Proces verbal din 24.03.2023
PROCES VERBAL SEDINTA 24.03.2023ROMANIA
JUDEȚUL BACĂU
CONSILIUL LOCAL AL MUNICIPIULUI BACĂU
PROCES VERBAL
Nr.^/93^ din 090^, 2023
încheiat pentru ședința extraordinară a Consiliului Local Municipal Bacău din data de 24.03.2023.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Rog asistența să se ridice în vederea intonării imnului național.
Se intonează imnul de stat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Bună ziua. în conformitate cu prevederile art. 133, art. 134, art. 135, art. 137 și art. 196 din Ordonanța de Urgență 57/2019 privind Codul administrativ, a fost convocat Consiliul local în ședință extraordinară prin Dispoziția nr. 1221 din 23.03.2023, a Primarului Municipiului Bacău.
în sală sunt prezenți un număr de 15 de consilieri, ședința putându-și începe lucrările. Au intrat on-line: domnul consilier Daniel -Dragoș Ștefan, doamna consilier Felicia Ciobanu, doamna consilier Violeta Urban, doamna consilier Dinu loana-Raluca, doamna consilier Ana-Manuela Groza si domnul consilier Romică Botoi.
5
Domnul consilier Diaconu Eusebiu a intrat puțin mai târziu în sală.
Lipsesc: domnul consilier Laurențiu Chiciu și dl. consilier Sorin Mihăilă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Doamnelor si domnilor consilieri, vă asigur că voi conduce lucrările ședinței în conformitate cu legea și dau cuvântul domnului primar pentru a prezenta ordinea de zi a ședinței.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Astăzi avem un singur punct pe ordinea de zi.
|
1. |
Proiect de hotărâre pentru achiziționarea serviciilor de asistență juridică și reprezentare în unele dosare de pe rolul instanțelor judecătorești. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică și Compartimentul Intern de Prevenire, SSM și Protecția Mediului și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr.l, 2, și 5. |
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Aveți observații la ordinea de zi? Supunem la vot ordinea de zi.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
Absent | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
_— | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
absent | ||
|
16. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
XxxxxxxxxxxxxXxxxxxxxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
— | |
Cu 20 de voturi pentru, ordinea de zi a fost aprobată
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -întrebăm domnii consilieri dacă există vreo situație de conflict de interese în legătură cu proiectele de pe ordinea de zi? Nu avem astfel de situații. Dau cuvântul domnului președinte de ședință.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Doamnelor și domnilor consilieri, supun aprobării dumneavoastră modalitatea de vot pentru proiectul de hotărâre aflat în discuție în această ședință, respectiv vot deschis, majoritate absolută. Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
Absent | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
absent | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx- Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-XxxxxxxxXxxxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
21 |
— |
— |
Cu 21 de voturi pentru, modalitatea de vot a fost aprobată
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Facem precizarea că au fost comunicate avizele favorabile ale Comisiilor de specialitate, pe grupul de WhatsApp al consiliului local și că există avizele compartimentelor de resort ale primarului.
l.Se trece la punctul 1 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre pentru achiziționarea serviciilor de asistență juridică și reprezentare în unele dosare de pe rolul instanțelor judecătorești.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Mulțumesc, domnule președinte. Proiectul se referă la solicitarea consiliului local de a aproba achiziționarea de servicii de asistență juridică și reprezentare, în urma celor două controale făcute de Garda de mediu în domeniul legislației ce privește salubrizarea și protecția mediului. Sunt două spețe diferite aici: una - este vorba despre un teren pe care cei de la Garda de Mediu consideră că s-au făcut eliminări, depozitări sau stocări în mod ilegal și a doua se referă la ecologizarea fostei groape de gunoi, denumită Celula 1. In ambele cazuri, împreună cu aparatul administrativ considerăm că aceste măsuri sunt în lipsă de concordanță cu legislația în vigoare. Mai mult, există și indiciile unor abuzuri. Dacă, în ceea ce privește prima situație, cea a demolării de garaje, alarma falsă trasă de unii consilieri legată de materialele periculoase s-a dovedit a fi o gogoriță, a rămas chestiunea depozitării în acel loc. Mai mult, prin măsurile trasate de Garda de Mediu, acestea vin în contradicție directă cu alte obligații avute de autorități, dar și de companii, prin legislație, aceea de-a valorifica 70% din deșeurile provenite din construcții. Din această cauză, alături de colegii din primărie, am contestat această notă, amenda încă nu a venit, este doar vehiculată o sumă în mediul on-line, am contestat aceste măsuri și așteptăm o rezoluție, urmând ca apoi să mergem și la instanța de contencios, dacă organul superior Gărzii de Mediu nu va revoca această notă de constatare, așa cum s-a mai întâmplat și în alte cazuri, și în alte situații, și la alte instituții. Astfel, amenzile în ambele cazuri, dacă vor veni, pentru că momentan nu a venit nici o amendă la Primăria Bacău, sunt ultimele noastre griji. Problema reprezintă interesul public al cetățenilor municipiului Bacău și măsurile complementare trasate în ambele situații, o dată că încalcă legea, așa cum vă spuneam adineauri, plus grevează bugetul local de niște sume imense în mod nejustificat. Dacă, în primul caz, cum vă spuneam, avem obligația de a valorifica 70% din deșeurile provenite din construcții, măsura trasată de Garda de Mediu vine să înfrângă acest lucru. Deci, apoi, pe aceeași logică, un alt control ar spune: ”De ce nu am valorificat 70% din deșeurile provenite din construcții?” și acolo existând sancțiuni. în al doilea caz, cel al Celulei 1, după cum bine știți, în această celulă au fost depozitate deșeuri de către primăriile din tot județul, dar, se pare că în viziunea unora doar Primăria Bacău trebuie să aloce fonduri pentru a ecologiza această groapă de gunoi. Poate nu vă reamintiți, dar vă reamintesc eu, v-am propus deja două soluții pentru ecologizarea Celulei 1: v-am propus o asociere cu Consiliul Județean, pentru ca în parteneriat cu ei să derulăm această investiție, Consiliul Județean fiind un reprezentant al altor primării și putând suporta costurile pe care, poate, alte primării nu le suportă, deși ele sunt cele care au depozitat acolo gunoi, fără să plătească și fracțiunea de taxă aferentă fondului de închidere, dar dumneavoastră, consiliul local ați refuzat această asociere. Apoi am venit cu altă propunere, aceea de a contracta un credit pentru a derula această investiție de închidere a Celulei 1 dar, din nou, dumneavoastră consiliul local, ați refuzat. Astăzi vă propunem a 3-a soluție: cea de a ne apăra în instanță, cu ajutor juridic profesionist, deoarece legislația de mediu este una complexă, îmbinându-se nu doar legislația națională, ci și cea europeană. Doamne ferește să se constată un prejudiciu și atunci eu cred că pot demonstra oricând că am propus nu una, nu 2, ci 3 soluții de a rezolva aceste situații. Vă informez că există cel mai recent caz la Baia Mare, unde consilierii locali de acolo plătesc în fiecare zi din buzunarul propriu o amendă, deoarece au refuzat să pună în aplicare o hotărâre judecătorească, aceea de a adopta un PUZ. Deci, răspunderea consilierilor personală există și, în cazul constatării unui prejudiciu, vă informez să știți că există astfel de situații în care, prin pasivitate sau prin refuzul adoptării uneia dintre mai multe soluții, consilierii locali pot fi trași la răspundere personal, Am vrut să vă informez, ca să știți și sper să nu se constate cumva vreun prejudiciu pentru că apoi cineva va trebui să-1 plătească. Altfel spus în rezumat, noi considerăm că ambele măsuri trasate de Garda de Mediu nu sunt în conformitate cu legea, unele fiind chiar abuzive și vă solicit să eliberați dacă considerați că Primăria Bacău și interesele băcăuanilor trebuie apărate cu asistență juridică profesionistă. Vă reamintesc au mai fost cazuri în care s-a apelat la asistență juridică profesionistă, cum a fost în cazul litigiului cu fostul CET falimentar, unde am găsit un proces pierdut în prima instanță, am apelat la o casă de avocatură din București, cu o sumă considerabilă de bani și aceștia au întors decizia de fond și am reușit să recuperăm 62 de hectare din domeniul public. Fără acea acțiune probabil că 62 de hectare din domeniul public ar fi fost pierdute, dar am câștigat și am recuperat și banii integral de asistență juridică. La fel, au mai fost și alte situații în care, folosind expertiza juridică profesională, deoarece juriștii din primărie au deja câteva sute de procese pe rol și nu au competențe de nivel înalt în toate tipurile de legislație. Astfel încât, cu toate aceste informații pe care le aveți, vă mulțumesc, să deliberați și să decideți ca atare în interesul locuitorilor municipiului Bacău. Vă mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului, vă rog. Domnul consilier Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc, domnule președinte. Domnule primar Lucian -Daniel Stanciu- Viziteu, am să încep discuția cu o zicală a noastră: ”Minciuna are picioare scurte”. Să știți că și incompetența are picioare scurte. Iată că, după ce diverse rânduri unii consilieri locali v-au atras