Proces verbal din 22.12.2023
PROCES VERBAL 22.12.2023ROMANIA
JUDEȚUL BACĂU
CONSILIUL LOCAL AL MUNICIPIULUI BACĂU
PROCES VERBAL
Nr. din 01.06. 2024
încheiat pentru ședința extraordinară a Consiliului Local Municipal Bacău din data de 22.12.2023.
Un grup de elevi de la Colegiul Național de Artă "George Apostu ” a susținut un microrecital cu colinde de Crăciun.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Rog asistența să se ridice în vederea intonării imnului național.
Se intonează imnul de stat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Bună ziua. în conformitate cu prevederile art. 133, art. 134 art. 137, art. 196 din Ordonanța de Urgență 57/2019 privind Codul administrativ, a fost convocat consiliul local în ședință extraordinară, prin Dispoziția nr. 4145/18.12.2023, a Primarului Municipiului Bacău.
în sală sunt prezenți un număr de 16 consilieri, ședința putându-și începe lucrările.
Au participat on-line: domnul consilier Mihai-Cătălin Munteanu, doamna consilier loana-Raluca Dinu, doamna consilier Ana-Manuela Groza, domnul consilier Laurentiu Chiciu, domnul consilier Daniel -Dragoș Ștefan și doamna consilier Felicia Ciobanu. Lipsește domnul consilier Mihăilă Constantin.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem aprobării dumneavoastră procesul verbal din data de 21.11.2023, ora 16.
Cine este pentru aprobarea procesului verbal?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
21 |
— |
— |
Cu 21 de voturi pentru, procesul verbal al ședinței extraordinare din 21.11.2023 ora 16,00 a fost aprobat.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx- Xxxx - Mulțumesc, domnule secretar. Doamnelor și domnilor consilieri, vă asigur că voi conduce lucrările ședinței în conformitate cu legea. Dau cuvântul domnului primar pentru a prezenta lista de invitați și ordinea de zi a ședinței.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Mulțumesc. Avem astăzi 6 proiecte pe ordinea de zi, cu doi invitați:
|
1. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea Listei de proiecte prioritare din cadrul Strategiei Integrate de Dezvoltare Urbană Durabilă a Municipiului Bacău și a Zonei Metropolitane 20212027 (SIDU) ’ Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Direcția Tehnică - Serviciul Implementare Proiecte și Finanțări Locale/Exteme și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
2. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea documentației tehnico-economice faza D.A.L.I. și a devizului general pentru obiectivul de investiții: CENTURA URBANA STRADA DEPOULUI-GHERAIEȘTI Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACAU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Tehnică și Direcția Economică și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
3. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea încheierii Protocolului de colaborare între Municipiul Bacău și Administrația Națională Apele Române prin Administrația Bazinală de Apă Șiret, în vederea realizării obiectivului de investiții "Coridor pentru deplasări nemotorizate Promenada Bistriței” Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACAU |
|
Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Tehnică și SIP și Finanțări Locale/Exteme și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. | |
|
4. |
Proiect de hotărâre pentru modificarea H.C.L. nr. 149/28.04.2023 privind aprobarea documentației tehnico-economice faza D.A.L.I, a devizului general și aprobarea declanșării procedurii de expropriere pentru cauză de utilitate publică, necesară realizării obiectivului de investiții "Reabilitare și modernizare Parc Cancicov” din municipiul Bacău Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACAU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Tehnică-Serviciul Elaborare Proiecte și Monitorizare Strategii și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
5. |
Proiect de hotărâre privind completarea și îndreptarea erorilor materiale strecurate în HCL nr.527/2023, HCL nr.524/2023, HCL m.529/2023 și HCL 530/2023. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică și Direcția Tehnică și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
6. |
Proiect de hotărâre privind stabilirea mandatului special reprezentantului legal al Unității Administrativ-Teritoriale Municipiul Bacău pentru ședința Adunării Generale a Asociației de Dezvoltare Intercomunitară Bacău din 28.12.2023 Inițiator - DL Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Monitorizare și Coordonare și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Sunt observații la ordinea de zi? Domnul Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - înainte de a vota ordinea de zi, aș dori să abordez un subiect de actualitate și important pentru comunitatea noastră și anume problema de trafic creată pe strada Nordului. Domnule primar, chiar sub ochii dumneavoastră, nu știu dacă știți sau nu, dar vă aduc eu la cunoștință, dacă nu aveți cunoștință despre subiect. Pe strada Nordului, de pe o zi pe alta s-au montat câteva cocoașe și au ajuns la un număr de 10 cocoașe de trafic, adică limitatoare din acelea, bumpere, cum se spune. Ideea este că acestea s-au montat fără o dezbatere publică, fără să se discute în spațiul public despre eficientizarea traficului pentru această stradă și, bineînțeles, într-un mod surprinzător pentru mine, ilegal. Montarea acestor cocoașe a fost făcută de către un constructor, deși noi aveam o altă societate contractată, a fost făcută fără aviz de la Poliția Rutieră, avizul a venit ulterior, după efectuarea lucrării, ceea ce este incredibil că se poate întâmpla, dar rezultatul este o segmentare și mai mare a traficului în acea zonă. Și așa străzile sunt blocate, după cum vedem, există lucrări ample în municipiul Bacău, care au îngreunat traficul și au dus limita șoferilor la extrem, să spunem așa. Având în vedere acest lucru și la solicitarea celor care m-au contactat, am luat decizia să abordez acest subiect acum, în această ședință, pentru a vă da timp să luăm măsuri. Mi-am exprimat dorința de-a participa la ședința de Comisie de circulație, care am înțeles că va fi pe data de 10, poate putem să facem una extraordinară și să corectăm această situație, pentru că nu au fost luați în calcul mai mulți factori, printre care faptul că această șosea, să-i spunem, acest tronson de drum de 800 de metri,
asigură conectivitatea cartierului Fiald, unde sunt peste 1100 de apartamente cu restul infrastructurii din zona Bradului și, bineînțeles, centrul. Deci, există mai multe probleme pe această stradă pe care îmi doresc să le luăm în atenție și să facem o dezbatere reală, concretă, care să rezolve toate părțile implicate. Eu știu că la bază a existat această motivare, că ar exista, să-i spunem, o atitudine a unor șoferi de a merge foarte rapid pe această stradă. Este parțial adevărat și vă spun și de ce: deoarece problema esențială este creată chiar de către proprietari, care lasă mașinile parcate pe unde dintre benzi. Pe această stradă nu poți merge cu mai mult de 30 - 40/oră, pentru că pur și simplu se face slalom. Introducând suplimentar aceste limitatoare de viteză, fără avizul Poliției Rutiere...Au ajuns la numărul de 10 montate, vă dați seama...Pe 800 de metri - 10 cocoașe din acestea, cum se spune popular. Practic, am segmentat și mai tare traficul în acea zonă — acesta este un aspect. Aș dori să abordez un al doilea aspect în legătură cu această stradă. Am observat că există proprietari pe această stradă care, practic, au confiscat trotuarul și solicit pe această cale, inclusiv Poliției Locale, să dispună verificări pentru a se determina dacă proprietarii au un drept de proprietate, inclusiv suprafețele de trotuar, care nu mai există acum, sunt în curtea dumnealor. Dacă f veți merge pe această stradă să vă uitați, din față de la Betania, dacă există o mămică cu
