine de un drept al meu, al secretarului.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vai de mine! Cine-a zis...Nu, dimpotrivă, vă cer să vă exercitați o îndatorire. Atunci când consilierii locali invocă o chestiune de nelegalitate a unui proiect, dumneavoastră trebuie să convingeți consilierii locali de legalitate, pentru că cel puțin, după Codul administrativ...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Pentru că, consilierii locali...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Numai o secundă...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -...trebuie să fie convinși...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu sunt de acord să facem un dialog, dar să nu vorbim unul peste celălalt. Sunt de acord să fac dialogul ăsta cu dumneavoastră. Deci, se presupune că un proiect, înainte de-a intra pe masa consiliului local, este avizat de legalitate de dumneavoastră.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Greșit. Deci, un proiect, înainte de-a intra pe masa consiliului local, trebuie să aibă toate rapoartele și toate documentele prevăzute de art. 136A8. Printre acele rapoarte, sunt și rapoartele compartimentelor de specialitate. în momentul în care...Dacă mă lăsați să vorbesc, era vorba de dialog. Secretarul, în momentul în care îl pune pe ordinea de zi, el verifică, pentru că așa spune și Codul administrativ: ”Nu poate fi supus spre dezbatere acel proiect care nu îndeplinește condițiile art. 136A8”. De asemenea, tot Codul administrativ spune foarte clar: în 10 zile de la data adoptării hotărârii, secretarul contrasemnează sau nu contrasemnează. Este un raport al compartimentului Juridic, care v-a convins, sau nu v-a convins, asupra legalității, iar eu, în urma dezbaterilor dumneavoastră, a problemelor ridicate pe care le știu, sau nu le știu, și analizării dezbaterilor, voi lua act de toate elementele, voi studia și voi hotărî dacă voi contrasemna sau nu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Mai sunt discuții? Dacă nu mai sunt discuții, trecem la procedura de vot secret.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Numai puțin, haideți să fim un pic mai atenți, dacă-mi permiteți, domnule președinte. îmi permiteți?
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, vă rog.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Să fim puțin atenți. în dezbatere, domnul primar a formulat un amendament. Aș vrea să vedem dacă și-l menține și dacă-1 formulează și supunem la vot. Amendamentul că se schimbă din ”sursă de finanțare buget local” în ”se adaugă sursele externe, fonduri europene” și așa mai departe. Vreau să văd dacă-1 formulați, dacă supunem la vot...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Fără nici o problemă, să eliminăm orice neclaritate aici. La art. 4, se va completa cu: ”Se va face de la bugetul local sau alte surse legal constituite” și asta cuprinde tot. E o formulare ce s-a tot folosit în alte multe proiecte.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Hai să luăm o pauză de 5 minute să discutăm, totuși.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Dacă doriți, luăm o pauză. Sunteți de acord? Da? Supunem la vot, dacă nu luăm pauză?
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Dă 5 minute pauză...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Trebuie să fim de acord cu toții, da? Se supune la vot.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Președintele conduce, ai înțeles? Dacă hotărăști 5 minute, e pauză. Și 10, și cât vrei. Și două ore, dacă vrei. S-a cerut o pauză de 5 minute. Poți să fii de acord, sau nu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Luăm o pauză de 5 minute.
(Revenire din pauză)
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - începem ședința. Domnule primar, vă rog să repetați amendamentul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Art. 4 se completează: ”în vederea efectuării...se va face de la bugetul local sau alte surse legal constituite”.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Deci supunem la vot amendamentul ridicat de domnul primar.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
— | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
TOTAL |
19 |
— |
— | |
Cu 19 voturi pentru amendamentul domnului primar Lucian- Daniel Stanciu-Viziteu a fost adoptat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Mai sunt discuții?
Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, imediat, domnule Chirilescu. Am să reiterez rugămintea...Mulțumesc, în primul rând, domnului Candet, lider al grupului PPU-SL -PSD, pentru că și-a exprimat intenția de-a vota proiectul.
M-aș bucura dacă și grupul Partidului Național Liberal își va exprima poziția, ținând cont că au ridicat niște obiecțiuni. Domnule Miroșeanu, dacă vreți să ne spuneți poziția de vot a grupului pe care-1 reprezentați.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Deci eu am prezentat aici probleme de legalitate. Prin urmare, cred că ar trebui să ne gândim foarte bine înainte de-a face un astfel de demers.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, mulțumesc. După discuțiile care au fost în pauză, am ajuns la concluzia că voi vota și eu proiectul respectiv, cu observațiile că avem două etape de verificare: întâi vom vedea dacă domnul secretar va contrasemna de legalitate hotărârea și, dacă va exista o problemă suplimentară, Instituția Prefectului va avea posibilitatea să-l atace în contencios pentru desființare. Deci, pe această cale, fac apel să fim atenți la aceste două instrumente și, în situația în care există o problemă de legalitate, atunci să fie adusă în atenția publicului. Mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Vreau să fac o singură precizare: problema ridicată de domnul Miroșeanu nu este nicidecum o problemă de legalitate. Problema ridicată de domnul Candet ar putea fi o problemă de legalitate. Ce-a invocat domnul Miroșeanu este doar o informație care n-a ajuns încă la Municipiul Bacău și care ține de o procedură. Atât timp cât este în discuții la o instanță, poate să afecteze, până la urmă, procedura, dar nu este o problemă de legalitate.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule secretar, eu am senzația că nu ati urmărit cu atentie discuțiile.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Este posibil.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Eu m-am referit, pe lângă chestiunea care ține de avizul dat de Ministerul Culturii, care este în instanță, și de faptul că, în conformitate cu prevederile Legii 422/2001, nu avem calitate nici de expropriator și nici de instituție care stabilește natura și necesitatea acestui proiect.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Eu mi-am pus în pauză o întrebare, care cred că ați putea fi singurul competent să răspundă la ea. Acum, momentan, poate și eu, după ce studiez: "clădirea de patrimoniu” este același lucru cu "monumentul istoric”?
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Păi, asta este întrebarea. Orice clădire de patrimoniu este și monument istoric sau o clădire de monument istoric trebuie să fie clasificată?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Dacă ați spus o problemă de legalitate, înseamnă că știți răspunsul și poate ne lămuriți dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Din punctul nostru de vedere, o clădire de patrimoniu nu este neapărat monument istoric. Monumentul istoric este o clădire care trebuie să fie clasificată ca atare.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Păi și clădirea de patrimoniu nu trebuie să fie clasificată, ca să fie clădire de patrimoniu?