atenția în ceea ce privește procedura de punere în aplicare a demolării garajelor și că există acolo deficiențe, dumneavoastră le-ați ignorat și picioarele astea scurte am ajuns la niște efecte inclusiv financiare la nivelul comunității noastre, deci pe spatele băcăuanilor. Ați primit două amenzi, una de 70.000 și una de 100.000. Interesant. Mai interesant este faptul că ați început discursul dumneavoastră sau expunerea de motive cu o minciună: ați spus că proiectul de față este inițiat de consiliul local - fals. Poate n-ați fost atent, domnule primar, să vă uitați la videoclipuri când spuneți numai prostii și apropo, e ”o groapă-două gropi” în limba română, nu ”2 groape”. Deci ați spus că acest consiliu local este inițiatorul proiectului- fals. Dumneavoastră în calitate de primar ați inițiat un proiect ce implică 150.000 lei pentru consultanță juridică, să reparăm noi pe banii băcăuanilor ce amenzi ați luat dumneavoastră din incompetență sau poate din rea-credință sau neștiință, Dumnezeu știe, veți explica la un moment dat, când vor veni, dar eu nu pot să uit un lucru: că acum 2 ani de zile dumneavoastră veneati în fata consilierilor si îi amenințați, cum i-ați amenințat și cum ne-ați amenințat, că și eu fac parte din ei, că dacă va veni acea amendă cu SMPU- ul, dacă vă aduceți aminte, le veți trimite prin poștă consilierilor locali și chiar întrebați oamenii: ” N-ar fi frumos să le trimitem prin poștă?” Eu vă solicit, domnule Xxxxxxx X-Xxxxxxx, când vor veni aceste două amenzi să vi le trimiteți dumneavoastră, pe persoană fizică și să le plătiți din banii dumneavoastră, nu din banii băcăuanilor, pentru că dumneavoastră veniți acum să vă aprobăm tot noi, consiliul local, o sumă, să acoperiți incompetența dumneavoastră. Ei, s-o credeți dumneavoastră c-am s-o fac eu, consilier local. Eu vă spun foarte clar că dumneavoastră, în acest moment, aveți o Direcție juridică, o Direcție juridică care pe de o parte, este extraordinar de capabilă să vă sfătuiască și dumneavoastră să-i urmați sfatul în cazul stimulentului pentru nou-născuți, că tot turuiți că este ilegal, deși nu aveți niciun document oficial că ar fi ilegal, și-i ok Direcția juridică, și suficientă, și nu e nevoie să întrebăm avocați, dar acum veniți și spuneți: "Domnule, Direcția mea juridică nu este suficient de competentă și trebuie să mă duc la oameni specializați.” Domnule Viziteu, dacă nu-i competentă Direcția, haideți s-o desființăm și să extemalizăm complet servicii juridice. Nu putem să plătim salarii de 12.000 -14.000 lei unor juriști care nu sunt competenți pe diverse spețe. Ați venit în consiliul local și ați cerut 100.000 lei, tot așa, consultanță juridică pentru diverse dosare. Acum veniți pentru speța asta, cu 150.000. Păi, de ce-i plătim pe oamenii ăștia? Sunt sau nu competenți? Sau sunt doar competenți când vă convine dumneavoastră. Ca să închei, eu nu sunt de acord cu așa ceva și nu sunt de acord ca băcăuanii să plătească din buzunarul lor, suplimentar, cu o consultanță juridică de 150.000 lei, pentru amenzi luate de dumneavoastră, de 170.000 lei. Ce se va întâmpla în situația în care am pierde procesul? Am rămâne și cu amenda, și cu consultanța plătită. Eu cred că consilierii locali, și cu asta închei, sunt sufîcienți de competenți și înțeleg situația, astfel încât să lase problema în rezolvarea celui care a produs-o și a cauzat-o. E suficient.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da. Eu aș vrea, dacă dumneavoastră-i jigniți, eu aș vrea să mulțumesc colegilor din Direcția juridică, care fac o treabă extraordinară, ținând cont că avem peste 500 de procese pe rol, ținând cont că aceiași juriști de ocupă de Autoritatea tutelară, ținând cont...Nu suntem la birt aici, vorbim pe rând. Ținând cont că aceeași Direcție juridică avizează toate documentele care se emit de către primărie și ținând cont că au și alte sarcini suplimentare. Deci, până la urmă, și dumneavoastră depindeți de acest aparat și ar fi bine, și am repetat de multe ori, să nu-i mai jigniți public, pentru că ei sunt funcționari de carieră, sunt profesioniști și nu sunt politicieni, cum faceți dumneavoastră populisme ieftine.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dumneavoastră îi jigniți, domnule primar, prin faptul că nu le dați această speță s-o rezolve ei. Dumneavoastră îi subevaluați, nu eu.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Din nou, vă arătați măsura, neavând capacitatea de-a fi civilizat și de-a aștepta să vorbim pe rând. Revenind la expunerea inițială. După cum v-am spus, amenzile posibile, pentru că acestea nu au venit, au fost doar vehiculate în presă, sunt ultima noastră grijă, ca urmare a acestor note de constatare. în cazul Celulei 1, Garda de Mediu, prin nota de constatare, ne pune nouă toată suma pentru a ecologiza această haldă. Asta înseamnă peste 5.000.000 euro pe care Garda consideră că doar cei din municipiul Bacău ar trebui să-i cheltuie, pentru a închide o groapă de gunoi unde, ani de zile au depozitat gunoi primăriile din tot județul. Eu nu cred că este corect acest lucru. Dacă dumneavoastră considerați că acest lucru este corect, ca băcăuanii să plătească pentru gunoiul depozitat de Bălcescu, de Sărata, de Gioseni, de Faraoani, de toate celelalte comune, asta este opinia dumneavoastră.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Noi vorbim de-o amendă. Dumneavoastră v-ați dus în cu totul altă zonă.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Notele de constatare prevăd sancțiuni și alte măsuri. Le aveți la mapă. Dumneavoastră, dacă alegeți să vedeți doar cu un singur ochi și să vedeți doar amenda, este opțiunea dumneavoastră politică. Eu vă aduc la cunoștință faptul că aceste note de constatare implică și alte măsuri, măsuri pe care eu le consider și ilegale, și injuste față de locuitorii municipiului Bacău. Ca să ne apărăm împotriva acestor instituții, care nu o dată - de două ori s-a dovedit că au greșit ori din neglijență, ori din rea voință, consider că este nevoie, și consideră și Direcția juridică, că este nevoie de o asistență juridică de specialitate. Legislația de mediu nu este un lucru cu care să te joci, mai ales în acest moment. Referitor la ce spuneați dumneavoastră, Garda de Mediu amendează în acest moment...Sunt peste 6 primării din județ. Domnul prefect Bogdănel se ocupă cu acest lucru și nu discriminează tipul de primării. Cred că vom ajunge ca, la comanda domnului prefect Bogdănel, să ajungă toate primăriile din județul Bacău să primească amenzi și sesizări penale, pentru că s-a întâmplat și la Comănești, s-a întâmplat ieri la Buhuși, s-a întâmplat la Nicolae Bălcescu. Referitor la lipsa mea sau ne-lipsa mea de competență, ăsta e un lucru care se poate măsura prin diverse lucruri, dar nu eu am primit amendă, domnule consilier, amenda este pe UAT Municipiul Bacău, care înseamnă, pe de-o parte și consiliul local, pe de altă parte și executivul, adică primăria Municipiului Bacău. Repet: pentru Celula 1 v-am propus deja două variante pe care dumneavoastră le-ați respins la vot. Doamne -ferește să se constate un prejudiciu, ori într-un caz, ori în altul, atunci fiecare va răspunde în dreptul lui dacă este sau nu responsabil de un anumit prejudiciu. Eu nu v-am amenințat niciodată, v-am informat, pentru că consider că e datoria mea, având mai multă informație decât aveți dumneavoastră în calitate de consilieri, să vă informez, de bună-credință, de consecințele faptelor care vor urma. Atâta tot. Dacă v-ați simțit amenințați, îmi cer scuze, intenția a fost să vă explic. Și nu cred c-am spus eu că consiliul local a inițiat acest proiect, este un proiect inițiat de mine.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Ați spus pe filmare.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Mulțumesc. Când vorbim aici de competențe, așa cum am vorbit altă dată despre performanța administrativă, eu rămân crucit. Mi se pare că sunt într-un vis urât sau într-o glumă proastă de-a binelea. Practic, domnul primar, prin proiectul inițiat astăzi, ne face cunoscut, ceea ce-am văzut și eu, din economia proiectului, și cred că ați văzut și domniile voastre, că dumnealui a primit numai o amendă de 70.000 lei până azi. 70.000 lei. Dar ghicește că va mai veni una de 10.000 lei poimâine și atunci vine în fața noastră și cere 170-180.000 lei ca să organizeze apărarea într-un asemenea proces. Din punct de vedere procedural, cel care este surprins în greșeală de către organul de control, în speță Garda de Mediu, are posibilitatea, în 48 de ore, să plătească jumătate din minimul amenzii, iar domniile voastre ați putut vedea, din economia actelor, înscrisurilor care s-au depus la acest proiect că, prin procesul verbal acum două zile primit, are posibilitatea de-a plăti amenda până azi inclusiv 25.000 lei. Eu accept că poate să fie o greșeală. Nu-i mai economic pentru noi să plătim 25.000 lei azi decât să facem cheltuieli de 170.000 lei pentru viitor? Ce fel de performer administrativ vine să ne propună nouă un asemenea târg, la 23 de oameni, care totuși avem mintea acasă? Nu înțeleg, domnule primar, ce înțelegeți dumneavoastră printr-o "gogoriță” care v-ar fi spus-o consilierii locali. Asta arată cât de mult ne stimați și cât de mult puneți preț pe cuvântul nostru. Practic, ce se întâmplă aici? Practic, se deplasează responsabilitatea din zona executivului în zona consiliului local. Domnul primar, care este primul vinovat de ceea ce s-a întâmplat, alături de o comisie care supraveghea aceste proiecte, cum să le spun eu, n-am un termen acum, cu aceste parcări, da, pompieristice poate c-ar fi cuvântul care se nimerește cel mai bine aici, da, vine acum și deplasează pe umerii noștri că noi suntem de vină că dumnealui n-a organizat, n-a avut un proiect, n-a avut o comisie care să urmărească acest proiect, n-a avut un contractant pe care să-1 urmărească în execuția acestor lucrări și căruia să-i spună ce să facă. Cine e vinovat că nu s-a predat molozul acolo unde trebuia predat? Cine e vinovat că nu s-a urmărit execuția acestui contract? Deliberativul, nu executivul. Eu mă mir că asemenea enormități pot fi spuse într-un for deliberativ a unui municipiu, cum este Bacăul. Deci, sunt niște inepții care nici nu merită un răspuns. Acum, eu nu pot să nu remarc în fața domniilor voastre că în urmă cu o lună- două de zile, la o altă ședință, a mai fost un proiect buclucaș, unde domnul primar a mai propus altă 100.000 lei pentru servicii juridice, da, nu, stimați domni, pentru a degreva compartimentul juridic din primărie, ci numai pentru a se dresa câteva dosare care există pe rol cu o societate care actualmente este proprietara teatrului "Central”, da, teatru pentru care noi am dat mandat primarului pentru expropriere, cred că ținem minte cu toții asta. Am avut curiozitatea să verific portalul instanțelor. Știți câte dosare există cu această societate? 