cărucior, ea este forțată să treacă pe stradă, pe carosabil, pentru că pur și simplu se termină trotuarul și intervine curtea unui proprietar. Este halucinant ce se întâmplă acolo și vă rog, vă solicit să ne sprijiniți în acest demers, aici vorbesc și-n numele celor care m-au contactat, și să facem aceste verificări, pentru că în mod îndreptățit, dacă trotuarul ar fi într-o stare normală, ar putea contribui la evitarea unor catastrofe, unor accidente chiar cu victime. Deci sunt mai multi factori care trebuie luați în calcul în vederea fluidizării acelui trafic...Traficului pe acel tronson și nu cred că măsura adoptată, din punctul meu de vedere, heirupist și chiar și ilegal, după cum am observat, se pare că există și o problemă de legalitate după modul în care s-a intervenit. Această problemă ar trebui discutată și tratată în mod transparent și chiar cu o dezbatere publică, astfel încât să găsim cele mai bune soluții pentru strada respectivă. în încheiere...Vă mulțumesc că veți lua și dumneavoastră cuvântul. în încheiere, voi participa la ședințe ale Comisiei de Circulație, unde voi propune, de asemenea, introducerea unui semn de circulație cu "Staționarea interzisă” pentru cel puțin una dintre benzi, pentru a nu mai da apă la moară unor persoane care sfidează, ne sfidează cu totul, sfidează autoritățile. în acest moment există acolo un autoturism lăsat, nu pot să-i spun parcat, lăsat pe stradă, care blochează o bandă în mod intenționat de către proprietar și nimeni n-are ce să-i facă, domnule primar. Am vorbit la Poliția Locală, mi-au spus: "Domnule, n-avem cadrul legal”. Poliția Rutieră la fel spune: ”Nu există indicatoare, nu putem să intervenim” și-n acest caz cred că se impune ca, al Comisia de Circulație să propunem această măsură, de introducere a staționării interzise pentru cel puțin una dintre benzi, pentru a nu mai ajunge în această situație. Am vrut să am această intervenție la solicitarea celor care m-au contactat și mi-au adus la cunoștință problema respectivă. Vă mulțumesc.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Stimați colegi, acolo este vorba de o situație creată de ceva vreme și ce s-a întâmplat acolo vine în întâmpinarea dorințelor cetățenilor din zonă. Strada este extrem de circulată, trotuarele sunt foarte înguste, așa a fost proiectul de dezvoltare a zonei. Practic, circulația cetățenilor pe trotuare este extrem-extrem de greoaie, iar de la început s-a pus problema limitării vitezei autovehiculelor care circulă pe strada Nordului. Nu de fapt este asta problema. Există un indicator de limitare de viteză la 30 km/oră, s-a dispus ca aceste indicatoare să fie montate în mai multe locuri. De asemenea, există o decizie luată în cadrul Comisiei de circulație pentru a se monta indicatorul de "Staționare interzisă”, având în vedere, așa cum ați spus, că se parchează pe carosabil, ceea ce, de asemenea, creează o problemă, însă montarea cocoașelor s-a făcut cu avizul Politiei Rutiere si a fost realizată tocmai datorită faptului că se circulă cu foarte mare viteză și creează pericol pentru cetățeni. Dacă numărul de cocoașe este prea mare, de limitatoare de viteză este prea mare, bineînțeles că putem discuta rărirea acestora. Ședința de Comisie de circulație a analizat toate măsurile care ar putea fi luate pe strada Nordului pentru limitarea pericolelor de accidente pentru cetățeni, pentru pietoni. Ăsta este, de fapt, motivul pentru care s-a luat această măsură și, bineînțeles, că este în continuare sub supraveghere, în așa fel încât într-un final să găsim cele mai bune soluții pentru circulația în zonă.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul Chirilescu, apoi domnul Bitire, domnul Ghingheș.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Domnule viceprimar, vă mulțumesc pentru intervenție și pentru completare, dar țin să vă contrazic. Lucrările au fost efectuate în data de 19, de către un constructor care n-are legătură cu Primăria Municipiului Bacău. Nu știu cum a făcut constructorul, din punct de vedere legal, lucrările respective, iar avizul Poliției pe care îl și am, întâmplător, a fost emis în data de 21, adică ieri. Deci lucrările au fost făcute și cumva, cumva, probabil la solicitarea cuiva, s-a emis totuși un aviz ulterior efectuării lucrărilor respective, ceea ce, din punctul meu de vedere, n-ar trebui să se întâmple într-un oraș cum este al nostru - acesta este un punct de vedere și al doilea - sunt 10 cocoașe și, din punctul meu de vedere, domnule viceprimar, dumneavoastră ar trebui să știți, că dumneavoastră vă ocupați de drumuri. Nu vă întrebați dacă există, sau nu, există 10, 10 sunt acum, înțelegeți? Trebuia să trageți concluzia înainte de-a le monta, din punctul meu de vedere. Haideți să găsim o soluție și să rezolvăm problema în această locație.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Deci, problema acolo este ca toate autovehiculele să respecte limita de viteză de 30 km/oră, pentru a se evita orice pericol. Ăsta a fost motivul, pentru că se circulă cu viteză foarte mare.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Ca să se poată respecta acest lucru, domnule viceprimar, trebuie să convingeți dumneavoastră proprietarii să bage mașinile în curți, ca să se poată circula fluidizat, pentru că în acest moment se circulă fragmentat total.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - S-au discutat și lucrurile acestea. Acesta este și motivul pentru care în cadrul Comisiei de circulație s-a luat decizia de-a se monta indicatoare pentru staționarea interzisă.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Să vedem cum vor fi respectate.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul Bitire...
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Da, mulțumesc. Voi fi foarte scurt. îmi pare rău că iau cuvântul astăzi, știm că nu există punctul de ”Diverse”, dar au apărut câteva probleme în anumite zone care merită discutate și aduse în atenție. Voi face și eu referire tot la zona de Fiald. în dreptul hotelului Fiald, pe acea cale de acces, da, venind din Prelungirea Bradului, facem stânga, intrăm pe Tazlăului și urcăm sus: Nordului, Bradului, Depoului, toată zona aceea, da? în zona hotelului Fiald, configurația străzii este asa: două benzi intrare- una ieșire. Banda de ieșire are indicatoare "Staționarea/ Oprirea interzisă”. Veșnic acolo sunt mașini parcate, a fost sesizată Poliția Locală de nenumărate ori, s-a discutat și cu domnul director, nu am ce le reproșa din acest punct de vedere, însă cred că ar trebui un pic înăsprite măsurile și cred că o monitorizare mai atentă a situației și poate și o patrulare mai intensă a celor de la Poliția Locală, și nu numai. Mai mult decât atât, mai există o problemă notificată, se pare, și de dezvoltatorul imobiliar. Am în față și o hârtie din partea lor, în care spune că s-a notificat Societatea de Transport, cât și Primăria Municipiului Bacău: la ieșirea din cartier, înainte de Orange, unde e și Căminul de persoane vârstnice, nu există stație de autobuz amenajată, însă, de fiecare dată, autobuzul când iese din cartier, face oprire și acolo, blocând tot cartierul, toată intrarea, toată ieșirea, se creează cozi interminabile. La asta mai punem pe deasupra și mașinile parcate ilegal. Așa că o să vă rog, domnule primar, să luați măsuri în acest sens . Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul viceprimar Ghingheș... Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Aș dori să revenim puțin la chestiunea cu strada Nordului, pentru că aici sunt mai multe probleme de punctat și, cumva, care arată și felul în care se desfășoară lucrurile în această primărie, unde unii sau alții au atribuții pe diverse domenii. în ceea ce privește cocoașele de pe strada Nordului, au fost, numai anul acesta 3 solicitări adresate Comisiei de circulație, am procesele verbale, ale cetățenilor care au solicitat astfel de limitatoare de viteză. Toate, toate, deci ianuarie, aprilie, noiembrie au fost respinse negativ în Comisia de circulație, în 3 Comisii: ianuarie, aprilie, noiembrie, au fost respinse, pentru că Poliția Rutieră spunea în Comisia de circulație că nu se impune, pentru că există această limită de 30/oră. Dintr-o dată, în decembrie, de pe-o zi pe alta, se face o solicitare și a doua zi, ce să vezi? Apar cocoașele, dar nu puse de autoritatea locală, căreia i-a fost adus la cunoștință acest aspect în repetate rânduri și s-a respins în Comisia de circulație. Nu. Vine un privat și montează aceste chestiuni de infrastructură rutieră pur și simplu fără aviz, pentru că avizul a venit ulterior și pun întrebarea celor care gestionează aceste domenii și au dat aceste comenzi: Bacăul este sat fără câini? Deci s-au mai întâmplat chestiuni de genul acesta, asemănătoare, când diverși privați modificau marcaje rutiere, de exemplu, și se întâmplau accidente și nimeni n-a răspuns pentru acele modificări până astăzi. Nimeni n-a răspuns, pentru că situația respectivă a fost mușamalizată, din anumite considerente și-mi asum ceea ce spun. Și, în continuare, noi închidem ochii la astfel de chestiuni. Vedem așa, 10 limitatoare pe 800 de metri și noi n-avem nici o problemă cu asta, ne facem că nu vedem. Nu se poate ca lucrurile să se desfășoare în acest fel într-o primărie de mare municipiu din România. Nu se poate, din punctul meu de vedere. Este inacceptabil ca-n 3 Comisii să fie respins, vine unul în decembrie și se pun alea de pe-o zi pe alta, și nu autoritatea locală o face, ci o face un privat. Ca după aia, autoritatea locală să contracteze montarea de cocoașe. La ce mai contractează? Că deja le-a pus privatul, fără aviz, fără nimic. E foarte grav ce se întâmplă, e foarte grav și acest mod de lucru trebuie, din punctul meu de vedere, analizat și-l rog pe primarul municipiului Bacău să dispună o verificare în acest sens. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Mulțumesc. Domnule primar... Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, mulțumesc și eu pentru semnalarea acestui fapt. Am luat măsuri încă de dimineață și am trimis Poliția Locală pentru a verifica exact la fața locului instalarea de orice dispozitive sau elemente care blochează drumurile de circulație fără aviz, reprezintă infracțiune și va fi tratată ca atare. în general, despre această problemă avem o strategie în 6 pași. Una foarte importantă, pentru care o să avem o dezbatere anul viitor, ar fi suplimentarea schemei la Poliția Locală, atât pentru Poliția Rutieră, cât și pentru Ordine și Siguranță Publică. După cum ați văzut, există un comportament antisocial, vedeți și la mobilierul nou, vedeți că spațiile verzi, proaspăt modernizate, peste noapte dispar plantele și există și comportamente de acest tip în traficul rutier. Noi, deși avem o forță de Poliție Rutieră mai mare decât Politia Națională, tot cred că este insuficient. Deci asta ar fi o primă etapă. Etapa a doua - legat de limitatoare de viteză - încă nu am identificat un furnizor în România, dar probabil că o să contractăm din afara României. Aș vrea să introducem limitatoare de viteză reactive, adică dacă respecți limita de viteză, nu simți nimic. în momentul în care ai depășit-o, vei fi taxat. Sunt modele care coboară 5 cm și dai ca într-un șanț sau urcă și te lovești de ele. Nu am găsit încă în România, dar mai căutăm. Domnule Chirilescu, dumneavoastră ați mai găsit furnizori, dacă găsiți...Deci este un limitator de viteză reactiv, care reacționează în funcție de viteza ta. Dacă ai viteză în limită, treci, nici nu-1 simți. Al patrulea lucru din strategie este intensificarea semnalizării cu "Staționarea interzisă”. De exemplu, pentru zona Gherăiești, de la Podul cu lanțuri până la Lilieci se parchează stânga- dreapta, practic se blochează o bandă. Am cerut Comisiei de circulație, s-a aprobat și urmează să montăm indicatoare. Astfel, ambuteiajul care se creează dimineața va fi diminuat, pentru că se va circula pe două benzi, nu pe o singură bandă. Dar asta e o strategie în general. La fel, este posibil să fie o soluție și pe Nordului și pe orice stradă de obicei, unde sunt case, mașinile nu trebuie să stea pe trotuar sau în fața casei, ci să stea în curte. Al cincilea element din această strategie - vom începe, din ce în ce mai mult, să interzicem virajele la stânga. Virajele la stânga, sunt studii științifice care arată, generează ambuteiaje. Cineva care vrea să facă la stânga oprește toată coloana în spatele lui. De exemplu, acum să intrați pe strada Prieteniei, pe Mioriței, trebuie să faceți stânga la Piață, ocoliți, veniți pe Xxxxx Xxxxx, ieșiți din nou în Mioriței și apoi intrați. Cum se făcea stânga, se bloca toată banda. La a șasea etapă din strategie - va fi odată cu finalizarea Sistemului de Management de Trafic, unde vom avea camere video care vor urmări si vor face controlul de viteză în tot orașul, plus că vom avea un soft specializat pentru simulări de trafic și reconfigurarea traficului. Tot timpul, când vor apărea lucrări, cum a fost cea de la Delgaz care a blocat o bandă pe Vadul Bistriței, putem optimiza cu acest soft traficul în mod constant. Această strategie în 6 puncte, când vom discuta de reorganizarea primăriei, să avem 1-2 persoane, 2 ofițeri de circulație dedicați, care să regândească permanent să optimizeze modul în care circulăm. De exemplu, domnul Candet a avut propuneri, au fost analizate, dar cred că este necesar să existe persoane dedicate care încontinuu să facă astfel de ajustări și îmbunătățiri ale circulației și siguranței rutiere. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Foarte scurt, o mică completare și rugăminte. Până la strategie și planuri de viitor, noi trebuie să facem acum niște lucruri. Aplicarea legii ar trebui făcută acum. Trotuare care sunt ocupate de mașini - acum trebuie intervenit, acolo unde nu se respectă legea în ceea ce privește limita de viteză - acum trebuie intervenit, printr-o mai bună colaborare cu Poliția Rutieră. în ceea ce privește aceste chestiuni de mobilitate, avem deja Compartimentul Planificare și Mobilitate urbană, în cadrul primăriei, cu 7 posturi. îl avem deja. Avem Plan de mobilitate, dar chestiunile de aplicare a legii: unde sunt parcate mașinile, cum nu sunt parcate, acum trebuie adresată. Prea...Cum să zic...Suntem, totuși, în anul 2023 spre 2024, în Bacău, în foarte multe domenii, mai ales în ăsta rutier, nu se plică legea și pentru că nu se aplică legea, încercăm să ne dăm peste cap să punem cocoașe, să punem oglinzi...Nu, trebuie aplicată legea. Aplicată legea prin sancțiuni. Trebuie să ne asumăm lucrul ăsta, pentru că altfel orașul nostru nu va fi mai civilizat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Stați puțin...Asta facem încontinuu, ce zice domnul Ghingheș. încontinuu facem aceste lucruri. Dar, haideți să continuăm ședința, totuși. Vă invit pe toți să participați la Comisiile de circulație, este un mecanism pe care l-am înființat și funcționează lună de lună și luăm măsuri.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu mai sunt observații la ordinea de zi, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul Diaconu...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Da, mulțumesc, domnule președinte. Domnule primar, mai mulți oameni în teren. Dacă mergem la parcarea de la Stadion, nu se vede nimeni acolo, sunt parcate mașinile până-n stradă. Stăm cu Comisia de circulație...în birou, da, terenul...în birou, da, suntem buni, în birou scriem, explicăm. în teren...Vreți să mergem acolo, la Stadion, să vedeți cum se blochează? Parchează inclusiv în stradă. E posibil? Acolo trebuie om în teren, amendă dacă nu respectă legea. Păi așa, tot vorbim și vorbim la ședințele astea de consiliu local și nu se întâmplă nimic.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Asta am spus și eu, domnule consilier, dar oamenii, numărul lor, este unul limitat. Vrem să fie și la școală, să se ocupe de siguranța școlară, dimineața și la prânz, vrem să fie și la orice intervenție și la orice apel. Suplimentăm schema și-o să putem să avem o prezență mai mare peste tot.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar, să mai lăsăm să mai suplimentăm schemele astea...
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - Domnule președinte, pot să intervin și eu?
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - ...cu angajări. Avem destui. Hai să punem oamenii la treabă. Tot suplimentăm, tot schema, și așa mai departe. Haideți, domnule primar...Câți să mai angajăm? Spuneți dumneavoastră. Câți? Câți să mai angajăm?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - O să cer Poliției în felul următor, ca să terminăm cu toate aceste dubii...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Și haideți să vă mai spun ceva, domnule primar..