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Repet: sunt chestiuni distincte. O clădire monument istoric este o clădire de patrimoniu, dar nu orice clădire de patrimoniu poate să fie o clădire monument istoric.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dacă-mi permiteți...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Da. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Chiar pe tăblița de pe Teatrul Municipal ”Bacovia” se precizează foarte clar: LMI - Lista Monumentelor Istorice. Deci este înscris în Lista Monumentelor Istorice acest obiectiv. Mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Dar nu s-a contestat dacă este monument istoric, sau nu, ci doar faptul că 255 vorbește de clădiri de patrimoniu, de interes local și domnul viceprimar a ridicat o problemă, prin faptul că, fiind monument istoric, procedura exproprierii ar avea alt titular. Având în vedere că 255 a apărut ulterior lui 422 și că în lege, eu personal, acum nu am găsit dacă putem pune un semn de egalitate între clădire de patrimoniu și monument istoric, dar că eram sigur că domnul viceprimar, dacă a ridicat această problemă, are foarte clar realitatea atât legislativă, cât și faptică, pentru că singura problemă pe care eu, în urma pledoariei domnului Candet, mi-am pus-o în pauză este aceasta: dacă între clădirile de patrimoniu și monument istoric este egalitate, atunci cade pledoaria domnului Candet; dacă nu este - atunci este valabilă. Dar, pentru că dumneavoastră ați ridicat această problemă, așteptam de la dumneavoastră, că ați ridicat-o și ați pus-o având în vedere și experiența anterioară, pentru că, totuși, când declarăm o clădire de patrimoniu ca fiind ”de patrimoniu”, eu nu am văzut până acum o hârtie de genul: "Declarăm clădirea ”de patrimoniu”, ci declarăm "monument istoric”. Eu n-am văzut nicăieri distincție. Dacă dumneavoastră aveți cunoștință de această distincție, e bine să ne-o aduceți la cunoștință, că "clădirile de patrimoniu” sunt, de fapt, totalitatea, iar monumentele istorice fac parte integrantă din clădirile de patrimoniu sau din patrimoniul istoric național. Aici este singura întrebare.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule secretar general, până la urmă noi vorbim despre un monument istoric care se supune Legii de protecție a monumentelor istorice, Legea 422/2001. Noi asta o invocăm atunci când ridicăm această chestiune.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -422 e apărută anterior...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Iar Legea 422 spune foarte clar că nu este de competența consiliului local să declare nici utilitatea publică și nici exproprierea, ci este de competența Consiliului Județean.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Domnule Miroșeanu, a venit Legea 255...Legea 422 e din 2001. A venit Legea 255 și a spus că, în cazul clădirilor de patrimoniu, de interes local, competența revine autorităților publice locale.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Da, numai că ne referim aici la o clădire de monument istoric.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Și nu putem să spunem că specialul poate deroga de la un general, care-i apărut ulterior. E vorba de aplicare a legii în timp, care numai domnul Candet poate să se pronunțe, nu dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu putem face teoria de drept între un inginer și un jurist.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - ...am stabilit de la început faptul că o clădire monument istoric este o clădire de patrimoniu, dar nu toate clădirile monument istoric sunt clădiri de patrimoniu.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Păi, vă contraziceți...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Legea 422 se referă la...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Domnule Miroșeanu, n-are sens ce spuneți.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Cum să nu aibă sens?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Păi nu are nici un sens.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Ba este perfect corect.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Păi, cum adică? O clădire de patrimoniu...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Legea 422...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Este monument istoric, dar nu monument istoric...Nu, n-am înțeles.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Deci o clădire monument istoric este o clădire de patrimoniu, dar nu orice clădire de patrimoniu este monument istoric, asta am spus și este corect, din punct de vedere juridic.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Clădirea de patrimoniu, când a fost declarată și clasificată drept "clădire de patrimoniu”, de fapt e clasificată "monument istoric”.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Iar dacă vorbim despre clădire monument istoric, avem Legea 422, care se referă în mod expres la aceste clădiri.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Domnule Miroșeanu, deci nu m-ați lămurit, mai mult m-ați bulversat. Clădirea de patrimoniu este monument istoric?
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Nu.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine a zis?
Doamna Consilier Ana- Manuela GROZA - Domnul Crețu.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Domnule Crețu, poate că dumneavoastră, în activitatea dumneavoastră v-ați lămurit. Ați întâlnit vreodată o clădire de patrimoniu care să nu fie monument istoric?
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - O clădire de patrimoniu nu trebuie să fie doar monument istoric.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Păi, nu, întreb: ați întâlnit în activitatea dumneavoastră vreo clădire de patrimoniu care să nu fie monument istoric?
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - "Monument istoric” este o subcategorie.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Așa, corect. Monumentul istoric este o subcategorie a patrimoniului, iar patrimoniul este general. Iar 255...
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Asta a spus și domnul viceprimar.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Iar 255 reglementează exproprierea clădirilor de patrimoniu, nu monumentelor istorice.
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Corect, dar tot în legislație clădirile monument...Scuze...Dacă clădirea de patrimoniu este și monument, are prevederi speciale.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Domnule Crețu, întrebarea este asta: clădirea de patrimoniu... Dumneavoastră, în activitate, că aveți, ca arhitect, ați întâlnit vreodată vreo clădire de patrimoniu care să nu fie monument?
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Da.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Dați-mi un exemplu.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Casa arhitectului Popescu. Ce? E monument istoric?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Care Popescu, domnule?