4, iar din astea 4 unul e judecat deja, la unul s-a renunțat la acțiune. Deci aruncăm cu milioanele, așa cum vrea domnul primar, pe niște proiecte care sunt, nici nu știu cum să le spun. Mizerabil făcute. Asta-i cuvântul. Execrabil. Și nu-i o vorbă tare. Mă uit din nou la proiectul care e pe ordinea de zi astăzi. Raportul nu-i semnat de Compartimentul juridic, dacă ați remarcat și dumneavoastră. Juriștii nu se plâng că au prea multe dosare. De altfel, dacă stau să mă gândesc, cele 5-600 de dosare care sunt pe rolul primăriei, dacă le împart la 4-5 juriști, nu știu câți juriști are primăria asta, nici nu sunt așa de multe. O sută și ceva de dosare într-un an...Păi eu duc mai multe și nu mă ocup, așa cum au dumnealor, cu un aparat care să stea să-mi facă documentele, și așa mai departe. Prin urmare, ceea ce văd eu de aici, stimați colegi, este că, în fapt, se aruncă o bilă fierbinte în brațe la noi, un cartof fierbinte. Zice: ”Voi sunteți vinovați, că acțiunea pompieristică care am făcut-o eu mi s-a spart în cap”. Și nu e prima oară, domnule primar, când v-am avertizat să nu vă jucați cu legea, pentru că legea se întoarce și lovește. Nu e glumă aici. Nu e glumă. Dumneavoastră ați identificat vreun vinovat pentru faptele astea? Că spuneți că sunt nefondate, că e abuz, că nu știu ce. Se poate, nu zic ”Nu”, dar ia să presupunem că sunt adevărate. Cum ați fundamentat suma de 170.000 lei? Cum v-a dat în cap ca, la o amendă de 150.000, dacă o iau așa, da, să propuneți un onorariu sau cheltuieli de judecată de 170.000 lei? Cum ați ajuns la suma asta? Spuneți-mi și mie. Care om poate să cheltuiască pe un proces mai mult decât e valoarea procesului, că eu mă ocup cu asta în fiecare zi, n-am mai văzut până acum așa ceva. îmi pare foarte rău că trebuie să vă spun, dar ați greșit. Domnul Manolache, și noi, am tras semnale de alarmă în mod repetat cu privire la activitatea dumneavoastră în ceea ce privește demolarea de garaje, cred că amenzi vor mai veni. Să nu uităm că nu există autorizații nici pentru demolare, nici pentru amenajare, nici pentru construire, nici pentru altceva și cred că trebuie să ne mai așteptăm la surprize. îmi pare rău că trebuie să vă spun, dar nu vă bazați pe votul meu la acest proiect. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Urmează domnul primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule avocat Candet, cred că Constituția nu s-a modificat, dar probabil că dumneavoastră vreți s-o modificați. Nu vorbim aici...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vorbiți la proiect și spuneți-mi cum ați ajuns la suma de 170.000 lei. Lăsați Constituția, că eu o cunosc mai bine decât dumneavoastră. Și legislația contravențională, așijderea și mă pricep și la legislația de mediu, dacă vreți să știți. Nu vă convine treaba asta.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă ați petrece puțin timp cu consilierii din opoziția asta toxică și mai mult cu cei care au bun simț, nu m-ați mai întrerupe, pentru că eu v-am ascultat...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET -...vă adresați consilierilor locali...Deci, vă rog să-mi spuneți cum ați fundamentat suma de 170.000 lei. Atât vreau să aud de la dumneavoastră. îmi cereți votul. Pentru ce?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vreți să ne ascultăm unul pe altul sau vorbim în paralel? Cred că e de bun simț să ne ascultăm. Dacă v-ați calmat, o să vă răspund la toate întrebările. în primul rând, legat de ce-ați spus dumneavoastră: nu există aici vinovati si nevinovati. Este doar o notă de constatare. După cum știți, așa cum spune și Constituția, există prezumția de nevinovăție. Dacă ați fi întrebat înainte să acuzați v-aș fi putut spune că am contestat nota de control și s-a și plătit jumătate din minimul amenzii, așa cum este normal și cum ați spus și dumneavoastră. Data viitoare v-aș ruga să întrebați înainte să acuzați că nu am făcut ceva. Referitor la cum s-ar justifica suma: a fost din onorarii similare pentru cazuri de o complexitate similară. Ultimul caz de o asemenea complexitate este cazul Spitalului Municipal, unde suma a fost la fel. Mai mult, și repet ceea ce am mai spus altor consilieri de zeci de ori de la începutul mandatului, este că dumneavoastră alocați un credit bugetar, adică o sumă maximă. în piață, de obicei, în 99% din cazuri, nu s-a folosit suma integrală. Mai mult, așa cum vă spuneam, au existat cazuri complexe, în care s-au folosit sume mari, am câștigat procesele și banii s-au recuperat integral. Reversul medaliei: dacă nu se folosea o asistență juridică profesională, consecințele asupra bugetului băcăuanilor ar fi fost de zeci de ori mai mari și vă reamintesc aici numai cele 62 de hectare de teren care se puteau pierde. în urma faptului că noi am contractat o casă de avocatură serioasă și contra partea, lichidatorul CET a contractat un alt avocat de mare expertiză și, cu toate acestea, am reușit să câștigăm. Nefacând asta, este cel mai probabil că astăzi municipiul Bacău era mai sărac cu 62 de hectare. Repet: comparația dumneavoastră, a sumei, a fost făcută cu cuantumul a 6 amenzi, dar deja s-a plătit minimul conform legii, deci nu este relevantă comparația și repet: asta este ultima noastră grijă. Grija este că măsurile complementare trasate sunt injuste. Nu este normal ca tot județul să depoziteze gunoi într-o groapă și doar municipiul să plătească costul integral al ecologizării acesteia. Eu nu văd nici o rațiune prin care dumneavoastră susțineți interesul public al băcăuanilor, punându-i să plătească ceva ce ar trebui să plătească toate celelalte primării din județ. Referitor la operațiunea de demolare garaje haideți să așteptăm să vedem ce va spune Garda de Mediu, ca urmare a contestării noastre și, dacă ei nu vor accepta, ce va spune instanța și abia după aceea puteți să mă criticați dacă sunt eu sau altcineva vinovat. în acest moment, toți avem prezumția de nevinovăție și v-aș ruga respectuos să ne comportăm ca atare. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule primar, vă felicit că ați învățat... Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Ghingheș.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă cer cuvântul în replică domnului primar, domnule președinte de ședință. O să vorbească și domnul Ghingheș, cred că nu se supără dacă iau cuvântul. Haideți să vă spun eu cum stau lucrurile în realitate. Procesele astea care sunt iscate, sunt iscate dintr-o fudulie a domnului primar. Dumneavoastră, domnule primar, ați plătit sume de bani pentru judecăți pe care le-ați iscat numai din ambițiile dumneavoastră. Ați pornit o judecată împotriva Consiliului de administrație al CRAB, pe care ați pierdut-o. Numai în recurs ați plătit un onorariu de 14.000 lei. 14.000 lei la avocați cu expertiză din București, care au pierdut procesul. N-ați câștigat nici un proces, domnule primar. Ați pierdut la fond în al doilea proces, iar apoi, instanța de Apel a casat și a trimis spre rejudecare, n-ați câștigat. încă nu ne-am judecat la fond. Și mai e și apelul pe urmă. Și în acest proces ați plătit 24.000 lei. Deci, pe noi ne costă numai pentru ca primarul să afle că n-are calitate procesuală într-un proces, da, ne-a costat 14 și cu 24.000 lei, faceți dumneavoastră socoteala. Vine domnul primar cu un proiect, 100.000 lei pentru proiectele cu Central Inn, vine acum cu 170.000 lei cu proiecte împotriva unui proces verbal pentru care, în fapt, trebuie să plătim 25.000 lei. Spuneți și dumneavoastră cum se fac aceste calcule. Care om sănătos la cap poate să aprobe așa ceva? Că eu nu pot. Prefer să plătesc amenda, dacă e să plătesc o amendă. Iar eu vă spun că măsurile, trebuie să găsim persoana răspunzătoare, domnule primar, pentru că nu noi am făcut contractul, nu noi l-am urmărit, contractul, nu noi am spus executantului să ducă acolo molozul. Dumneavoastră i-ați pus. Dar cine, domnule, cine răspunde de activitatea executivă a municipiului? Eu? O să vedem...Păi o să vedem, domnule primar, cum am văzut și la procesele astea care le-ați pierdut. Nu? O să vedem la urmă, dar pe băcăuani cât îi costă văzutul ăsta? Credeți că noi avem curiozități de astea pecuniare? De asta credeți că ne-am adunat aici? Juriștii primăriei nu se pot ocupa, că n-au expertiză, în schimb, să se judece ca să anuleze hotărârile forului nostru, pentru asta au expertiză și pornesc procese. Au și timp, și dispoziție. Ca să pună umărul să răstoarne acest proces verbal aici nu mai avem expertiză, trebuie să vină cineva și cineva pe bani grei.