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ei pot fi monitorizați și prin GPS și-o să facem o ședință cu ușile închise în care o să vedeți trasee, cât de mulți sunt în teren, unde, ca să vedem dacă stau, cum zic unii, sau dacă sunt peste tot prezenți. Să vedeți la câți sunt, cum putem să-i mai întindem pe aceiași oameni în 20 de locuri în același timp. Și dacă împreună, cu cifrele pe masă, vedem că stau unii, atunci luăm măsuri: ori îi dăm afară, ori îi punem mai mult la treabă. Dacă vedem că toți își fac treaba si, cu toate astea, există si alte locuri în care ar trebui să fie, atunci este necesar personal suplimentar. Dar haideți să schimbăm modul de a face politici publice, nu după auzite, ci după fapte și date. Din constatările mele, și-o să le împărtășesc cu voi, dar nu le putem face publice, că vorbim de traseele de patrulare, lucruri care țin de siguranță și nu pot să afle alții care se ocupă de a încălca legea, și vedem împreună, după aia, cum considerăm. Eu consider că ar trebui mai mulți polițiști și la Rutieră, și la Ordine și Siguranță publică, în special tineri debutanți, care să-și înceapă cariera și să învețe meseria asta și să asigur un oraș cu siguranță pentru toți.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar, când ați ajuns primar, voiați să dați afară vreo 70 de polițiști locali. Vorbiți cu cineva...Da, când ați vrut să reorganizați. Acum, să mai angajăm. Nu vorbiți cu unul care nu știe ce înseamnă Poliția Locală, care n-a fost acolo. Sau care, cât de cât, n-a lucrat cu Poliția Locală. Haideți, domnule primar, să lăsăm...Atunci când ați venit, ați vrut să dați afară o grămadă, acum să mai angajăm. Haideți să terminăm cu politicile astea, că vin mâine- poimâine alegerile și tot ne dăm cu părerea. Și-n rest nu se întâmplă mai nimic. Ori angajăm, ori dăm afară, ori debutanti tineri...N-avem noi treabă cu Poliția Rutieră, că nu-i sub jurisdicția noastră, doar cu Poliția Locală. Și sunt destui debutanți care pot să-și facă treaba. Dacă vreți să luăm exemplul de la parcări. Parcările care țin de noi. Să mergem acum la Piața Centrală, să vedeți ce se întâmplă. Haideți să terminăm cu discuțiile astea și-n teren nu se întâmplă nimic. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Diaconu, a recunoscut domnul primar la o ședință anterioară că nu a știut când a intrat în primărie despre ce este vorba și a aruncat vorbe-n vânt. Acum, na...Doamna Dinu, vă rog, apoi era domnul Manolache, domnul Bitire și domnul Candet.
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - Mulțumesc, voi fi foarte scurtă. Două întrebări am, punctuale, către domnul primar: de ce ședința privind verificarea sau asigurarea dacă polițiștii locali sunt pe stradă, la datorie, pentru supravegherea liniștii publice și aplicarea politicilor publice, trebuie să se țină cu ușile închise? Doar practic se verifică la un moment dacă ei sunt în patrulare în anumite zone, pe care cu toții le știm că sunt zone cu potențial mai mare de infracțiuni sau de aglomerație sau alte zone pe care le știu dumnealor. Noi nu stăm să urmărim în timp real traseele ca să devoalăm niște trasee, dar Poliția Locală este în uniformă, este cunoscută, toată lumea trebuie s-o vadă, cetățenii trebuie să știe cui se adresează dacă au o întrebare sau o problemă, Poliției Locale. Eu cred că pentru a crește încrederea tuturor și a cetățenilor din oraș care se plâng pe bloguri de faptul că nu există Poliția Locală în oraș, la patrulare, ar trebui să fie publică, nu cu ușile închise - ăsta primul lucru și doi - cred că n-am înțeles bine. înțeleg că aveți în vedere scăderea sau dezaprobarea manevrei de stânga cu cedarea...Cum îi spune? Manevrei de stânga în trafic pentru a ocoli orașul, o zonă mai mare de oraș, ca să nu mai faci stânga în anumite intersecții? Și asta credeți dumneavoastră...Discuția apropo de Fiald, că nu mai voie să faci stânga și ocolești pe unde ați spus dumneavoastră, înțeleg că minim 1,5 km, din ce-am înțeles așa, ca și poziție. Dumneavoastră credeți că a opri sau a modifica traseele de circulație prin a nu face stânga și-a crește varianta de ocolire, va scădea aglomerația din oraș, domnule primar? Și dacă această idee sau această decizie pe care o aveți dumneavoastră în politica de circulație la nivelul orașului se regăsește, dar cu articol, nu doar așa, cu articol în vreo strategie a Poliției Naționale, a vreunei Comisii sau a unei instituții naționale, care au hotărât: ”Da, domnule, ne-am dat seama că numărul de accidente crește dacă oamenii fac la stânga, ia să-i punem să ocolească 2 km, că nu mai e aglomerat și nu mai cresc”. Mulțumesc frumos.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, mulțumesc, doamna consilier. în primul rând, la prima chestiune, lucrurile nu se contrazic. Vă invit să participați și la bilanțul Poliției Locale. Când am spus de ”uși închise” m-am referit la faptul că Poliția lucrează cu documente clasificate și cred că și dumneavoastră n-o să negați faptul că a devoala strategii de patrulare, zonele, orarele, nu este un lucru care ar trebui făcut public. Cei care urmăresc să facă o infracțiune ar fi încântați să știe exact când vor veni polițiștii în patrulare. Dar, pentru partea publică...
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - Sunt de acord, dar să-i vedem punctual, la o anumită...De exemplu, sâmbătă la 12 vedem în timp real că o patrulă e la gară, una la Piață...Asta cred că se poate face.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU-Asta este altceva, dar...
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - Păi la asta mă refer. Trebuie să demonstrăm că oamenii sunt acolo.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - De asta am spus că nu ne contrazicem deloc. Referitor la punctul doi - strategia de îmbunătățire a siguranței rutiere și a fluidizării traficului nu se regăsește în Planul de Mobilitate Urbană Durabilă, pe care și dumneavoastră l-ați aprobat anul trecut, se regăsește în strategii naționale pentru siguranța rutieră și este un lucru absolut normal. Și da, poate părea paradoxal că mergând puțin mai mult, până la primul giratoriu sau la prima intersecție, să te întorci ar avea un efect negativ, dar în fond are un efect pozitiv, chiar dacă mergi 100 - 200 - 300 metri în plus, traficul și timpii de stat în trafic scad pentru toată lumea și asta este demonstrat și aplicat nu doar în Bacău, ci-n toată țara și-n toată lumea, de fapt.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul Manolache...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule președinte, mulțumesc. Stimați colegi, fac un apel la bunăvoința dumneavoastră ca, atunci când avem o problemă ridicată de unul dintre colegii noștri, dacă intervenții există, să fie intervenții doar la acel punct, că, în felul ăsta, o să facem politică în consiliul local și cei care se uită la noi o să se plictisească să ne mai privească. Și încă ceva: nu vreau să stăm în părerile noastre sau să vorbim din punctele noastre de vedere, trebuie să înțelegem cu toții că toate aceste discuții trebuie să aibă loc în comisiile de specialitate, unde sunt oameni care le reprezintă și sunt pregătiți pentru așa ceva. Și nu aș vrea să mai continui acest subiect, pentru că bănuiesc că l-ați epuizat sau l-am epuizat cu toții. Referitor la ordinea de zi, aș dori ca invitatul și reprezentantul ADIB-ului să aibă posibilitatea să se exprime, că bănuiesc că prezența dânsului aici este motivată de a ne prezenta un punct de vedere la punctul 6 de pe ordinea de zi și propun consiliului local ca punctul 6 să devină punctul 1, iar restul punctelor să se decaleze funcție de punctul 1. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Candet...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Legat de problemele astea de trafic, într-adevăr, e un subiect care comportă spații ample. Eu cred că momentan problema semnalată de domnul Chirilescu...Eu spun, dar n-are cine să mă asculte. în general, problemele de trafic, de genul celei semnalate de către domnul Chirilescu, au două cauze: prima cauză poate fi, într-adevăr, viteza excesivă; a doua cauză este lipsa locurilor de parcare. în condițiile în care orașul ăsta suferă o transformare acum, cel puțin din punct de vedere constructiv, o să vedem dacă transformarea asta-i bună sau e rea, eu am subliniat si la o ședință anterioară si mai subliniez o dată si acum, si-o să mai subliniez de câte ori voi fi întrebat, că trebuie identificate suprafețe de teren fie proprietatea primăriei, fie proprietatea unor particulari, care să aibă cel puțin temporar o destinație de parcare. După ce organizăm treaba asta și creăm locuri de parcare, fie și temporare, putem discuta de corelarea acestor măsuri cu alte măsuri coercitive, bunăoară amendarea în trafic. Altminteri, orice am face noi și orice măsură am lua, un om trebuie să parcheze undeva. Am luat-o razna cu mașinile astea, că trebuie scoase din oraș, că trebuie aplicate sancțiuni, că trebuie să facem, să dregem, numai că soluțiile astea nu sunt în convergență cu interesul omului. Omul nu poate renunța la mașină peste noapte, că așa vrea primăria. Primăria trebuie să adopte măsuri care să vină în convergență cu interesul cetățenilor care plătesc impozite și interesul omului este să aibă un loc de parcare. Dacă am asigurat un loc de parcare și el parchează aiurea, pe trecerea de pietoni, pe pista de biciclete sau în altă parte, pe urmă discutăm de amenzi. Dar noi deocamdată n-am pus la dispoziția oamenilor nimic. Acum câteva ședințe în urmă, am atras atenția că pe strada Oituz, unde sunt 5 instituții publice, există 3 spații potențiale de parcare și nu s-a luat nici o măsură. Noi degeaba vorbim aici dacă, în momentul în care s-a terminat ședința, executivul primăriei nu se orientează potrivit discuțiilor, să aplice în teren ceea ce s-a discutat aici. Sigur că e greu să facem acum parcări etajate, neetajate, cum or fi, de reședință, publice, și așa mai departe, dar trebuie deocamdată să găsim o soluție provizorie și soluția asta provizorie nu poate fi decât prin alocarea unor terenuri ca locuri de parcare. Alta nu-i. Vă mulțumesc frumos.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Domnule secretar, domnul consilier Manolache a venit cu propunerea de-a modifica ordinea de zi și de-a trece punctul 6, punctul 1.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -întâi trebuie să aprobăm ordinea de zi și pe urmă...