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Am dat ca idee. Sunt nenumărate...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Să veniți cu poze de la ea. Haideți, că nu vorbim aici să ne aflăm în treabă. Eu vorbesc pentru că teoria spusă de domnul Candet e foarte corectă. în momentul în care monumentul istoric este o categorie specială a clădirilor de patrimoniu...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Asta spunem și noi.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Păi nu, era o întrebare. Eu nu spun ce spuneți dumneavoastră, eu pun o întrebare: dacă-i așa, atunci teoria domnului Candet e valabilă, dar nu a venit nimeni și nu ne-am lămurit nici unul din cei prezenți dacă clădirea de patrimoniu poate să existe ca existență de sine-stătătoare, doar ca clădire de patrimoniu.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Am stabilit că...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Ce-ați stabilit, că nu mi-ați spus.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - ...clădirile monument istoric sunt o subdiviziune a clădirilor de patrimoniu și ele se supun Legii 422...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Ce spuneți dumneavoastră nu scrie nicăieri.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - ...422 vine și întărește...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Ce spuneți dumneavoastră nu scrie nicăieri. Nu scrie nicăieri ce spuneți dumneavoastră. Legea spune așa: "Monumentele istorice fac parte integrantă din patrimoniul de stat, cultural”, nu spune nicăieri de spuneți dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule Popovici, Legea 422 spune că nu avem competență nici pe utilitate și nici pe expropriere.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Domnul meu, am spus că ceea ce spuneți dumneavoastră nu scrie nicăieri.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Domnule Crețu, prin prevederea legală: "Lucrări de interes public local, de conservare și protejare a clădirilor de patrimoniu degradate”, ce pot fi expropriate? "Clădiri de patrimoniu degradate”. Pot fi expropriate subcategorii ale clădirilor de patrimoniu? A folosit terminologia ca ”subcategorie”, de aia. Monumentul istoric este o subcategorie a patrimoniului. Deci, dacă patrimoniul e generalul, nu acoperă tot patrimoniul?
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Ba da.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Deci, îl acoperă. Deci prevederea legală la "Lucrări de interes public local”, stabilește legiuitorul, ”de conseivare și protejare a clădirilor de patrimoniu degradate”.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cred că e cea mai interesantă discuție din consiliul local. Din tot mandatul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, domnule Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Numai că e singura care probabil va rămâne...Domnule Candet, vă rog.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Și eu, domnule...Eram eu...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Chirilescu...
Domnule Candet, să-l lăsăm pe domnul Chirilescu, era...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Imediat, domnule Candet. Termin într-o frază. Este o speță interesantă și cred că putem adăuga la ceea ce-am discutat și o expertiză externă și atunci m-aș, să spun, m-aș implica să vă dau un sfat, colegilor din grupul PNL, să faceți o solicitare de verificare a legalității către Instituția Prefectului a Municipiului Bacău, pentru că ar fi, practic, o verificare în plus și este instituție abilitată să facă verificarea. Deci, în situația în care domnul secretar o contrasemnează de legalitate, avem această posibilitate și, având în vedere intervențiile dumneavoastră, cred că ați putea face o solicitare suplimentară, ca să fim siguri. Este, într-adevăr, o speță care nu e suficient de clarificată, să spun, în dezbaterile noastre, dar care poate să fie...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Eu cred că o să clarifice domnul Candet, nu știu de ce.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Bun, aceasta e intervenția mea, mulțumesc. Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule Chirilescu...Pentru că mi-a pronunțat numele, trebuie să dau, așa un răspuns. într-adevăr, noi am spus de la început să acest obiectiv este unul fundamental. Orașul Bacău are nevoie de o soluție în această speță, iar dacă domnul secretar, care este persoana abilitată să asigure legalitatea, prin semnătură, a acestor inițiative...Deci dacă, după cele 10 zile, așa cum a spus domnul Popovici, o să dea semnătură de legalitate, bineînțeles că atunci, din punct de vedere al interpretării legale, să zicem, se merge pe o direcție și proiectul să meargă mai departe, lucru pe care ni-1 dorim cu toții. Noi am vrut să ridicăm o chestiune care poate să creeze o problemă de legalitate.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - E, așa parcă sună frumos. Parcă sună mai elegant și mai frumos.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule Candet...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Da, poate că ar fi bine, totuși, când discutăm de clădiri de patrimoniu, și de monumente istorice, și de subdiviziuni ale acestora, să luăm totuși în considerația și următoarea situație de fapt: clădirea de patrimoniu este o clădire care-ți aparține, da, patrimoniul asta înseamnă, un bun moștenit, îl ai în gestiune, e proprietatea ta, dobândit într-un fel prevăzut de lege. Monumentul istoric e o subdiviziune, așa cum a arătat domnul Miroșeanu, corect, de altfel. Monumentul istoric poate să fie și-n clădirea ta și-n patrimoniul tău, dar poate să fie în patrimoniul unui privat, cum e acum. Aici e deosebirea dintre cele două. Când discutăm...Eu n-aș vrea să mă repet, nici nu aș vrea să intru în polemică cu domnul secretar. în realitate, în momentul în care discutăm de monumente istorice care nu-s în patrimoniul tău, apare diferența aia făcută de Legea monumentelor istorice, 422, da, pentru că ea, chiar dacă este edictată mai înaintea Legii exproprierii, da, Legea exproprierii nu șterge această derogare pe care o face Legea 422, pentru monumentele istorice cu privire la competența celui...Nu la competență, la calitatea celui care trebuie să exproprieze. Da, pentru că, în realitate...Deci, Legea asta 422, ca să protejeze monumentele istorice care au un interes, că și alea, dacă e să despicăm firul în 4, deși cred că nu-i cazul aici, monumentele astea istorice sunt și ele clasificate la rândul lor: care-s de interes local, care-s de interes județean, care-s de interes național, și așa mai departe. European, dacă vreți, da, poate să fie. Și universal. Noi aici, dacă discutăm de această clădire, n-avem un text clar si am stabilit treaba