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Două secunde. Ținând cont că dumneavoastră ați fost avocatul unei părți în proces cu primăria și ați fost șeful Baroului din Bacău, propuneți dumneavoastră o sumă care vi se pare rezonabilă, pentru a ne lupta cu o entitate care impută băcăuanilor o plată de peste 20.000.000 lei. Cât considerați dumneavoastră că ar fi onorariul...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Haideți să vă spun ce vă propun, domnule primar. Eu vă propun să faceți ceea ce trebuie să faceți din poziția executivului: intrați-vă odată în atribuții. Suntem la aproape 3 ani de la alegeri, nu se vede în urma dumneavoastră decât praf și pulbere. Nimic nu lăsați în urmă constructiv. Nu faceți decât să veniți aici să vă certați cu noi și vă închipuiți că, dacă până la urmă obțineți un vot pentru un HCL, de-acum problema e rezolvată. Preocuparea dumneavoastră spre aducere la îndeplinire a acestor HCL-uri este zero. Nu vă preocupă nimic, decât scandalurile. Vreți să le reiau acum? Dar mi-e rușine de rușinea dumneavoastră, să mă apuc acum să spun câte minuni faceți dumneavoastră, din poziția unui primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Ghingheș. Domnul viceprimar Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc, domnule președinte de ședință. în municipiul Bacău, în ultimii 2 ani, s-au dărâmat garaje. Avem aici un ocupant al scaunului de primar, un primar al municipiului Bacău, care s-a filmat cu aproape fiecare dărâmare din oraș, dar nu l-a interesat ce se întâmplă cu deșeurile din acele dărâmări. E, acele deșeuri s-au depozitat ilegal, așa cum spune Garda Națională de Mediu, pe un teren de 15.000 de metri pătrați, cât un stadion, din vestul Bacăului, în municipiul Bacău. Asta împotriva legislației în vigoare, împotriva oricărui bun simț, atunci când pretinzi că îți pasă de mediul înconjurător și de sănătatea băcăuanilor. Erau acolo și materiale din azbest. M-am dus, le-am fotografiat, iar cine-și va permite să scrie în vreo notă de constatare că nu erau, îi voi pune în față fotografiile și dovezile. Chiar reprezentanți ai Gărzii de Mediu au afirmat în spațiul public, într-o declarație la o televiziune, că au găsit astfel de materiale care, peste noapte, erau cărate în diverse locuri. în baza cărui contract? Asta ne veți spune dumneavoastră sau ne vor pune în față autoritățile competente care vor verifica ceea ce s-a întâmplat. Dumneavoastră acum spuneți că nu dumneavoastră ați dat ordinul prin care aceste materiale sunt aruncate pe acest câmp public al orașului, din vestul orașului și probabil vreți să aruncați pisica în curtea vreunei comisii care nu s-a ocupat și nu ați însărcinat-o deloc să se ocupe de dărâmarea garajelor. Această comisie ați făcut-o, dar a avut rol decorativ și nu încercați să aruncați vina asupra lor, asupra funcționarilor și trebuie să vă asumați bărbătește ceea ce s-a întâmplat. Mi se plâng funcționarii zi de zi că li se dau ordine verbale, fie de către dumneavoastră, fie de către administratorul public și mi-a spus un domn, diminețile trecute: ”Sunt pe pastile de dimineață, pentru că nu mai știu ce să mai fac. Mi se dau ordine verbale și nu știu ce să fac cu ele, pentru că va veni organul să mă întrebe: ”Tu de ce ai executat ordinul ăsta? De ce ai dus asta aici? De ce ai făcut asta? Și o să spun că mi-a dat ordin verbal Icsulescu”, iar după aia o să veniți dumneavoastră și o să dați din umeri. Mesaj pentru funcționari: nu mai executați ordine nelegale. Doi la mână - amenzile, așa cum a spus și domnul Chirilescu, trebuie plătite de dumneavoastră personal, nu consilierii locali, nu băcăuanii, pentru că din bugetul local veți plăti aceste amenzi, nu băcăuanii sunt vinovați pentru faptul că dumneavoastră n-ați urmărit executantul lucrărilor de demolare, să ducă deșeurile acolo unde trebuie, adică la groapa de gunoi, în baza unui contract, că scrie în contract. Deci în contractele cu RadTrans-ul scrie foarte clar. RadTrans-ul trebuia să facă aceste chestiuni. Dacă le sorta pentru valorificare, trebuia s-o facă la fața locului. Toate operațiunile de valorificare a deșeurilor trebuiau trecute în planul de gestionare a deșeurilor, așa cum spune legea, pentru acest proiect. Nu veniți acum dumneavoastră și spuneți: ”A, dar stați, că le-am aruncat, dar de fapt noi voiam să le folosim”. Nu ține. Trei la mână - sunt astăzi în instanțe sentințe judecătorești prin care diverși cetățeni sunt puși în posesie cu suprafețe din municipiul Bacău și primăria plătește penalități de sute de lei zilnic. Sute de lei, sentințe judecătorești definitive. Le am și să nu vorbiți dumneavoastră de penalități pe care le-ar plăti consiliul local sau prejudicii de care consiliul local s-ar face vinovat, pentru că dumneavoastră, în loc să puneți în aplicare sentințe judecătorești, plătim penalități și alea tot se adună și cât de curând vom veni cu aceste sentințe judecătorești, că sunt mai multe. Trei la mână - pe de-o parte spuneți despre juriștii primăriei că au activitate intensă, dar, pe de altă parte, spuneți că ar trebui să existe asistență juridică profesionistă, profesională din partea acestor firme pe care dumneavoastră vreți să le contractați cu sute de mii de lei. Păi, stați să ne înțelegem: ori e profesionist compartimentul juridic, ori de fapt nu sunt profesioniști și trebuie să contractăm asistență juridică profesionistă, așa cum ați spus mai devreme. Trebuie să fim foarte atenți atunci când vorbim de banul public al băcăuanilor, pentru că dumneavoastră vă plângeți prin filmulețe alb-negru de la casa de film de la etajul x că n-aveți bani pentru X, Y, Z, în condițiile în care noi am pus bani pentru Dezvoltare în proiectele de mobilitate urbană, pe care vedem cu toții cum le executați prin oraș. Dezastru. Exact în acele filmulețe, de la casa de film de la etajul x al Primăriei Bacău, ne arătați că n-aveți bani pentru tot felul de lucruri, dar pe de altă parte, veniți și ne cereți sute de mii de lei pentru avocați profesioniști de la București. îmi spunea cineva, chiar mi-a spus un cetățean, m-a sunat și mi-a zis: ’Ta vezi, nu cumva banii aceștia sunt contractați la asemenea sume pentru că trebuie să-și asigure cumva și asistența juridică personală, în cazul unor cauze penale?” Și am zis: ”Nu, nu cred așa ceva, hai să nu intrăm în astfel de conspirații”, dar vedeți că Garda de Mediu a făcut plângere penală în ceea ce privește deșeurile aruncate ilegal în vestul Bacăului. Și dacă veți încerca să băgați sub tren funcționari care n-au nici o vină, vă anunț că nu v-a ține. Acei funcționari povestesc aceste lucruri și chiar dacă stau pe pastile și sunt la pământ cu moralul, pentm că asta patronați dumneavoastră în Primăria Bacău, vor spune cine și cum le-a zis să ducă deșeurile acolo. Nu mai ține, domnule primar, vă rog, încetați cu propaganda mincinoasă. Nu consiliul local este ”toxic" atunci când votează cu 20 de voturi, unanimitate, bugetul local. Dumneavoastră sunteți un toxic pentru faptul că ne intoxicați și cu minciuni, și cu deșeuri periculoase în vestul orașului, luate de vânt și duse să le respirăm noi în oraș. Sunteți un toxic, ar trebui să vă fie rușine.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Domnul administrator Pistea.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da, trebuie să intervin față...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - îi dati cuvântul...Aveți nevoie de consilieri...Păi, și atunci, cum? Vorbim mai întâi de respect, domnule administrator.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Dădeam doar un răspuns.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Puteați să așteptați până la sfârșit.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Eu am ridicat doar mâna.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule președinte, nu-i frumos. Vorbim de respect?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul Piștea.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Cred că este important a aduce în discuție prevederile Ordonanței 2 privind depozitarea deșeurilor, având în vedere afirmațiile cu privire la depozitarea ilegală sau neautorizată, potrivit cărora, la art. 3 alin. (2) lit. b) identificăm definiția termenului de ”depozif’. N-o să citesc tot, o să trec doar la faptul că: "Depozit - reprezintă un amplasament, dar exclusiv stocarea deșeurilor înainte de valorificare sau tratare, pentru o perioadă mai mică de 3 ani, ca regulă generală sau stocarea deșeurilor înainte de eliminare pentru o perioadă mai mică de un an”. Din aceste considerente, vreau să vă aduc la cunoștință că a existat în luna noiembrie a anului trecut un control al Gărzii Naționale de mediu, chiar asupra Societății RadTrans, cu privire la activitatea de demolare și stocare a deșeurilor. în conținutul acestui raport, care datează din noiembrie 2022, deci la mai puțin de 6 luni de la actualul control, Garda de Mediu ia act și precizează: ”Pentru lucrările de demolare garaje în vederea eliberării domeniului public, există contract de lucrări nr., încheiat de către Societate cu Primăria Bacău. La data controlului, este emis ordin de începere a lucrărilor pentru un număr de 22 de garaje. Până la data controlului au fost dărâmate un număr de 10 garaje, din care au rezultat deșeuri din construcții. Deșeurile rezultate au fost transportate cu utilajele societății către o locație din municipiul Bacău, situată în str. Constanței nr. 2, la indicația UAT Municipiul Bacău. Locația indicată...UAT Municipiul Bacău...UAT înseamnă și consiliul. ”Locația indicată prin adresa nr., de către reprezentantul UAT Municipiul Bacău pentru deșeurile...”