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Da, dar ca să știți despre ce este vorba, că erați ieșit.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem la vot ordinea de zi.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
— | |
Cu 20 de voturi pentru, ordinea de zi a fost aprobată.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Supunem la vot propunerea domnului Manolache ca punctul 6 să devină punctul 1.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICÂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
— | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
19 |
— |
— | |
Cu 19 voturi pentru, propunerea domnului consilier Cristinel Manolache a fost aprobată.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -întrebăm domnii consilieri dacă există vreo situație de conflict de interese sau de incompatibilitate? La punctul 6 domnul Candet nu participă. Punctul 6 care a devenit punctul 1. Dau cuvântul domnului președinte de ședință.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx -Doamnelor și domnilor consilieri, supun aprobării dumneavoastră propunerea de modalitate de vot pentru proiectele de hotărâre.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
Ieșit din sala | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
TOTAL |
18 |
— |
— | |
Cu 18 voturi pentru, modalitatea de vot a fost aprobată.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Facem precizarea că există rapoartele compartimentelor de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului și avizele favorabile ale Comisiilor de specialitate.
Se trece la punctul 6 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind stabilirea mandatului special reprezentantului legal al Unității Administrativ-Teritoriale Municipiul Bacău pentru ședința Adunării Generale a Asociației de Dezvoltare Intercomunitară Bacău din 28.12.2023
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la stabilirea mandatului special reprezentantului legal al Unității Administrativ-Teritoriale Municipiul Bacău pentru ședința Adunării Generale a Asociației de Dezvoltare Intercomunitară Bacău din 28.12.2023. Asociația a solicitat aprobarea și modificarea și completarea Regulamentului Serviciului de alimentare cu apă și canal și modificarea și completarea contractului de delegare. Am fost la ședințele de Comitet director, în care s-au discutat propunerile de modificări, le-am transmis și în scris în propunerea de modificare faptul că unele dintre modificările propuse la contractul de delegare, și la Regulament implicit, exced cadrul legal, deci contravin legii. Astfel, vă cer un mandat pentru a vota împotriva acestor modificări. Vă mulțumesc pentru deliberare.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul Ghingheș, apoi domnul Bitire. Domnul Stoican...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Eu am înțeles că proiectul ăsta, de hotărâre, are la bază un singur argument: punerea în aplicare a legii, astfel încât și UAT-urile să poată să finanțeze branșările la rețeaua de apă. Deci dacă un cetățean vrea să se conecteze la rețeaua de apă, în momentul de față, trebuie el să suporte cheltuielile sau să o facă CRAB-ul. Dar acest proiect de hotărâre vine și explicitează contractul, și automat și Regulamentul, astfel încât să putem face și noi, autoritățile locale, acest lucru: să finanțăm branșarea unor potențiali consumatori, și-i interesul nostru, până la urmă, că asta generează venituri, la rețeaua de apă. Eu despre asta am înțeles că e vorba în proiect, în mare, așa, pe lângă chestiunile de nuanță juridică. Și tocmai de asta pe mine m-a mirat faptul că, la comisie, am observat că nu există explicații juridice pentru votul împotrivă pe care l-ați propus dumneavoastră să fie exercitat în AGA ADIB și persoana care a semnat referatul mi-a spus că, până la urmă, e o problemă de semantică acolo, deci nu mi-a indicat nici o chestiune de legalitate, că, în fond, este vorba despre finanțarea acelor cheltuieli și de către UAT. Și n-am înțeles exact care este problema legală la propunerea ADIB-ului și aș dori să ne explicați pe această cale, mai ales că ați menționat mai devreme că despre asta ar fi vorba. Mulțumesc. Și, în funcție de discuții, voi avea și un amendament de făcut. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Danicl STANCIU-VIZITEU - Da. Deci ceea ce spuneți dumneavoastră este corect. O parte din Regulament este pur și simplu o punere în aplicare a legii, astfel încât cheltuielile pentru executarea branșamentului și pentru branșarea inițială să revină și autorităților publice locale, la solicitarea utilizatorilor. Asta este normal, este doar o autorizare, legea este practic în vigoare prin legislația nouă adoptată. Dar problema nu este aici, problema este că ADIB-ul propune modificări în restul Regulamentului, astfel încât operatorul, în momentul acesta CRAB, pentru toate branșamentele și racordurile existente să nu se mai ocupe de a le întreține, de-a le repara decât pe cele care sunt încredințate prin proces verbal de predare și primire, lucru care contravine legii, în același mod în care și neadministrarea Rezervei de apă, cel puțin la prima instanță, a decis că nu este legală și CRAB-ul trebuie s-o administreze. De fapt, ce se propune aici este ca operatorul de apă să nu se mai ocupe să întrețină nici un racord, decât pe cele pe care le are efectiv în gestionare. Există încă străzi sau diverse branșamente nepreluate de către CRAB, din diverse motive, multe dintre ele sunt, bineînțeles, exact ca-n cazul Rezervei de apă, pur și simplu inventate, nu doresc să le ia, cu toate că, culmea, ei au un câștig economic de pe urma lor. De exemplu, în cazul Rezervei, apa tranzitată prin aceste instalații, este facturată. Deci CRAB-ul are un venit, dar nu vrea să dea nici un ban pentru a o administra sau întreține. La fel și cu aceste branșamente și racorduri care, deși nu există un proces verbal oficial de predare-primire, CRAB-ul încasează bani, facturează apă, canal, la ele. Dar acum, prin acest Regulament, vor să se excepteze de la a le întreține și de la a plăti orice bani pentru mentenanța lor. Deci nu este vorba despre înființări de noi racorduri, care sunt în acord cu legea, ci despre cine se îngrijește de cele existente, care încă nu sunt preluate cu proces verbal, de CRAB. Baza legală aici este una clară, care spune prin ordinul 88/2007, cu toate actualizările, că operatorul trebuie să întrețină tot sistemul, nu doar sistemul pe care l-a luat prin proces verbal de primire-predare, ci tot sistemul. Delegarea către CRAB, făcută prin intermediul ADIB, este una exclusivă, adică el este singurul operator care poate să administreze și să încaseze venituri, să facă reparații pe acest sistem. Suntem într-o situație paradoxală, în care operatorul care deși are exclusivitate pe a administra serviciul de apă și canal, încasează bani din niște străzi, niște rețele nepredate, dar nu vrea să dea nici un ban să le întrețină. Nu merge așa și instanța deja a dovedit, într-unul din cazurile de investiție a Rezervei de apă, care este o parte integrantă a sistemului, nu mai funcționează fără Rezervă acum sistemul, că motivele lor sunt, pur și simplu, puerile și în acest moment este o sentință pe fond prin care trebuie s-o administreze. Din acest motiv, Regulamentul acesta și propunerea ca înlocuirea sintagmei ”cu toate branșamentele” cu ”doar cu cele încredințate operatorului” să fie în sarcina altcuiva, nu a operatorului. De asta nu este nici corect, nici moral, din moment ce ei încasează bani, chiar dacă nu le au în gestiune, dar nu vor să le întrețină. Dacă va rămâne așa, ne rezervăm dreptul de-a ataca în instanță, odată ce acest Regulament actualizat va fi depus pentru aprobare.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Bitire...