asta. N-am un text clar care să-mi arate mie competența la consiliul local, dar am un text clar care-mi indică Consiliul Județean. Putem să amestecăm chestiunile astea, că, până la urmă, suntem pe tărâm civil și să spunem: ”Lasă, domnule, că expropriem noi, se opune cineva, n-are decât să facă acțiune la instanță, hotărăște instanța dacă am greșit sau am făcut bine”, da? Din dorința asta de a face bine, foarte prezentă la domnul primar, domnul primar este un om care nu e rău intenționat, domnule, el vrea să facă bine, dar vrea să facă bine și cu forța, câteodată, lucru care nu se poate, mai ales când discutăm de o autoritate publică. Autoritatea publică, principala ei caracteristică este că ea trebuie să acționeze în temeiul legii, domnule, și trebuie să acționeze legal, altminteri cade în arbitrariu și autoritatea publică, dintr-o autoritate publică democrată, da, se transformă într-o dictatură. Nu e cazul să exacerbăm termenul de "dictator”, ci trebuie înțeles în sensul că unul hotărăște pentru toți, atitudine care mie îmi este cunoscută în consiliul local, cred că și unora dintre dumneavoastră. Dar, reîntorcându-ne la problema noastră. Deci noi avem un aviz al Culturii, eu am verificat între timp pe Portal informațiile date de către domnul Miroșeanu, se pare că s-a formulat o acțiune în anularea acestui aviz, care încă o dată subliniez, el dă un aviz favorabil, dar cu condiție. Cu condiția să rezolvăm această problemă, nu spune cum. Aș face chiar o paralelă. Dacă vă aduceți aminte, când am pus în discuție declasificarea străzii Mioriței ca să facem culoar de biciclete pe acolo, s-a declasificat strada, din gradul 2 în gradul 3 și acolo Poliția a zis: ”Da, declasificați-o prin HCL”. Și noi am declasificat-o și eu atunci am spus: domnule, nu-i corect s-o declasificăm fără un studiu de trafic, care era obligatoriu, potrivit legii. Și-am spus atunci: domnule, dacă noi n-avem o dovadă că circulația a scăzut pe strada Mioriței, n-avem motiv s-o declasificăm și s-o supra-aglomerăm și cu un culoar de bicicliști. N-a tinut nimeni cont de treaba asta si s-a votat. Si-a mers, n-a atacat nimeni treaba asta. Poate să meargă și aici, nu zic nu, dar eu sunt convins că aici va fi atacat. Iar acest proprietar, care încă o dată o spun, este numai eroarea executivului că n-a cumpărat, la licitație publică, acest bun, că n-am mai fi avut aceste probleme acum, s-ar fi ușurat foarte mult această sarcină a noastră azi, da, acești proprietari acum au formulat o acțiune în anularea acestui aviz și-am să fiu cinstit cu dumneavoastră și am să spun că, Curtea de Apel Bacău l-a respins ca inadmisibil, adică nu poate fi primită acțiunea, așa cum a fost formulată. Ii lipsește una din condițiile prevăzute de lege. Are termen la înalta Curte, dar termenul e abia în 11.10. anul ăsta, da? E posibil ca și înalta Curte să respingă recursul și eu cred că așa va fi, pentru că, în realitate, avizele premergătoare unei autorizații de construire sau unei decizii de expropriere, cum este a noastră, nu pot fi atacate dinainte, potrivit legii, ci numai odată cu decizia care practic produce efectele în patrimoniul celui care se plânge, în patrimoniul lui Central Inn aici. Dar în momentul în care vom emite această decizie, acțiunea va fi admisibilă și eu cred că ei vor uza, dacă, într-adevăr, se constată că n-am avut calitate, pe cale judecătorească. Și acum am să mai fac o paranteză, și am să vă mai spun ceva. în realitate, dacă studiem practica judecătorească, instanțele deja s-au pronunțat în sensul ăsta, că numai Consiliile Județene pot expropria aceste monumente istorice. S-ar putea să aibă câștig de cauză. Rezultatul este cel pe care eu l-am zis la începutul acestei ședințe, eu sunt convins că m-ați ascultat, dar nu știu dacă am și înțeles consecințele. Deci rezultatul este că toți banii care s-au cheltuit acum pe studiile astea, DALI și ce-o mai fi, s-au cheltuit degeaba, domnule. S-au cheltuit degeaba. Nu e prima oară. Am făcut studiu și pe stadion, am făcut studiu și pe transport metropolitan, și pe tren urban, și pe nu știu ce, lucruri care n-au finalitate. Ori eu nu știu dacă-i cazul să aruncăm cu banii urbei asa, în studii, de dragul de-a face ceva bun. Sigur că putem face ceva bun, dar să facem ceea ce s-ar putea face, că noi, cu banii ăia, putem să asfaltăm o stradă, putem să facem o parcare, sunt 1001 de lucruri de care are nevoie orașul ăsta. Sigur, acum una din priorități este acest Hotel Central, dar hai s-o lămurim legal. Eu, de exemplu, n-am înțeles de ce domnul primar nu poartă o discuție cu proprietarul, să plătim un preț poate chiar un pic mai mare, dacă ar fi, eu aș fi de acord să aprob o asemenea hotărâre de consiliu local, dar să rezolvăm treaba amiabil, să-l avem în patrimoniul nostru și să-l facem odată, că asta poate să fie o prioritate. Nu știu dacă chiar n-avem bani, totuși bugetul nostru în ultimii 3 ani a fost excedentar, iar consolidarea unei asemenea clădiri nu se termină într-o oră, într-o zi, într-o săptămână, într-un an. Probabil că acolo este o investiție care trebuie planificată pe un interval de 4- 5- 6 ani. Faci o casă și durează vreo 3 ani până o faci, darămite...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Un plan multianual.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Multianual, da, eu zic că e un interval mai mare, în termeni populari, ca să înțeleagă și oamenii ăștia care ne privesc la televizor. Dacă noi, din excedentul ăsta care l-am avut 3 ani de zile am fi dat, de exemplu, la conducta de apă care, potrivit expertului invitat în consiliul local, necesita consolidări în câteva puncte individual determinate, poate că acum am fi rezolvat problema apei în Bacău. Aia era o prioritate, și hotelul Central este o prioritate, e greu până te apuci. Dar de ce nu discutăm noi cu oamenii ăștia să cumpărăm? Până la urmă, au dat 220.000 euro. S-a prevăzut, am văzut bugetat aici, 250.000 pentru doi ani de proprietate, eu cred că cu 30.000 euro noi rezolvam problema asta. Nu știu de ce mergem numai în forță. De ce trebuie să avem noi aici numai niște chestiuni de exproprieri, care pică prost unui om să fie expropriat, când ar fi putut fi chemat și discutat cu el: ”Măi omule, uite, ai plătit 220.000 euro. Cât mai vrei tu în plus ca să rezolvăm problema asta, a proprietății?” Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - N-ați vrea să vă răspund, domnule Candet?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule primar, eu nu spun chestiile astea ca să-mi răspundeți dumneavoastră, dar dacă vreți dumneavoastră să-mi răspundeți, uite, eu vă ascult.