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Cine-i ăla?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Aveți răbdare să vorbim 5
pe rând.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - "...pentru deșeurile de beton spre a fi stocate temporar...” Deci anul trecut erau stocate temporar. ”...și concasate de către o societate care are încheiat contract de prestări servicii cu UAT Municipiul Bacău”. Nota de constatare nu s-a lăsat cu sancțiuni. Nu s-au aplicat. Contractele sunt invocate cu număr.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Sunt invocate, dar...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Sunt invocate. Existența contractelor ar fi făcut credibil, sau nu? Exact ce-a constatat Garda de Mediu s-a făcut exact. Exact ce scrie în contract.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Munteanu. Vă rog, domnule consilier Munteanu.
Domnul Consilier Mihai-Cătălin MUNTEANU - Domnule primar, la început, în expunerea dumneavoastră, vasta expunere a dumneavoastră, ați spus că încă nu ați primit nici o sancțiune și că urmează să o primiți. Eu nu aș vrea să vă fac mincinos. Cumva, ca să spui o minciună ar trebui să fii capabil să găsești o scuză, și așa mai departe. Eu v-aș spune doar că semnați ca primarul. Aș vrea să dau citire din expunerea dumneavoastră de motive, cea din proiect, nu cea care ați spus-o, că nu are legătură. Aș vrea să vă citez: "Punctul 1 - Procesul verbal nr. 4682/15.03.2023, înregistrat la UAT Municipiul Bacău cu nr. 126108/20.03.2023 și Raportul de inspecție nr. 17/15.03.2023 ale Gărzii Naționale de Mediu - Comisariatul Județean Bacău, prin care am fost sancționați contravențional cu suma de 100.000 lei, conform art. 96 alin. (3)”. Ce-o fi aici? Nu știu. Ce-o fi? Dumneavoastră ați spus că nu ați primit, că urmează s-o primiți. Ba mai mult, a fost și înregistrată. Există o explicație? Altă întrebare. Domnule președinte, aș avea rugămintea către dumneavoastră să aveți capacitatea să conduceți ședința corect. La ședința trecută, ați atras atenția de multe ori că nu se discută la subiect, la ordinea de zi. Să fiți mai atent, vă rog frumos.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Credeți că s-a discutat azi numai și numai la proiect? Haideți să trecem mai departe.
Domnul Consilier Mihai-Cătălin MUNTEANU - Uitați-vă în stânga dumneavoastră mai întâi, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Eu mă uit...
Domnul Consilier Mihai-Cătălin MUNTEANU - Păi, poate vă treziți din somn.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul Chirilescu, domnul Candet, domnul Ghingheș...Este domnul Munteanu, domnule Diaconu. Da, domnule consilier Diaconu.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar, două întrebări: cine conduce Primăria Municipiului Bacău și Bacăul?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier, puneți toate întrebările și expuneți-vă motivele și, după aia vorbește domnul...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Aștept un răspuns.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, UAT Bacău are două forțe: cea executivă- Primăria Bacău, care este condusă de mine și puterea deliberativă, care este consiliul local, fără a avea un conducător desemnat.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Deci dumneavoastră conduceți primăria, da?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Eu conduc primăria, da.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dumneavoastră dați dispoziții, nu consiliul local dă dispoziții. Consiliul local vă votează.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Consiliul local aprobă anumite hotărâri, de buget sau alte hotărâri normative.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Și atunci cum să spuneți dumneavoastră că nu știți cine și cum a dat dispoziții?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - întrebarea nu a fost cine a dat dispoziții, ci cine este vinovat, să-l tragem la răspundere. Eu am spus că încă nu vorbim de vinovați, pentru că nu este o chestiune definitivă.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi nu, dar așa ne-ați făcut, că suntem noi vinovați.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu. Dacă ați înțeles asta sau dacă am expus într-un anumit fel, nu asta am vrut să spun. Am spus că, în cazul unui prejudiciu care s-ar constata din lipsa unei acțiuni de a apărat interesele municipiului Bacău, Curtea de Conturi va indica, ori Curtea, ori o instanță, un vinovat care va trebui să plătească acest prejudiciu și eu consider că, atât timp cât, de exemplu, în cazul Celulei 1 v-am expus mai multe căi de rezolvare a problemei și nici o cale nu a fost acceptată de puterea deliberativă, lăsând practic, automat în sarcina Municipiului Bacău sarcina ecologizării acelei halde, sarcina exclusivă, este posibil ca parte din costurile ecologizării, care era în mod natural și de bun simț repartizată tuturor celorlalte primării, să fie constituită prejudiciu, adică faptul că acei bani nu trebuiau plătiți de Municipiul Bacău, pentru că nu ei au depozitat integral acolo. Și-n acest caz, cineva va trebui să plătească. Asta am spus.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Și, domnule primar, a doua întrebare. Dumneavoastră, cu consilierii, ar trebui să faceți o echipă, să vă consultați, nu să mergeți la televiziuni și să spuneți că un primar este mult mai inteligent de cât un consilier local. Păi, noi, atunci, cum să venim să vă votăm dumneavoastră...Și aici, dacă veneați într-o consultare și spuneați: "Domnule, uite, am luat niște amenzi, s-au făcut niște greșeli, cam ce bani ar trebui ca să plătim o casă de avocatură, să plătim ceva?” Poate dacă era o sumă mai mică...Cum vi s-au aprobat celelalte sume, pentru diferite procese s-au dat banii. Și dumneavoastră trebuie să veniți alături de consilieri, nu numai cum vreți dumneavoastră, și ce vreți dumneavoastră, și spuneți: ”Dar nu răspund eu” când e de răspuns sau când e de dat dispoziții. Trebuie să mergem împreună. Păi, și atunci? Domnule primar, haideți să vă aduc aminte că vi s-a votat anul trecut bugetul în unanimitate, ce-ați vrut dumneavoastră. Anul acesta de ce nu s-a mai votat? S-a votat un buget...Dumneavoastră trebuia să lucrați cu consilierii și să explicați, da? Și colegul dumneavoastră de partid, fără să se supere, a tăiat de acolo din bani. A mai făcut o comisie, a mai făcut o comisie la Spații verzi, trebuie să cerem aprobarea dumnealui să tăiem un copac din fața blocului...Dumneavoastră ați propus și ati făcut comisia. Dumneavoastră ati fost inițiator, nu? Si atunci? Vedeți? Si atunci? Si cu comisia...Trebuia să spuneți, să veniți: ”Domnule, nu e în regulă, pentru că a căzut un copac pe o școală”. Nu? De ce nu spuneți treaba asta? Lăsați...Auzi, tăierea...Dar trebuie să cerem voie ca să toaletăm un copac, da? Să-l tăiem? Și trebuie să cerem voie la dumneavoastră, domnule Ghingheș, ca să tăiem? Care comisie? Ia să întrebăm, că spuneți că vorbiți cu colegii de la primărie.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - La subiect.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar, aici greșiți dumneavoastră. Dacă spuneți că și consilierii să răspundă, dacă și consilierii...Atunci faceți echipă cu ei. Poate și ei au proiecte...Și atunci o să fie mai multă liniște. Mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Pot să dau replica? Mulțumesc, domnule consilier. Aveți dreptate, trebuie să existe o colaborare onestă și justă între consiliul local și executiv. Referitor la afirmațiile pe care le-aș fi făcut, nu am spus că e cineva mai inteligent decât altcineva, am menționat că, în anumite situații, primarul poate să fie mai reprezentativ, sub nici o formă mai inteligent sau mai puțin inteligent. Nu am vrut să lezez sentimentele nimănui în chestiunea asta. Legat de responsabilitate - dacă în această situație se va dovedi că a fost o chestiune procedurală, bineînțeles că eu îmi asum consecințele, dar nu cred că este cazul și, ca să ne apărăm împotriva acestei instituții, repet, consider că este în interesul general al băcăuanilor să avem o consultanță profesionistă, juridică. Referitor la subiectul anterior, așa cum v-am spus notele de constatare ale Gărzii de Mediu nu reprezintă amenzi. Notele de constatare spun doar că se va dispune așa ceva, ele încă n-au sosit. Dacă citiți...Domnule Munteanu, eu n-am vorbit despre dumneavoastră și mențin ceea ce-am spus. In municipiul Bacău, pentru nota de constatare referitoare la...Domnule președinte, nu văd cum putem să avem o colaborare onestă când domnul nu are răbdare să mă lase să termin.