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Da, vă mulțumesc. Aș vrea să-l întreb pe domnul primar care sunt atribuțiile dânsului în Consiliul director de la ADIB?
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Să-ți citesc din Statutul ADIB? ’
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Să spuneți așa, pe scurt.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Să citesc ordinea de zi, să aprob, să resping, să vin cu propuneri. Lucruri care le-am făcut. în Comitetul director reunit, în care s-au discutat aceste lucruri, apare și-n minută că am spus și acolo că nu sunt legale. Mai mult, oficial, din partea primăriei, am trimis propuneri de amendamente care, culmea, nu au fost incluse pentru dezbatere în Adunarea Generală. Deci au fost respinse nu în Comitetul director, ci de personalul tehnic. Ele nu se regăsesc aici pentru dezbatere.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Am înțeles. Am înțeles și-l văd pe reprezentantul ADIB-ului în sală, aș vrea să-i dau cuvântul să vedem și dânsul ce are de spus, după care aș mai avea o scurtă intervenție. Mulțumesc.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Bună ziua. Xxxxxxxxx Xxxxxxx, director executiv ADIB. Referitor la această propunere de modificare a Regulamentului și a contractului de delegare, aș vrea să fac câteva precizări. Toate aceste propuneri vin pe fondul modificării mai multor acte care reglementează activitatea ADIB-ului, cum ar fi Statutul ADIB, indicatorii de performanță, strategia ADIB făcută în ultima perioadă. Referitor la ultima propunere, această propunere privind modificarea contractului de delegare și a Regulamentului serviciului, conform legislației în vigoare, aceste branșamente, și când vorbim de "branșamente” ne referim la alimentarea cu apă a fiecărui utilizator individual sau "racorduri” - ne referim la rețeaua de canalizare și la această conectare între rețeaua publică și utilizator, acestea fac parte din rețeaua publică, conform legii, rețeaua publică a UAT-ului. Finanțarea este descrisă prin modificarea prevăzută în Regulament și în contractul de delegare. Orice bun aflat în proprietatea UAT-ului, conform contractului de delegare, este predat printr-un proces verbal de predare-preluare. Există o comisie de predare din partea UAT-ului, există o comisie de preluare din partea operatorului regional, în care este consemnat, punct cu punct, fiecare mijloc fix predat- primit. Referitor la cuvântul "încredințat” acest cuvânt nu este inventat de către noi, el apare în Legea 51 privind utilitățile publice la art. 9. Apare, de asemenea, în Legea 241 privind serviciul public de alimentare cu apă și canalizare la art. 12, apare în Hotărârea de Guvern 855/2008, cu toate modificările și completările ulterioare, Anexa 4 art. 23. De asemenea, consider că este o problemă cumva elementară de administrare, pentru că orice bun predat- preluat, cel predat trebuie să aibă convingerea că este predat spre a fi operat de către, în cazul nostru, operatorul regional, care răspunde pentru fiecare bun preluat de la fiecare UAT în parte. Vreau să menționez că în evidența contabilă a proprietarului sunt evidențiate distinct rețelele de apă, inclusiv branșamentele și racordurile, pompele și alte componente care fac parte din sistemul de alimentare cu apă și canalizare. De asemenea, referitor la aceste branșamente și racorduri, legislația precede încă din 2006 finanțarea de către autoritățile administrației publice locale a realizării acestora. De exemplu, prin POS sau POIM obligatoriu au fost prevăzute branșamente și racorduri. Toate acestea au fost de regulă amplasate la limita de proprietate pe domeniul public, utilizatorul neavând altă obligație în acest sens. Dacă mai aveți alte întrebări, vă rog...
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ca să nu existe dubiu și vorbă prea lungă. Deci, prin propunerile de modificare pe care le faceți, branșamentele și racordurile existente, care nu sunt preluate de CRAB prin proces verbal de predare-primire, ar trebui să fie întreținute și reparate de către Municipiul Bacău - asta propuneți dumneavoastră. Corect?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Branșamentele si racordurile existente, de regulă, la utilizatorii individuali care, să zic, stau la locuințe individuale, marea lor majoritate sunt în proprietatea cetățeanului. Ele nu sunt pe domeniul public. In cartierele mărginașe, de exemplu, ele sunt în curtea utilizatorului. Prin această precizare de modificare în Regulament și în contractul de delegare, eu n-am scris că trebuie, sau nu, doar cele încredințate vor fi operate, dar e o chestie elementară. Ei au obligația să întrețină și să repare tot sistemul care-i preluat, dar, ca să aibă această cheltuială justificată, trebuie să demonstreze că l-au preluat cu ceva, iar acest branșament este de natura unui mijloc fix. De asta este și evidențiat separat în evidență.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule director, am înțeles punctul dumneavoastră de vedere, există opinii diferite juridice. Dacă e o chestie elementară, cum spuneți, o să venim și noi spre ei să le cerem să evidențieze toate veniturile făcute prin intermediul infrastructurii nepreluate și să ne ramburseze acei bani, pentru că, dacă nu ai cheltuieli cu un bun, nici venituri n-ar trebui să ai dacă nu l-ai evidențiat în contabilitate. Cred că sunteți de acord și e la fel de elementar, că practic ar fi niște venituri necuvenite.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Cunosc faptul că sunt anumite străzi care nu sunt preluate de către operator, dar dânșii, din ce-am înțeles, nu au refuzat preluarea lor, ci au zis că exact cum sunt, în starea tehnică în care se află, vor menționa în procesul verbal de predare-primire toate constatările efectuate.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am înțeles, dar venituri din acele străzi nepreluate, fac. Corect?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Cumva dumneavoastră, printr-un acord tacit, sau nu, ați fost de acord să fie operate aceste sisteme.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Așa credeți dumneavoastră? Nu prin obligația contractuală prin care le-am delegat, prin intermediul vostru, tot sistemul?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Este adevărat...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vorbiți de acord tacit... Domnule director, știți ce mi se pare aici? Dumneavoastră, ca director, reprezentați tehnic ADIB-ul. Știți care-i rolul ADIB-ului? Să reprezinte membrii ADIB, adică municipiile și interesele lor. Dumneavoastră îmi vorbiți de parcă ați reprezenta interesele CRAB-ului, nu ale UAT-ului Bacău si al cetățenilor.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Nu reprezint interesele CRAB-ului. în Statutul ADIB scrie că reprezentăm interesul cetățeanului și apare distinct într-un articol în Statutul...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Și atunci care poate fi interesul cetățeanului, ca ei să plătească apa și canalul la un operator privat, un SA, dar întreținerea acelor rețele să le plătească tot ei? Dumneavoastră puteți să găsiți aici o rezoluție? Cum este în interesul cetățeanului? Să plătesc unui operator să-mi aducă apă, dar pe o rețea care-i tot a mea și tot eu o întrețin și-o repar. Ce face operatorul ăla pentru banii ăștia? Eu nu văd. Bineînțeles, consiliul local e suveran si el va delibera și va vota ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Era domnul Stoican, apoi domnul Bitire.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, mă auziți? Bună ziua. A apărut în mass-media locală majorarea tarifului sau prețului la apă și canalizare. Domnule primar, să ne spuneți în baza cărei hotărâri de consiliu local s-a făcut lucrul ăsta și perioada. în mass-media a apărut cu 1 ianuarie, și deja cu 1 decembrie s-a facturat cu prețul majorat la apă și canalizare în municipiul Bacău. Și doi - ar trebui, într-adevăr, delimitat, de fapt este prin lege, racordul care face distincția dintre proprietatea publică și proprietatea privată, tot ce înseamnă racorduri de canalizare pentru blocuri, tot ce înseamnă racorduri de contorizare a apei pentru fiecare scară în municipiul Bacău și ar trebui ținut cont, în primul rând, de lucrul ăsta, pentru că sunt nenumărate situații când căminul de canalizare la care este racordată o scară de bloc se înfundă și Compania solicită de la Asociația de proprietari plata pentru desfundarea lui sau pentru lucrările care sunt executate în căminul de racord sau de branșament.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Majorarea tarifului la apă -a existat un proiect de hotărâre care, deși a avut câteva voturi pentru, nu a trecut, deci nu a fost adoptată în consiliul local. Apoi, alți membri, alți acționari ai CRAB și ADIB au votat pentru această majorare. Deci majorarea de tarif nu se datorează unei hotărâri de consiliu local al Consiliului Local Bacău. Domnul director ne poate explica, pentru că știm foarte bine cum funcționează mecanismul. Cum, de exemplu, comuna Hemeiuș și Letea Veche au două voturi care bat votul municipiului Bacău, deși noi suntem acționari majoritari și clientul principal, cel mai mare client al CRAB, peste 60% din venituri, dar se pare că așa cum a fost gândit acest sistem, două comune au putere de decizie mai mare decât avem noi, prin consiliul local și domnul director poate explica pe larg cum s-a ajuns la majorarea tarifului de apă, deși consiliul local nu a adoptat nici o hotărâre în acest sens.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Bitire...