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am să reiau ceea ce-am spus și la momentul în care ni s-a cerut dacă ne exercităm preempțiunea. Probabil că ați uitat, dar nu este nici o problemă. Nu știu cine forțează lucrurile, cu siguranță nu eu și reamintesc un lucru - scopul acestui demers este: pentru că avem un monument istoric în mijlocul orașului, într-o stare avansată de degradare, în care este așa fix pentru că a existat o neglijență din partea proprietarilor privați care s-au succedat asupra acestei părți din acest monument istoric, hotelul Athenee Central timp de peste 20 de ani. Motivul pentru care nu puteam să cumpărăm este că această suprafață mică este grevată de nenumărate sarcini. Există multe procese pe rol care contestă tranzacțiile succesive prin care acest imobil a fost cumpărat dintr-o mână privată în altă mână privată și v-am argumentat atunci, și reiau acum, procedura exproprierii elimină toate aceste lucruri, că realizează transferul de proprietate eliminând toate sarcinile. Eventualele litigii nu mai pot avea loc cu noi, expropriatorii fiind autoritate publică, ci între acei privați care-și contestă. Deci noi am fi cumpărat un bun de care nu puteam dispune, nu puteam emite o autorizație de construire pentru reabilitarea lui pentru că proprietatea lui este contestată și are un număr mare de sarcini și procese acolo. Mai mult, înțeleg că în privat dumneavoastră sunteți obișnuit cu negocieri, dar în cadrul autorității publice, cumpărarea unui astfel de bun nu poate fi supusă negocierii, să dăm puțin mai mult, cum sugerați dumneavoastră, ci este doar la o sumă rezultată dintr-un raport de evaluare, raport de evaluare care, de altfel, îl și aveți în acest proiect, care include o valoare mai mică decât suma la care a fost cumpărat acest imobil, în urma lichidării fostului proprietar. Deci, repet: demersul început de peste 2 ani de zile era singura cale prin care puteam aduce în patrimoniul public acest imobil, această parte din monumentul istoric, pentru a-1 pune în siguranță și a-1 moderniza. Referitor la banii de studii - mare parte din acest studiu se referă al Teatrul ”Bacovia”, modernizarea, reabilitarea și dotarea acestui teatru. O mică parte se referă la partea de hotel, care include câteva camere și este o mică parte din întregul ansamblu. Indiferent, presupunând prin reducere la absurd, că nu am fi noi expropriatorii, asta se poate evidenția, așa cum a spus și domnul Chirilescu, și domnul secretar, prin orice procedură judiciară ulterioară, studiul este valoros dacă altcineva l-ar expropria, Ministerul ar dovedi vreun interes, sau Consiliul Județean, lucru care nu s-a întâmplat de 20 de ani, ne putem asocia cu ei și ei pot folosi acest studiu. Nu este nici un ban irosit aici. Până la urmă, noi suntem chemați aici, nu suntem nici unii experți, avem un raport al Direcției Juridice care spune foarte clar baza acestei exproprieri, rămâne doar să decideți dacă sunteți de acord cu reîntregirea acestui ansamblu de patrimoniu și cu documentația tehnico-economică. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Alte discuții? Dacă nu mai sunt discuții, se trece la procedura de vot secret.
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - S-a procedat prin vot secret pentru exprimarea opțiunii în legătură cu proiectul de hotărâre privind aprobarea documentației si indicatorilor tehnico- economici faza DALI si aprobarea declanșării procedurii de expropriere pentru cauza de utilitate publica, necesara realizării obiectivului de investitii “Reabilitarea si modernizarea ansamblului Hotel Central si Teatrul Bacovia, Municipiul Bacau”
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
-
1. Consilieri prezenți - 18
-
2. Numărul consilierilor care au votat - 18
Nr. crt.
PROIECTUL CARE S-A VOTAT
NUMĂR VOTURI
PENTRU
ÎMPOTRTVĂ+ ABȚINERI
NULE
1.
Proiect de hotărâre privind aprobarea documentației si indicatorilor tehnico- economici faza DALI si aprobarea declanșară procedurii de expropriere pentru cauza de utilitate publica, necesara realizară obiectivului de investitii “Reabilitarea si modernizarea ansamblului Hotel Central si Teatrul Bacovia, Municipiul Bacau”
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx -PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
NU S-A ADOPTAT
8
6
3
(Un buletin de vot a fost anulat)
Se trece la punctul 4D al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind actualizarea taxelor/tarifelor pentru serviciul de administrare a cimitirelor și a serviciilor de pompe funebre și pentru aprobarea Actului Adițional 1 la Contractul de delegare prin concesiune a serviciilor publice de administrare a domeniului public și privat de interes local - Administrarea cimitirelor și a serviciilor de pompe funebre din Municipiul Bacău, Nr. 203736/582/29.11.2023/2110/4.12.2023.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — Proiectul se referă la actualizarea taxelor/tarifelor pentru serviciul de administrare a cimitirelor și a serviciilor de pompe funebre și pentru aprobarea Actului Adițional 1 la Contractul de delegare prin concesiune. Compania căreia consiliul local i-a dat în administrare cimitirele publice ne solicită nu o majorare, ci o actualizare a tarifelor și taxelor percepute, ca urmare a creșterii salariului minim, în ultimii 2 ani, cu 50%, de la 3000 la 4000 și ceva și, respectiv, 31% inflația aplicată materialelor care sunt folosite. Cifrele sunt înjur de 52%, conform majorării salariului minim și a inflației, au fost rotunjite ca să nu fie cifre cu virgulă. Reprezentantul companiei este aici, dacă doriți să vă răspundă la orice întrebare. Repet: nu vorbim despre majorări, ci doar indexări cu rata inflației și cu salariu minim, lucruri care sunt obligații legale, prin Hotărârile Guvernului României. Mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Discuții asupra proiectului?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET — Dar stați așa un pic...Mă înscriu la cuvânt. Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, domnule Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Deci, la ședința trecută, noi am avut aici niște oameni care s-au plâns de niște majorări. S-a discutat cu ei? Au venit? Că a rămas că discutăm împreună cu dumnealor sau majorăm fără să-i mai întrebăm, cu indexarea asta? Eu nu înțeleg ce vreți să faceți.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — Discuția nu a fost legată de nivelul acestor lucruri, ei chiar au spus că SSPM-ul lucrează sub prețul pieței, problema era de regulamente, de acces și-am fost de acord că retragem proiectul, ei vor veni și-și vor reface aceste taxe și le vor sparge, astfel încât să nu mai existe discuții că unele se măresc de 2 sau de 3 ori, ceea ce este cazul, și sunt evidențiate...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Stați așa un pic...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Și reprezentantul companiei cred că poate să răspundă dacă s-au întâlnit și ce discuții au avut.