Domnul Consilier Mihai-Cătălin MUNTEANU - Răspundeți la subiect.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am răspuns, domnule Munteanu. O să mai fac încă o dată, să vă dau același răspuns, pentru că dumneavoastră nu înțelegeți? O notă de constatare...Citiți și nota de constatare. Eu renunț, îmi pare rău. Cu oameni care n-au 4 clase terminate chiar nu pot să discut. Care nu se pot abține. Domnule Munteanu, v-am ascultat, lăsați-mă până la capăt să vă dau un răspuns...V-am răspuns: nota de constatare nu constituie amendă. Și, o ultimă mențiune, pentru că domnul administrator public a punctat foarte bine un lucru: că a mai existat un control anul trecut al Gărzii de Mediu, pe aceeași procedură de demolare a garajelor și valorificarea materialelor rezultate de acolo, care a constatat că toate lucrurile sunt în regulă. Diferența, de data aceasta, a fost că nu a mai venit Garda de Mediu Bacău, ci a venit Garda de Mediu din Vrancea, la solicitarea prefectului Bogdănel. Asta este singura diferență. între timp, noi am făcut același lucru în același fel. Garda de Mediu Bacău a confirmat că este totul legal, Garda de Mediu chemată de prefectul Bogdănel a avut altă opinie. Vom vedea cine a avut opinia corectă sau nu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul viceprimar Miroșeanu, vă rog.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule primar, dincolo de cuantumul acestor amenzi care, fără îndoială că având sau facându-se plata în timpul legal, pot fi reduse la jumătate, fapt ce duce ca să ne aflăm în situația deloc plăcută și normală ca să avem un onorariu mai mare decât plata celor două amenzi, eu am studiat cu atenție expunerea de motive și am găsit acolo suficiente argumente care să stea în picioare în cazul în care toată această chestiune ajunge la instanță. Și eu consider că trebuie să avem încredere în colegii noștri și să-i lăsăm să-și facă treaba. Dincolo de toate aceste aspecte, am văzut care este preocuparea USR-ului pe tot ce înseamnă protecția mediului la Comănești și nu cred că este nimic deosebit ce se întâmplă la Bacău. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule viceprimar. Domnule consilier Huluță, vă rog.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Mie nu-mi vine în gând decât ce se spune, că cel mai mare dușman al românului e românul. ”Ca românul nu-i nici unul, unde-s doi, te vinde unul”. Să știți că le spun în glumă, dar sunt lucruri serioase. Aceste controale probabil au plecat de la sesizările din interior. Un sistem nu se strică decât din interior și se trimit poze, da, pentru ca primăria să ia amendă și să plătească din buget și, până la urmă, tot din buzunarul cetățenilor. Când e o chestiune de asta, ar trebui spălate rufele în cadrul consiliului local și în cadrul primăriei. ”Domnule, acolo nu-i corect, haideți să corectăm”, nu să ne ducem la instituții și să reclamăm...Adică ne reclamăm pe noi: ”Veniți și dați-ne amendă nouă, pentru că noi nu respectăm anumite lucruri”. Sunt două controale mari: unul de la Garda de Mediu din Bacău și unul de la Garda Națională, care a împuternicit Garda de Mediu din Vrancea. Și au venit și, într-adevăr, se preconizează, pentru că sunt note de constatare, s-au trimis obiecții la aceste chestiuni și se ajunge...Și nu e mai mare, că în total s-ar presupune că ar fi 170.000 amenda și s-a cerut 150.000, fără TVA. Corect. Da, domnule Ghingheș, unde aveți dreptate, vă dau. A doua chestiune pe care aș vrea s-o spun: noi ar trebui să lămurim niște lucruri. De apărat, ne apărăm sau nu ne apărăm? Dacă nu ne apărăm, terminăm aici, dacă ne apărăm, haideți să vedem cum o facem. O facem cu aparatul nostru propriu, da, sau o facem cu o firmă specializată în aceste domenii. Și noi, când ne ducem și căutăm un avocat, îl căutăm specializat pe un anumit domeniu, pentru că vrem...La divorț e cineva pe divorț, la moșteniri...Și așa mai departe. Dacă are o expertiză o anumită firmă trebuie să o apelăm sau nu. A doua chestiune- discutăm de sumă. Dacă mergem pe aparatul nostru propriu, pe Biroul juridic, pe Compartimentul nostru juridic, nu mai discutăm de bani și nu mai discutăm de altă firmă. Dacă discutăm să apelăm și la niște firme specializate, trebuie să discutăm de sumă. Și mie, până la urmă, suma mi se pare destul de mare, dacă discutăm numai de acest caz. Dacă discutăm de acest caz, ar trebui propusă o sumă...Noi, când vom primi aceste amenzi clare și vin cu decizia de amendă, să apelăm la acestea și să vedem suma pe care o putem noi da. Dar, pentru un proces de 170.000 să dăm 170.000 sau chiar mai mult, e corect, sunt de acord cu domnul Candet că...Dar trebuie să discutăm și pe anumite principii. Eu vă spun că oriunde vine o instituție să te verifice, dacă te caută, te găsește. Nu putem fi perfecți. Eu spuneam la cineva: "Domnule, dacă vine șeful meu și mă controlează de 8 ori într-o zi, de 8 ori îmi desface contractul de muncă”. Deci, nu suntem perfecți. Și atunci trebuie găsită, din punctul meu de vedere, trebuie găsită pe care cale să mergem. Eu aș merge pe o firmă, dar nu pe această sumă. Aș merge pe o firmă și zic că această sumă ar trebui discutată. Că nici nu poți să discuți cu o firmă, s-o scoți la licitație. Nici nu poți să le spui: ”Cât mi-ai lua pentru acest proces?” E și încurcat, dar suma, într-adevăr, este mare. De aceea eu aș face apel să nu ne mai reclamăm noi pe noi. Eu zic să căutăm soluții de dialog acolo, în primărie, mai forțat, mai...Domnule Ghingheș, vizavi de jigniri. Ați văzut pe Facebook? Ne-a dat o doamnă o lecție, și v-a dat-o dumneavoastră. Foarte frumos a vorbit, nici nu v-a jignit, v-a atras așa de frumos atenția o doamnă vizavi de "ocupantul scaunului de primar” sau vizavi de ”doctor inginer”, nu știu ce, dar a vorbit așa frumos, dar v-a făcut puțin din lamă. Deci, femeia avea așa dreptate, că la final a zis un lucru, că am închis on-line-ul. Deci, se uita la emisiune și, la un moment dat, a zis: ”N-am mai suportat”. Nici nu știu cum o cheamă. Da, domnule Ghingheș. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Domnul consilier Candet, vă rog.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule președinte, eu cred că proiectul ăsta a stârnit în noi o oarecare indignare, datorită modului în care a fost propus și susținut. Cred că acum ne-am răcorit cu toții și cred că ar trebui să judecăm un pic la proiect. Eu, din punctul meu de vedere, câtă vreme cea de-a doua sancțiune n-a fost dată, mie mi se pare că acest proiect este și prematur introdus. Noi avem acum o sancțiune pentru care am înțeles de la domnul Piștea că deja s-a plătit. Nu văd urgența. Deci ăsta este numai un moft de-al domnului primar, că și așa aveam ordinara marți, zice: ”Nu, îi mai adun odată vineri”. Probabil s-a gândit că vinerea, fiind o zi mai liberă, n-aveam ce face acasă. Eu vă spun de acum că orice explicație s-ar da, este peste, pentru că, în realitate există un termen de 15 zile minim în care ar fi trebuit făcută o plângere...Mă ascultați? Da, deci era un termen de 15 zile în care trebuia făcută o plângere, plângerea puteau s-o facă juriștii din primărie. Dacă era nevoie de asistență de specialitate, hotărâm marți. Se suplimenta ordinea de zi, a vrut dumnealui să ne adune. Aici arată și respectul față de noi, poate că doamna se uită la televizor sau pe Facebook și-n ziua de azi. Acum, cu privire la sumă. Eu cred că nu putem hotărî o sumă dacă nu avem și cea de-a doua amendă. Se dă cu presupusul că ar fi 100.000 lei, nu știm, poate să fie mai mică. Poate ne convine să achităm jumătate. Ajung acolo de unde am pornit. în fapt, se aruncă pe umerii consiliului local răspunderea, care-i a executivului. Executivul se face vinovat de faptul că în primărie, cum spuneați dumneavoastră, domnule Huluță, se astupă ori nu se astupă niște treburi. Nu putem cere celor care iau la cunoștință de niște treburi, care nu sunt oacheșe, da, să păstreze tăcerea. Dimpotrivă, noi trebuie să fim în gardă tot timpul și trebuie să nu procedăm de-o asemenea manieră încât să putem fi reclamați. Eu cred că ăsta-i dezideratul la care trebuie să ajungă executivul. Dacă s-a procedat nelegal și s-a mizat pe tăcerea unora, eu nu cred c-a fost corect. Eu aș vrea să mai amintesc aici un lucru, cu privire la neregulile astea, la parcările astea, care s-au făcut pompieristic, încă o dată spun, primarul a fost atenționat de consiliul local. Nu o dată, de 10 ori, de 20 de ori. Dumnealui a preferat să nu bage în seamă avertismentele. Uite unde am ajuns. Acum se mai vehiculează, tot în virtutea respectului care este alături de noi, că în ceea ce privește Celula 1, răspunderea ar fi a noastră și ar trebui să și plătim din buzunar pentru treaba asta. Eu aș vrea să vă reamintesc tuturor, stimați colegi, că atunci când am adoptat primul buget, noi, opoziția, prin amendamentul comun, am alocat bani pentru închiderea Celulei 1, lucru pe care domnul primar nu-1 amintește acum, nu-și mai amintește de acest lucru. Proiectul a fost deblocat, știm în ce condiții și cum, da, dar banii au fost alocați. După primul buget a venit al doilea, care i s-a votat domnului primar exact așa cum dumnealui l-a propus. N-a făcut nimeni nici un amendament și s-a votat în unanimitate. Domnul primar n-a propus bani pentru Celula 1, nu l-a interesat. Este corect sau nu este corect, stimați colegi? Acum am avut al treilea buget. Nici în ăsta nu s-a preocupat domnul primar de Celula 1. Iarăși ne face de râs prin filmulețe pe Facebook, și așa mai departe, dar preocuparea dumnealui despre această problemă este zero. Acum vine și ne spune: ”0 să plătiți voi, din buzunarul vostru, pentru sancțiunea ce va să vină”. Eu nu cred. Prin urmare, proiectul ăsta, pentru că nu-i urgent și pentru că ni se propune o sumă care nu are nici o legătură cu realitatea, eu nu cred că poate fi votat. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Domnule consilier Candet, chiar vreau să vin în completarea dumneavoastră. Noi, anul ăsta, și nu doar opoziția toxică, așa cum ne denumește foarte respectuos ocupantul scaunului de primar, ci toți cei 20 de consilieri care am votat bugetul local, am prevăzut în bugetul local suma de 5.000.000 lei pentru închiderea Celulei 1. 5.000.000 lei în anul 2023 - asta unu la mână. Doi la mână - în ceea ce privește închiderea Celulei 1 trebuia, conform legii, municipalitatea să constituie un fond de închidere a Celulei 1, încă din anul 2011. Deci, când vorbim de responsabili, domnule primar, trebuie să ne uităm, și trebuie să vă uitați dumneavoastră, mai ales, în urmă. Trebuie să ne uităm în urmă: cine, la momentele respective, nu a constituit acest fond pentru închiderea Celulei 1? O taxă specială, așa cum spune domnul Manolache. Domnule Huluță, văd că dumneavoastră îmi răsfoiți foarte atent pagina de Facebook. Mă bucur, mă bucur de atenția dumneavoastră, chiar mă flatează, dar întâmplător mă gândeam și eu la faptul că, la Compartimentul mediului, există o doamnă, consilier superior, pe care o cheamă Huluță. Poate o fi o coincidență. în compartimentul din Primăria Bacău care ar trebui să se ocupe și de ecologizarea Celulei 1 și de ne aruncarea deșeurilor din construcțiile de la garaje pe tarlaua municipiului Bacău. Poate o fi o coincidență.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Domnule Ghingheș...Pentru că mi-a pomenit numele...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Domnule Ghingheș, la Celula 1 vă întreb, acolo e o problemă veche și vine din vechime, dumneavoastră vi se pare normal ca un consilier al municipiului Bacău, nu al județului Bacău, că am fost 3 mandate consilier județean și am ținut cu județul, dar acum, fiind consilier local, mă uit la banii municipiului. Sunteți de acord ca toată cheltuiala pentru ecologizarea Celulei 1 să plătească numai municipiul Bacău? Pentru că noi am venit cu soluția și cu gândirea să plătească proporțional toți cei care au adus toată mizeria, da, în orașul nostru. Adică proporțional. ”-Câte tone ai adus? -3 tone. -Atât te costă. - Ai adus 1000 de tone, atât te costă.” Care era problema? Ca fiecare să contribuie la închiderea Celulei 1. Aici a fost discuția și între vechea administrație și noua administrație: să pună toți acești bani. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - între timp nu s-a făcut nimic și de asta a venit Garda de Mediu si a constatat această chestiune. Eu sunt de acord total cu dumneavoastră. Tocmai de asta noi, în bugetul local, n-am pus toată suma pentru ecologizare, ci efectiv am pus 5.000.000, pentru că această groapă este aici, în coasta noastră și noi avem de suferit de pe urma poluării solului, apei, și așa mai departe. Dar am pus 5.000.000, n-am pus toată suma. Nu știu de ce ocupantul scaunului de primar, pentru că-1 ocupă și este și doctor inginer, adică nu-1 jignesc, nu trece la treabă. Are bani în buget, să treacă la treabă. Cum să zic...Eu nu consider că-1 jignesc pe ocupantul scaunului de primar, pentm că el ocupă scaunul de primar, de bine- de rău și este și doctor inginer și eu respect ceea ce-a spus subordonaților. A venit nota internă și-a spus: ”Numele Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx trebuie precedat de doctor inginer”. Și eu, cum să zic? Eu mă conformez. Nu este un mișto sau ceva.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule viceprimar, mulțumesc.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Domnule Ghingheș, este înregistrat pe bandă. Când Garda de Mediu spune în constatare că nu a găsit azbest în acel depozit de materiale de construcție, dumneavoastră veniți și spuneți: ”Dacă nu cred, le dau eu poze”. Adică...Domnule...Noi venim aici să cerem bani sau să găsim prin ce metodă ne putem apăra, să apărăm 170.000 lei amendă, și dumneavoastră spuneți: ”Domnule, vă contrazic, dacă nu dati amendă, vă arăt eu că trebuie să dati.”
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, eu trebuie să apăr sănătatea băcăuanilor. Azbestul ăla este toxic. Deci, făcut particule și spart acolo, luat de vânt, este toxic. Deci, eu, în primul rând, trebuie să apăr sănătatea băcăuanilor și apoi faptul că domnul primar ar putea să plătească din buzunarul propriu, și garantez că asta o să facă, o să plătească din buzunarul propriu toate mizeriile pe care le depozitează pe spațiul public. Asta este treaba noastră aici, nu să-1 apărăm pe cel care ia decizii tembele în fruntea Bacăului.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul administrator Pistea. —........................................ nil........ 3
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da. Pentru că ați făcut referire la a ne uita în istorie, așa cum aveți la mapă, se observă faptul că tot consiliul local a hotărât, prin Hotărârea 221/2011 faptul că: ”Acoperirea finală a Celulei 1 nu face obiectul acestui contract”, adică a contractului ”...sau a operatorului Celulei 1, provizioanele pentru închidere și monitorizare post-închidere fiind suportate de concedentul Celulelor 2, 3 si 4.” Același consiliu local de la acea vreme a hotărât asa: ”în timpul derulării contractului, operatorul nu va fi responsabil pentru activitățile post-închidere”. Mai mult decât atât, prin Hotărârea 161 din acel an, 2011, a fost fundamentat tariful de depozitare, tarif care nu cuprindea, conform celor asumate, potrivit caietului de sarcini taxa de închidere, pentru că operațiunea instituțională, gândită la acel moment, după cum reiese din documentele aprobate, era gândită ca acest cost de închidere să fie transferat operatorului 2, 3 și 4, iar costul aferent închiderii Celulei 1 să se regăsească în structura tarifului de operare din timpul Celulei 2, 3 și 4. De aici vine tariful care-1 aprobăm noi, nu Eco-Sud-ul. în caietul de sarcini ale Eco-Sud-ului...O operează, dar tariful îl aprobăm noi, iar în fundamentarea tarifului se impunea să fie inclus, prin caietul de sarcini, faptul că are ca sarcină să închidă și Celula 1. Nu știu dacă acest lucru a mai fost făcut. Tocmai de aici vine complexitatea proceselor. Nu vorbim de cuantificarea valorii amenzilor, nu vorbim de contestarea cuantumului amenzii. Complexitatea procesului vine din complexitatea legislației, precum și a documentelor anterior aprobate, pentru că e posibil să se disjungă și alte cauze. E posibil ca în aceste procese să fie chemate în garanție 20 de UAT-uri care au depozitat. Care au depozitat în Celulă, nu în proiectul ISPA. Prin proiectul ISPA a fost făcută Celula, da? Deci, depozitarea...Autoritatea deliberativă de la acel moment a hotărât că operatorul, fie Primăria Bacău, că a operat și Primăria Bacău, fie operatorul căruia i se deleagă, regulamentul se aplică indiferent de operatorul care se află, nu are ca sarcină să încaseze și să efectueze operațiunile de închidere. Prin urmare, venind acum, cum spune domnul Ghingheș, că avem 5.000.000 lei la dispoziție, costurile de închidere sunt estimate la 5.000.000 euro, da? Cum am putea contracta, doar pentru 1.000.000 euro? închidem un sfert de celulă? Dacă resursa financiară pentru cel puțin 50%, apreciem că 50% a depus Municipiul Bacău și 50% a depus restul județului, cum facem închiderea? 1.000.000 + 1.000.000, îl găsim, închidem jumătate de celulă? Deci, spețele, cele două, raportând la legislația sub care sunt guvernate, sunt extraordinar de complexe, nu prin prisma cuantumului amenzii, ci prin cuantificarea valorică a măsurilor conexe, da? Vorbim de cel puțin 2.500.000 euro în cazul acoperirii Celulei 1 și apreciați costul de depozitare al tonei de deșeuri înmulțit cu total cantitate estimată de deșeuri depozitată în rampa Nicolae Bălcescu, fără a fi valorificate și de aici vedeți costuri.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule administrator. Domnul consilier Manolache, vă rog. Domnule Diaconu...Domnule Diaconu, la microfon, că altfel nu vă aud colegii.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - ...și organele statului trebuiau să urmărească, domnule administrator, cum ați spus dumneavoastră, să prindă bani ca acea groapă să fie...Nu ați spus dumneavoastră că a rămas...Păi, vedeți. Păi, dacă a rămas în sarcină, atunci organele abilitate de atunci, din 2011, trebuiau să urmărească Noi suntem în 2023.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Păi acolo trebuia să aflăm în sarcina cui era să prindă în caietul de sarcini. De ce nu s-a prins în caietul de sarcini...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Auziti...Domnule administrator...Aici îi revine tot domnului primar, că-i șeful orașului, n-avem ce să-i facem, asta e. A vrut să fie primar, a fost ales, nu-i vinovat dumnealui. Mulțumesc. îmi cer scuze, domnule Manolache.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Ce facem cu microfoanele astea? Nu mi se pare...Dați un termen...Să cumpărăm altele, că astea au 18 ani. Nu știu cât au astea... 14 ani, au vreo 14 ani astea...