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Da, mulțumesc, domnule președinte. Ce spunea domnul director mai devreme, aș vrea să punctez un pic mai in extenso. Ați invocat niște legi și o Hotărâre de Guvern. Prin HG 885, ca să fiu mai precis, art. 23 lit. e): "Membrii Consiliului director au obligația de a solicita informații despre bunurile încredințate operatorului”, domnule primar. Mai mult decât atât, noțiunea de ”bunuri încredințate” apare în mod expres, așa cum a spus și domnul director, în Legea 51/2006 a serviciilor comunitare de utilități publice, la art. 9 alin. (2) lit. b), dar și în Legea 241/2006 privind serviciul de alimentare cu apă și canalizare, art. 12 alin. (1) lit. e). Deci noi aici nu facem analiză pe text, pe sintagme, și așa mai departe, este doar în acord cu legea. Asta a fost completarea pe care am vrut să o fac. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, domnule consilier, așa este. Nu suntem noi în măsură să spunem ce este legal și ce nu. De asta avem un aparat de specialitate în primărie, care și-a dat opinia și v-a propus-o. Dumneavoastră votați ce considerați că este oportun. Este oportun ca operatorul să întrețină toată rețeaua, sau nu? Ulterior, în funcție de ce se decide, o instanță se poate pronunța asupra acestui lucru, dar dumneavoastră aveți de votat o oportunitate. Intr-adevăr, nu se stabilește legalitatea printr-o majoritate de voturi, sau nu.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Scopul nostru este să preluăm această prevedere legală, care permite UAT-ului să finanțeze cheltuieli privind branșările cetățenilor, adică e o chestiune de bază, din punctul meu de vedere, și ăsta ar trebui să fie subiectul central al acestui proiect.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - O avem...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - O avem, dar dumneavoastră propuneți vot împotrivă și pentru această propunere, implicit. Tocmai de asta aș vrea să întreb, că văd...M-am uitat aici, la hotărârea ADIB-ului, la forma modificată aici, cu "încredințate”, că, de fapt, toată discuția de astăzi se învârte în jurul semanticii și, de fapt, termenii juridici cam despre asta sunt. Pe de-o parte, avem Ordinul 88/2007 care ne spune că: "întreținerea, reparațiile și înlocuirea totală sau parțială a racordurilor aparținând sistemului cad în sarcina operatorului” și aici aș vrea să-l întreb pe domnul director de la ADIB de ce a propus modificarea, astfel încât toate racordurile "încredințate”, adică doar...Adică se poate înțelege chestiunea asta, "doar cele încredințate” sunt întreținute, reparate pe cheltuiala operatorului, mai ales că Ordinul ăsta zice că racordurile aparțin în sistem. Adică aș vrea să înțeleg de ce, în logica aplicării acestei prevederi privind suportarea cheltuielilor, ați băgat și nuanța asta privind racordurile încredințate și nu toate cele aparținând sistemului. Adică vreau să înțeleg care este rațiunea.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Sunt anumite branșamente și racorduri care nu aparțin sistemului. Cum am spus la intervenția anterioară, sunt în curtea cetățeanului și atunci sunt proprietatea omului și n-are cum să intervină operatorul să întrețină și să repare acest branșament sau racord. De asta, pentru punerea în acord cu prevederile legii, pentru întreținerea branșamentelor și racordurilor, trebuie făcută această precizare.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Da, dar mai e o chestiune...îmi cer scuze că vă întrerup. în lege scrie, mă rog, și-n Ordine, și-n astea, scrie foarte clar că cele private sunt exceptate de la întreținere de către operator și vreau să înțeleg de ce...
Adică, nu știu, pe lângă faptul că e votul împotrivă propus, vreau să înțeleg de ce e pusă nuanța asta, mai ales că legea cumva se referă la toate cele care aparțin sistemului, pentru că mi se pare puțin redundant, de asta. Adică vreau să înțeleg eu, în calitate de consilier.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Dacă aparțin sistemului, trebuie evidențiate distinct în contabilitatea proprietarului, iar dacă sunt evidențiate distinct trebuie predate către operator.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Asta știu, dar asta-i altă chestiune, adică ține de altă discuție, nu ține de discuția asta privind...Adică de asta aplicarea legii privind racordurile a fost extinsă cumva în hotărârea asta AGA și cu această nuanță, ca în loc de "aparținând sistemului” să existe obligații doar pentru cele încredințate. Deci de asta nu înțeleg care-i rostul ei...
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Cu sau fără acest cuvânt "încredințate”, operatorul răspunde de ceea ce primește.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi tocmai de asta, ca să nu mai existe acest vot împotrivă și ca să preluăm această prevedere...
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Deci indiferent dacă există sau nu acest cuvânt...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi și nu putem să-l scoatem, de exemplu? Și să lăsăm cum era până acum, că dumneavoastră spuneți că tot același lucru este.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Dați-mi voie să vă dau un exemplu... Domnule director, o clipă, vă rog...Deci racordurile private la apă, mă scuzați, la gaze și la curent electric sunt făcute de proprietar. După o perioadă de garanție la execuția lor revin automat în atribuțiile de întreținere ale furnizorului de gaz sau curent electric. Deci același motiv îl au și ei ca și structură legală și preiau în administrare acele racorduri private sau făcute de cei de la E-ON.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule director, vă rog, pentru că sunt niște discuții că nu ar fi așa cum spune domnul Stoican. Vă rog...
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Referitor la gaz și la curent, de regulă sunt amplasate la limita de proprietate și, într-adevăr, operatorii își întrețin și repară respectivele branșamente. Dacă-i pe domeniul public, orice branșament și racord aflat pe domeniul public și aparținând sistemului...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi atunci putem face altfel, ca să nu existe această interpretare că ar fi în sarcina operatorului să le repare și pe cele care nu aparțin sistemului, adică private, putem să lăsăm '"aparținând sistemului, cu excepția celor care sunt proprietate privată”. De ce n-a fost propus așa, aici?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Apare acest cuvânt "încredințat” tocmai pentru că apare în lege, 51...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi nu...Am deschis legea, acum sincer vă spun, eu am învățat să citesc legile, în general, și aici "încredințat” e doar definit în Legea serviciilor publice, dar nu se referă la felul în care gestionează operatorul, sau nu, bunurile care fac parte din sistem. Adică, uite, am căutat și vreau să-mi dați exact articolul. Adică, eu înțeleg niște discuții, dar hai să nu...Deci, uite: "Delegarea de gestiune- încredințează unuia sau mai multor operatori...” deci se referă la serviciu în general și apare de 3 ori.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Art. 9 din Legea...La care lege sunteți?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - 51/2006, cea de bază...
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Art. 9 alin. (2) lit. b).