Domnul Xxxxxx Xxxx - SSPM - Bună ziua. Deci taxele de care se plângeau constructorii au fost crescute acum cu rata inflației. Taxa de acces la utilități care era 500 în proiectul anterior, acum este 36 lei și taxa de acces auto - de la 22 lei la 29 lei, cu rata inflației. Data trecută era 70.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Povestiți de problema lor, care au ridicat-o.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu, problema stă în felul următor...Cer cuvântul, domnule președinte.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Da, domnule Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă mulțumesc. Problema este în felul următor: s-a încercat majorarea taxelor din cimitire, lucru cu care am căzut de acord toți că trebuie. A crescut inflația, nu știu ce, manopera, benzina, curentul, etc., etc., etc., salariul și am căzut de acord cu oamenii ăia care au venit aici, și eu am pretenția că suntem un for serios, în ciuda, câteodată, a nivelului scăzut al acestor ședințe, dar câteodată avem și-un nivel mai înalt, că negociem cu dumnealor și stabilim niște tarife de comun acord, care nu-i musai să fie cantonate la inflație sau la nu știu ce indici, cu care veniți dumneavoastră, domnule director. Mi se pare neserios acum ca, neinvitându-i pe aceștia, să hotărâm noi numai majorarea cu inflația, că așa-i corect. Deci părerea mea este că trebuie să discutăm și, de comun acord cu ei, să lămurim toate problemele, că oamenii ăia nu erau nemulțumiți numai din cauza taxelor, erau nemulțumiți și de alte lucruri. Și atunci eu cred că trebuie să le așezăm pe toate. Altminteri, dacă procedăm așa, numai cum vrem noi, ne trezim la ședința viitoare cu ei pe cap iar și iese iar o nemulțumire. Ori rolul unui consiliu local nu este să dea naștere la nemulțumiri din partea cetățenilor, ci dimpotrivă, să le aplaneze și să vină în întâmpinarea problemelor acestora, să le rezolve. Eu înțeleg că dumneavoastră vă convine acum majorarea taxelor cu indicele de inflație, și-i corect, dar eu nu știu dacă pot să trec, să-mi bat joc de oamenii ăia care au fost aici și-au ridicat niște probleme. Și noi am întrebat acum pe colegul nostru care i-a reprezentat și dumnealui îmi spune că nu i-ați contactat de la ședința trecută până acum. N-a fost vorba așa. îmi pare foarte rău, nu vreau să vă bat obrazul, dar eu nu pot să-mi bat joc de niște cetățeni ai orașului. Nu vă supărați.
Domnul Xxxxxx Xxxx - SSPM - Ieri am discutat cu reprezentantul firmei Luvis, s-a discutat... Au un grup la cimitir, s-a discutat pe grup la cimitir și urmează să stabilim toate aceste detalii în regulament, care nu are legătură neapărat cu taxele. Noi avem nevoie de aceste taxe pentru că nu mai stăm în prețuri, noi lucrăm pe pierdere acum. N-avem de unde acoperi această pierdere, cum lucrăm acum.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule director, în activitatea economică, pierderea nu se produce și se derulează până s-o rezolvi. Pierderea se mai și anticipează de un administrator priceput și vii cu măsuri la timp. Păi, dar ce? E vina noastră acum că dumneavoastră lucrați pe pierdere de-un timp încoace? De ce n-ați venit atunci? De ce nu v-ați pus de acord cu ei? Eu sunt foarte de acord cu dumneavoastră și încă o dată spun: nu sunt împotrivă să mărim tarifele. Suntem cu toții de acord, dar trebuie să le mărim de-o asemenea natură încât să fie mulțumiți si oamenii ăia si ceilalți oameni care apelează la aceste servicii.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Auziți...Aș vrea totuși să discutăm un pic, să ne clarificăm, ca și la celălalt proiect care a fost. Deci, haideți să vedem ce cereau ei. Ei au o altă problemă, pe ei nu-i interesează aceste prețuri pe care noi acum le indexăm, că ei n-au nici o treabă acolo. Deci, SSPM-ul nu intră peste ei, ei au o problemă cu intrarea mașinilor...Numai un pic.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - E un tarif de intrare...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUTÂ - Este un tarif de intrare. Ei, ce vor? Ei vor ca acest tarif...Dau un exemplu: pentru o mașină, da, să fie pentru 3 mașini, dacă eu intru cu 3 mașini în cimitir, o singură taxă, dar să-mi acopere 3-4 mașini, dar și la cimitire diferite. Dacă eu astăzi am plătit o mașină, această mașină să poată să se ducă și în alt cimitir, să mai aducă din firmă 2- 3 mașini, adică chestiuni din astea. Aici, ce cere domnul Țaga, el cere majorarea la serviciile care le face numai Societatea.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Abonamentele la mașini nu intră în tarifele astea? Ați pus, nu?
Domnul Xxxxxx Xxxx - SSPM - Am pus și abonamentul. Da, am pus...Eu sunt de acord să aprobăm restul tarifelor și restul, legate de constructori, să nu le aprobăm, pentru că nu mai putem supraviețui și trebuie să fac și bugetul de venituri/cheltuieli care trebuie să-l aduc tot în fața consiliului local spre aprobare și trebuie să fac bugetul de venituri/cheltuieli și pentru planul de reorganizare.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule Țaga, până la ședința ordinară mai sunt două săptămâni...
Domnul Xxxxxx Xxxx - SSPM - Și atunci e termenul la buget.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nimeni nu vă împiedică să cădeți de acord cu oamenii ăia și peste două săptămâni, că nu moare SSMP-ul în două săptămâni, și peste două săptămâni veniți cu ei de mână, împăcați și vă votez bucuros înțelegerea pe care ati făcut-o. Nu-i corect ce faceți dumneavoastră.
Domnul Xxxxxx Xxxx - SSPM - Nici ei, ce fac ei, nu este corect.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Tocmai de aia trebuie să vă împăcați.