Domnul Consilier Romică BOTOI - Aceste microfoane nu funcționează în fiecare zi.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule administrator, spuneți. Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Mai este o hotărâre de consiliu local care este importantă speței. Hotărârea de Consiliu Local nr. 27/2010 a cărei titulatură este: "Hotărâre privind aprobarea suplimentării cantității de deșeuri la rampa de deșeuri Nicolae Bălcescu...” așa era definită la momentul ăla ”...prin depozitarea de deșeuri menajere provenite și din localități din județul Bacău, care nu sunt asociate în cadrul proiectului "Management integrat al deșeurilor”. Deci, acea celulă a fost gândită pentru municipiul Bacău și 22 de comune. Prin faptul că restul județului, la acel moment, nu mai avea unde depozita, fiind gândirea inițială să se înființeze două depozite, s-a renunțat, Comisia Europeană n-a fost de acord, a rămas un singur depozit regional, s-a constituit acest protocol prin care tot județul a depozitat în Celula 1, reducând astfel inclusiv durata de viată a acesteia.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnilor consilieri...Domnule consilier Manolache, vă rog, direct la proiect.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Da, vă mulțumesc, domnule președinte. Stimați colegi, asistăm la o discuție, din punctul meu de vedere, foarte importantă, dar lipsită de responsabilitate, de la momentul începerii acestui obiectiv, de la momentul administrațiilor care au pus în practică acest obiectiv. Domnule Piștea, ca să fac o mică paranteză, vă recomand să nu mai vorbiți, pentru că, în acel moment, făceați parte din administrația al cărui șef știți dumneavoastră cine era, iar aici, în consiliul local, noi trebuie să dezbatem oportunitatea, nu trebuie să găsim vinovați, nu trebuie să arătăm cu degetul spre nimeni, așa cum arată unii cu degetul spre noi. Exact, un comportament de copil răsfățat, arogant și needucat. Aici vorbim, în primul rând, de o decizie greșită luată la un anumit moment, ca multe altele, de altfel, în toate acțiunile administrative, în mandatul celui care este la prezidiu. Stimați colegi, noi participăm la o simfonie a incompetenței, a ilegalităților, cu prejudicii care se varsă pe umerii cetățenilor. Eu cred că trebuie să fim foarte responsabili atunci când prejudiciem municipalitatea. Și aici mă deranjează foarte mult iresponsabilitatea unor primari, că niciodată nu s-au gândit că ei ar putea fi vizați să plătească aceste prejudicii care se impun de anumite organe de control ale statului, pentru că ei sunt decidenții. Ei decid, nu altcineva și n-am văzut nici o administrație să se împotrivească primarului care a luat această decizie. Să vedem dacă, pe viitor, nu se gândește de 10 ori până să ia o decizie. Până să ia o decizie bună, atunci când ai un proiect de administrat. Domnule primar, nu mă poate acuza nimeni că nu am fost de acord cu dumneavoastră, de modernizare a orașului si am votat acel HCL în 2021. Numai dumneavoastră o faceți 5 5 5
public că m-am opus și mă opun în continuare modernizării orașului. V-am atras atenția, la o perioadă scurtă de timp, că nu aveți nici o gândire în gestionarea și organizarea acestui exercițiu de demolare, de reconstrucție, depozitare, și așa mai departe. Atunci am avut un pic de intuiție față de restul colegilor și am previzionat dezastrul pe care dumneavoastră l-ați construit. L-ați construit, pentru că a trebuit să trăim și acest moment, să vină organele de control ale statului și să vă amendeze pentru decizia greșită pe care ați luat-o. V-am prevăzut această cale pe care mergeți și acum vedem finalul, cu o amendă destul de mare, pe care ați primit-o de la un organ constatator al statului, iar dumneavoastră veniți acum să o dezbatem în consiliul local, pentru a încerca s-o contestăm. Ilegalitatea pe care ați facut-o există, pentru că altfel n-ar fi existat amenda. V-am mai spus, domnule primar, că atunci, funcție de cum avansați demolarea garajelor, să construiți în spate parcări și v-am cerut s-o faceți, așa cum le spuneați dumneavoastră, pe pagina dumneavoastră de Facebook băcăuanilor, înlocuirea garajelor cu parcări modeme. în afară de o singură parcare pe care ați construit-o în aproximativ 3 ani de mandat acuși, aia de pe Bradului cu Tipografilor, nu cred că restul se pot numi "parcări modeme”. Dar, în continuare, incompetența dumneavoastră vă determină să arătați cu degetul că cei din consiliul local sunt vinovați de acest lucru, nu dumneavoastră, cel care executați aceste lucrări. Deci, este o temă falsă pe care o prezentați băcăuanilor, dar să știți că cetățenii vor fi foarte atenți la dovezile pe care noi le vom aduce în perioada următoare, să înțeleagă că, din tot consiliul local, cel mai vinovat și cel mai incompetent nu este nimeni altcineva decât Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx. Mergând mai departe, să știți că eu personal sunt deranjat și chiar revoltat datorită faptului că administrațiile care se succed în orașul Bacău sunt lipsite de responsabilitate. Nu am văzut, și-mi asum ceea ce spun, în Bacău, nici una din administrațiile care au fost până acum, cel puțin în ultimii 20 de ani, să fie una responsabilă, una competentă, una care să gândească sănătos pentru municipiul Bacău. Toți și-au urmărit propriile interese, sau de grup, personale sau de grop, toți au urmărit să deservească societățile din curtea lor, să le fie lor bine, lăsând un haos în spate, în tot municipiul. Nu sunt deloc mulțumit, și o spun cu durere în suflet, de nici una din lucrările pe care le faceți, domnule primar, pe raza municipiului Bacău. Nu se numesc lucrări de calitate. Aceste lucrări nu pot moderniza orașul, aceste lucrări nu fac altceva decât să facă o risipă mare la bugetul local, iar, din păcate, mergem din ciclul de 4 ani în ciclul de 4 ani cu o risipă majoră la bugetul local, iar orașul, în loc să de dezvolte, rămâne într-o zonă a întunecimii, într-o zonă a sărăciei. Vă spun că sunt revoltat pe acest lucru, pentru că m-am întors de la Vâlcea azi-noapte, că toți dați exemple: Clujul, Oradea, vă recomand să mergeți la Vâlcea să vedeți ce înseamnă un oraș administrat de un primar de la nici unul din cele 2 partide mari de la putere, nu dau numele partidului din care face parte, și să vedeți ce-a făcut acel om acolo, în 4 mandate. Asta înseamnă responsabilitate, asta înseamnă respect față de comunitate și față de orașul pe care-1 administrează, iar dumneavoastră, iertați-mă că v-o spun, sunteți un monument al minciunii.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier...Vă rog, la microfon.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Am pus întrebarea, să-mi răspundă domnul Piștea, urgența acestui consiliu local și urgența aprobării acestui proiect, dacă este.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Domnule administrator.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în primul rând, cum a remarcat și domnul Candet, avem la dispoziție 15 zile pentru formularea contestației privind procesul verbal a cărui sancțiune a venit acum 2 zile. Gândiți-vă la timpii instituționali doar pentru identificarea firmei de avocatură, pentru procedura legală de contractare a acesteia, de încheiere a contractului de asistență juridică, precum și timpul necesar, din cele 15 zile, avocaților pentru a formula obiecțiunile. în 15 zile să se producă toate aceste elemente. 15-2 care au trecut - 13 zile de aici încolo. Cât timp ia unui avocat să înțeleagă, să identifice încadrarea în normele legale atât interne, cât și Directivele europene de mediu, de formulare a întâmpinării, depunerea acesteia? Mi-ați afirmat numele, domnule Manolache, și ați precizat erorile administrațiilor anterioare. Eu am o nelămurire: când a fost o eroare? Când consiliul local a adoptat această hotărâre sau ulterior, când cineva a nesocotit hotărârea adoptată?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule Piștea...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Rog pe domnul secretar Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx s supună la vot proiectul de hotărâre. Domnule Manolache...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE -...decizia incorectă a fost când s-a intenționat a nu se percepe această taxă de la cetățeni pentru a nu...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule secretar...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Auziți? Pentru a nu-și pierde interesul electoral. Despre asta e vorba. Ați gândit tot timpul în cheie electorală, n-ați gândit ca orice obiectiv să fie administrat corect, început și finalizat. Despre asta este vorba.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem la vot proiectul de hotărâre.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
Absent | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
absent | ||
|
16. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx 9 9 |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
4 |
— |
16 |
Cu 4 voturi pentru și 16 abțineri, proiectul de hotărâre nu a fost adoptat
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Stimați colegi, constatați faptul că nici cei care au fost cu dânsul în majoritate nu-1 mai susțin. Constatați acest fapt. Incompetența dânsului a debordat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, ședința a luat sfârsit. 5
Drept pentru care s-a încheiat procesul verbal, într-un exemplar.
|
ADRLVN ’ X* 'UDB'UqO/ întocmit: Xxxx Xxxx |
SECRETARUL GENERAL AL MUNJBÂCĂU Xxxxxxx X- Xxxxxx Xxxxxxxx / |