Domnul Xxxxxx Xxxx - SSPM - Prin delegare mi se spune că în atribuțiile noastre intră si "Realizare de construcții funerare”. Deci nu...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dumneavoastră vi se pare că eu sunt copil? Credeți că n-am înțeles unde-i problema acolo? Dumneavoastră încercați acum, pe o cale ocolită, să rezolvați o parte a problemei care vă interesează pe dumneavoastră. Nu interesează și pe ei.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Păi să scoatem afară din proiect alea și să vină cu... Ce-i interesează pe ceilalți constructori dăm afară și lăsăm numai prețurile pentru SSPM.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule Huluță, am 30 de ani de vorbă cu oamenii. Dacă noi dăm hotărârea asta azi, la Adunarea generală...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Credeți că eu am mai puțin? S-ar putea să am mai mult ca dumneavoastră.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - ...ne trezim în cap cu ei. Hai să discutăm.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Orice amânare, ca să ne înțelegem...Deci SSPM-ul știți că este în insolvență, domnule Candet, da? Are un program de redresare. I-am luat parcările, i-am luat cash flow-ul, i-am luat acestea, iar acum, pentru că la prestări de servicii, fondul de salarii poate ajunge până la 90% din total cheltuială, pentru că la prestări de servicii contează omul și aici, ce fac ei la cimitir, sunt oamenii care lucrează. Deci dacă vreți investiții pe lopeți și pe târnăcoape, e mică în total valoarea, dar s-au mărit salariile, s-au dat indexările acestea și-i normal să le dai la oameni, că și așa au salarii mici, acolo. Și acum, ce se cere...Noi ce cerem? Să indexăm aceste servicii pe care le face SSPM-ul și să nu indexăm sau să scoatem din proiect capitolul care se referă la ceilalți. Nu-s competitori, ceilalți care au acces în cimitire. Dar cu orice întârziere, dacă noi nu o dăm, cu orice întârziere se adâncește prăpastia dintre venituri și cheltuieli. Și noi astăzi...Care sunt acele taxe legate de cei care au venit aici? Le scoatem afară pe alea și le votăm pe astea și, la sfârșitul lunii veniți împăcați și aprobăm regulamentul ăla, că din regulament iese și numărul de intrări, numărul de ieșiri, prețul la o intrare, și așa mai departe. Că nu se bat cap în cap lucrările, că eu le-am văzut, fiecare e pe felia lui și oamenii ăia asta cereau: ”Nu-i normal, domnule, să intru eu cu o lucrare acolo si să mă taxezi la fiecare mașină. Nu-i normal, domnule, eu să am lucrări și la cimitir la Sarata, și la cimitirul Central și mata să-mi iei bani și pentru aia, și pentru aia.” Nu e normal, aici n-au dat-o la pace ei, dar celelalte servicii eu zic că trebuie să le indexăm, pentru că, într-adevăr, omoram, cu bună știință și cu seriozitatea noastră, omorâm această societate de tot. Și acolo sunt niște oameni, aici e toată problema, că dacă n-ar fi niște oameni acolo...Am schimbat conducerea, și-a dat demisia, a plecat, a venit o altă conducere. Se încearcă acolo s-o pună cât de cât pe picioare și să participe la licitație, așa cum participă...Că asta era dorința domnului Miroșeanu, să participe această societate, ca toate societățile, la licitație. Dar această societate a fost înființată și pentru lucrări pompieristice, cositul ierbii, n-avem cu cine, i-am luat pe ei. Știu că, până s-a organizat serviciul ăla, i-am folosit pe ei, domnule Pistea, știu.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Am zis că nu poate participa la licitație, societatea. Este interzisă participarea societății la licitații.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - La licitațiile organizate de noi, dar la altele...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - La licitațiile organizate de noi, da. Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule Hulută, mai aveți ceva de adăugat?
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ -Nu, mersi.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule Chirilescu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Fac o paranteză. Domnule primar, am bugetat și am discutat foarte clar despre un sistem electronic, prin care să ne putem exprima și noi punctul de vedere la ședințe, într-un mod civilizat. Ce s-a mai întâmplat cu sistemul ăla?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Este la Achiziții.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Păi am înțeles că s-a blocat nu știu unde. Poate totuși faceți ceva și-l aducem, că să ne luăm microfonul din mână-n mână, e chiar impracticabil, din punctul meu de vedere, și chiar nu-i ok să ne plimbăm așa. Revenind la subiect. O majorare de tarife ar trebui să aibă, din punctul meu de vedere, în considerare si calitatea serviciilor. Am înțeles inflația, am înțeles necesitatea de a sprijini resursa umană, e firesc și normal, și chiar legal, dar aș vrea să vorbesc, totuși, despre un subiect pe care nu l-am abordat până acum în această speță și profit de faptul că sunteți aici, domnule director, și vreau să vă întreb niște lucruri. Sunt niște probleme în legătură cu modul în care prestați serviciile și o să vă dau un exemplu, Lam mai dat când nu erați prezent, dar o să vă cer niște explicații și chiar vă rog să-mi spuneți ce s-a întâmplat. Se mai întâmplă ca SSPM-ul să greșească groapa și nu e de râs, îmi pare rău că nu e de râs, da? Deci, anul trecut în august, ați îngropat mortul în altă groapă. Problema e alta, problema este că familia, plângându-se în spațiul public și ajungând în presa locală informația, a mai specificat și faptul că a existat o atitudine nepotrivită din partea angajaților. Erau chiar ofensați de faptul că li s-a reproșat că ar fi fost chiar ei vinovați, s-a vorbit urât, și așa mai departe. Și atunci, eu aș vrea să vă întreb, înainte să vorbesc de chestia asta, eu sunt de acord cu ce propuneți dumneavoastră, în mare, în mare sunt de acord, dar aș vrea să avem în vedere că cei care se uită la noi știu că noi luăm decizii în numele lor și pe banii lor, adică ai cetățenilor, care ar trebui să beneficieze de aceste servicii. Ori, dacă nu luăm în considerare inclusiv calitatea prestată către ei, producem o ruptură care, practic, ne descalifică pe noi și atunci vreau să vă întreb pe dumneavoastră ce s-a întâmplat în situația aceea și dacă ați luat măsuri, ce măsuri ați luat și dacă e posibil, doamne-ferește, să se mai întâmple așa ceva. Eu aș vrea să-mi explicați aceste lucruri ca să nu mai ajungem în situația asta. Sunt convins că cetățenii care ne urmăresc așteaptă răspuns la această întrebare. Mulțumesc.
Domnul Xxxxxx Xxxx - SSPM - Da, în acel caz, la cimitirul respectiv, era o singură înmormântare programată. Fusese plătită una cu vreo 3 zile înainte, persoanele care au plătit cea de-a doua înmormântare n-au venit să vadă unde-i locul, să se ocupe de săpatul gropii, cei de la cimitir, știind că au o singură înmormântare în ziua respectivă, a venit, cum ar veni, cine a plătit și n-a venit să se ocupe de groapă, a venit înainte și știind că are o singură înmormântare, s-au dus la groapa respectivă. De obicei, dacă sunt mai multe înmormântări, se iau hârtiile, se iau actele și se uită să vadă: ”Măi, ăsta-i locul unde trebuie să mergem”. Știind că este o singură înmormântare, nu știau că sunt două, n-au mai verificat. S-au luat măsurile necesare să nu se mai întâmple, de altfel e un singur caz în toată perioada de delegare. Vreau să mai menționez legat de tarife că avem termen pe 22 martie la Tribunalul Bacău pentru depunerea planului de reorganizare. Eu stau cu bugetul de venituri și cheltuieli blocat, că nu știu ce venituri să estimez în perioada următoare pentru a putea definitiva planul de reorganizare, spre a fi aprobat de judecător. De aia insist foarte mult să aprobăm. Oricum, la sfârșitul lunii noi ne prezentăm iarăși cu bugetul de venituri și cheltuieli, pentru că se împlinesc cele 45 de zile de la adoptarea bugetului Municipiului Bacău. Până atunci oricum demarăm discuțiile pe regulament, cu constructori cu tot și o să reușim, cel mai probabil, să ne înțelegem. De altfel și data trecută când au mai fost, ce spunea domnul avocat, c-a trimis adrese către primărie, noi am avut atunci întâlniri în care le-am arătat că regulamentul prevedea faptul că puteam săpa gropi și înainte, pentru că trebuie să asigurăm întotdeauna disponibilitate. Dacă cineva vine cu o înmormântare și vrea un cavou, nu poți să-l faci într-o zi.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnul Crețu... Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ați auzit, domnule Candet? Au si termen la Tribunal...Am să reiau si eu...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ce anume? N-am auzit.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Au și termen la Tribunal...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule primar, vă rog frumos...Domnule Crețu...
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CRETU - Mai devreme s-a specificat că la SSPM sunt oameni. Aș atrage atenția că peste tot sunt oameni. Și la firmele care erau prezente data trecută, si la SSPM, dar eu as lua-o în felul următor: SSPM-ul are două componente în speța asta - are o componentă de administrare a cimitirelor și are o componentă care se suprapune peste activitatea celorlalți și, din discuțiile de la ședința trecută, acolo existau nemulțumiri, pentru că exista o suspiciune sau chiar cazuri concrete pe care le subliniau cei prezenți vizavi de o concurență neloială. în proiectul de astăzi, din punctul meu de vedere, primul care ar fi trebuit să fie interesat este SSPM-ul, pentru că, așa cum ați spus dumneavoastră, că e în procedură de reorganizare și trebuie să se redreseze, dânșii vor ca acest proiect să fie rezolvat. Prin urmare, dânșii ar trebui să facă toate eforturile necesare ca să aibă toți ceilalți agenți economici care au fost în ședința de data trecută și să se pună de acord cu lucrurile respective. Altfel, perpetuăm tot timpul niște taxe, un regulament și toate lucrurile astea pentru cineva anume. Se va crea tot timpul senzația că creăm un beneficiu pentru SSPM, pentru o altă societate când, de fapt, noi încercăm să indexăm, dar dezbaterile din spatele proiectului sunt insuficiente și cea mai bună calitate rezultă din concurență, iar prin măsuri prin care cineva, nu știu, are o usă deschisă înaintea celorlalți, adică SSPM-ul îsi deschide usa înaintea celorlalte societăți, nu facilitează concurența și creșterea calității serviciului.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Nu vezi că te contrazici?
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Nu, nu mă contrazic.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Păi ai zis ”concurență neloială”.
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Da.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Dacă noi lăsăm prețurile jos, e concurență neloială?
Domnul Consilier Bogdan-Cătălin CREȚU - Hai să defalcăm în două componente: componenta de administrare a cimitirelor - care este a SSPM-ului doar. Asta s-o execute. La cealaltă componentă, unde au existat discuții, nu au fost dezbateri și acele probleme au fost ridicate și, din acele probleme, proiectul a fost retras de pe ordinea de zi data trecută. Iar astăzi nu facem decât să perpetuăm niște lucruri care nu sunt rezolvate.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule Candet, v-ati înscris la cuvânt. Mai doriți să luați cuvântul?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu, nu, nu cred că...
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule primar, vă rog.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vreau să reiterez niște lucruri, nu erau toți consilierii în sală. în primul rând, sunt două chestiuni diferite: nemulțumirea unor companii private și obiectul acestui proiect care, repet, nu este vorba despre o majorare, ci doar o indexare a acestor tarife cu rata inflației și cu modificările de salariu minim, impuse de lege. Doi - vă reamintesc că aveți și calitatea de acționar unic al acestei companii aflate în insolvență. Am fost de acord să pun acest proiect peste ordinea de zi, la solicitarea administratorului special, care ne atrage atenția în scris, și aveți asta în cadrul proiectului, că au termene, așa cum a spus acum și directorul economic, de depunere la Tribunal a unui plan de reorganizare. Nu văd ce dezbateri puteau să fie când vorbim de indexare cu inflația și cu modificările de salariu minim. Orice chestiuni concurențiale erau legate de regulament și au spus că se vor ocupa de aceste lucruri. Vorbim, repet, de concurență neloială, este evident că această companie, unde sunteți acționar unic, practic o concurență neloială, cât timp percepe tarife sub costurile efective de prestare și această indexare duce la un nivel minim necesar. Mai mult decât acest lucra, dacă vor exista în continuare probleme despre structura acestor taxe, ele pot fi revizuite ori de câte ori este nevoie. Dar, în acest moment, prin neadoptarea acestor modificări, compania se află într-o problemă mare de a face, de a finaliza planul de reorganizare necesar la Tribunal. Doi - nu vor putea să-și facă bugetul de venituri și cheltuieli, pentru care au tennen la finalul lunii. Am reiterat aceste lucruri cu toată disponibilitatea pe care am arătat-o și data trecută, când am retras proiectul. Acum nu pot să retrag proiectul, nu aș vrea să prejudiciez sub nici o formă interesele
acestei companii publice, care prestează un serviciu public. Ținând cont de aceste lucruri, vă las pe dumneavoastră să deliberați și să votați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Mai sunt discuții?
Dacă nu mai sunt discuții, îl rog pe domnul secretar să supună la vot proiectul.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
— | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
—— | ||
|
TOTAL |
4 |
1 |
13 | |
Cu 4 voturi pentru, un vot împotrivă și 13 abțineri proiectul de hotărâre nu a fost adoptat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxx-Xxxxxxx Xxxxxxxx - Ședința Consiliului
Local al Municipiului Bacău a luat sfârșit.
Drept pentru care s-a încheiat procesul verbal, într-un exemplars.