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Alin. (2) lit. b) care se referă așa...Hai că citim, deci administrația, până la urmă, așa se face, cu legea-n mână și asta e, chiar dacă ne ia puțin timp și sunt chestiuni tehnice, trebuie s-o lămurim.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Aș vrea să termin aici, să citesc: "Raporturile juridice dintre autoritățile administrației publice locale și operatori, stabilite în baza prevederilor prezentei legi, sunt supuse normelor juridice de drept public sau privat, după caz... în vederea îndeplinirii obligațiilor prevăzute la alin. (1) autoritățile administrației publice locale au, în relația cu operatorii serviciilor de utilități publice, următoarele drepturi...” și ați spus dumneavoastră lit. b): ”să solicite informații cu privire la nivelul și calitatea serviciului fumizat/prestat și cu privire la modul de întreținere, exploatare și administrare a bunurilor din proprietatea publică sau privată a unităților administrativ-teritoriale, încredințate pentru realizarea serviciului”. Pe de altă parte, uitați, dumneavoastră, domnule primar, folosiți un argument cumva cu care vă bateți alt argument, contradictoriu. Pe de-o parte spuneți: "Uite, noi vă dăm Rezerva de apă, deci voi sunteți obligați s-o gestionați” și acum îi întrebați: ”Dar de ce facturezi pe Rezerva de apă, dacă tu n-ai preluat-o?” Sau nu ar fi încredințat-o oficial?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Două secunde...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Și vă referiți și la racorduri.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da. Domnule consilier, cred că ați înțeles foarte bine despre ce-i vorba, dar aș vrea s-o clarificăm printr-o întrebare care o să i-o adresez domnului director: domnule director, în modificarea care o propuneți, cu termenul "încredințare” în loc de "aparține sistemului”, este adevărat că această modificare va permite operatorului să nu mai facă nici un fel de mentenanță pe părțile sistemului, pe racordurile și branșamentele sistemului, care sunt proprietatea UAT Bacău sau ale altui UAT client, da, delegatar, care încă nu sunt predate prin proces verbal de primire- predare. Ăsta este efectul, ca branșamentele și racordurile existente să fie reparate pe cheltuiala UAT-ului, nu pe ce-a a operatorului, ăsta e efectul la ce propuneți. Corect?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Din câte știu, ' operatorul intervine inclusiv pe sistemele nepredate de către UAT...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Așa este. în acest moment, intervine în baza legii care-1 obligă să întrețină tot sistemul. Dar dumneavoastră propuneți modificarea contractului de delegare și a Regulamentului să-i permiteți să nu mai intervină peste tot, ci doar la cele pe care le-a preluat cu proces verbal de predare-primire. Este corect? Ăsta ar fi efectul?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - V-am zis, ca și până acum, el operează, întreține și repară bunurile care le are primite...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în ce bază intervine și repară aceste bunuri?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - în baza contractului de delegare, unde este specificat...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Și-n baza legii, domnule director, nu? în baza legii. Legea zice că operatorul întreține tot sistemul. Sistemul nu are...
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Sistemul trebuie definit. Trebuie să aibă o întindere.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Eu am înțeles. Eu cred că pentru oricine de bună-credință lucrurile sunt clare. Părerea mea, ca primar, văzând și ce mi-a propus aparatul de specialitate, este că nu este corectă această interpretare și, mai mult, contravine legii. Dumneavoastră, domnilor consilieri, având toate aceste informații, puteți să deliberați. Nu cred totuși, ar trebui să ridicați, domnule consilier Ghingheș, o întrebare, nu cred că putem noi să amendăm propunerea care ajunge în AGA ADIB. Noi putem să zicem ”Da” sau ”Ba”. Noi am solicitat să pună alte amendamente supuse votului la toate consiliile locale. Și dacă dați un vot pentru mandatul de respingere, după cum este algoritmul în ADIB, două comune dacă aprobă modificările, ele intră în vigoare și la revedere. Deci dacă doriți să cerem ADIB-ului, consiliul local să ceară ADIB-ului să revină cu altă propunere de modificare Regulament, ei trebuie să reconvoace altă AGA, nu merge prin amendamentul din consiliul local să se modifice propunerea inițiată de Adunarea Generală a ADIB-ului, ci ei trebuie să revoce această propunere de modificare, să vină cu alta, care este în conformitate cu legea.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Oricum, deci trecem peste această chestiune de nuanță juridică, semantică, și așa mai departe, până la urmă, dacă o să fie o problemă, ajungeți în instanță. Eu aș dori totuși să propun un amendament, astfel încât să integrăm această propunere legislativă în Regulament și în contract, astfel încât autoritatea locală să poată să finanțeze racordarea utilizatorilor la sistem, că, până la urmă, despre asta e vorba aici. Chestiunea cealaltă, privind semantica și definițiile, astea ar trebui lămurite la nivelul ADIB-ului și dacă nu vor fi lămurite, până la urmă, cred că se va ajunge în cele din urmă în instanță. Deci amendamentul meu se referă la modificarea art. 2 din proiectul de hotărâre, astfel încât votul împotrivă se transformă în vot pentru: ”Se acordă mandat special reprezentantului legal al U.A.T Municipiul Bacău să voteze PENTRU la hotărârile prevăzute la punctele 1 și 2 ale ordinii de zi comunicate prin Convocarea nr. 1599/28.11.2023”.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule secretar...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Am zis că v-ați încurcat în definiții, nu că e ilegal și de asta i-am pus și întrebarea că, până la urmă, nu se înțelege întru totul că operatorul, după aia, ar exploata doar bunurile încredințate, că și așa el exploatează și întreține și pe alea care nu sunt încă preluate. Adică, hai să fim sinceri, așa cum ați spus și dumneavoastră, asta face până acum și tocmai i-ați întrebat: ”Dar de ce faci asta, dacă nu le-ai preluat?” Din nou, acest operator nu este unul privat, este unul public, deci este operatorul UAT-urilor...Este operator public, CRAB-ul. Este un operator public, veniturile sunt generate tot autorităților publice locale, care fac parte din acest CRAB...Deci despre asta vorbim, până la urmă. Chestiunile de semantică ar trebui lămurite totuși în ADIB, unde și dumneavoastră, domnule primar, reprezentări municipiul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Eu v-am explicat. în Comitetul director le-am spus că este ilegal, au ignorat aceste lucruri, le-am propus amendamente, nici măcar nu le-au supus la vot tuturor membrilor ADIB. Trei -chestiunile semantice, cum spuneți, e ca și cum am spune: ”E o ilegalitate, dar n-o înțeleg eu, că e semantică”. Păi, toate ilegalitățile sunt semantice. Dumneavoastră propuneți contrar avizului aparatului de specialitate, să votați pentru o chestiune care este cam clar contrară legii. Ați argumentat acest lucru un sfert de oră și acum vreți să schimbați poziția de vot, dar o să las secretarul să vă explice dacă se poate face asta în cadrul acestui proiect, sau nu.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - în momentul când un proiect de hotărâre este modificat printr-un amendament total invers de cum a fost supus, acesta, normal, trebuie retras de pe ordinea de zi și dat la aparatul de specialitate pentru verificări, scrie în Codul administrativ.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHES - Doar un cuvânt, domnule secretar. N-am modificat...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Păi nu, dar schimbați tot sensul.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ -Nu, n-am modificat...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Ba da... Cum?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Este doar cum votează reprezentantul nostru în AGA ADIB. Pentru sau împotrivă, nu modific altceva. E o interpretare f maximală a dumneavoastră...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Haideți să citim oleacă...Cum e maximală? Se modifică total sensul proiectului. Adică eu nu pot să-mi permit să vă spun dumneavoastră că nu puteți să propuneți amendamente. Eu acum îi atrag atenția domnului primar, fiind proiectul dumnealui, că acest Cod administrativ prevede foarte clar că, în momentul când se schimbă tot sensul proiectului, se modifică în mod clar la 180°, el trebuie scos și din nou trecut prin aparat.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Deci hai s-o rezolvăm cumva acum, în consiliul local, pentru că sunt oameni, din nou, care nu au bani ca să plătească racordurile la rețeaua de apă, deci sunt oameni care n-au bani, n-au mii, zeci de mii de lei să se conecteze la rețeaua de apă și așteaptă această hotărâre. De asta l-am întrebat pe domnul director: n-am putea totuși să mergem mai departe fără acea chestiune care a fost subiectul acestei discuții?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, ceea ce vreți dumneavoastră, se și întâmplă. Legea prevede deja că noi putem finanța, la solicitarea utilizatorului, aceste racorduri. Nu trebuie modificat contractul de delegare f pentm acest lucru, pentru ca noi, UAT-ul, să finanțăm aceste noi branșamente și
racorduri. Deci ceea ce doriți dumneavoastră se întâmplă deja.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule secretar, domnul consilier Ghingheș are un amendament. Vă rog, supuneți-1 la vot, apoi dacă contrasemnați - nu contrasemnați hotărârea este atributul dumneavoastră, dar înainte de asta era domnul Bitire, apoi domnul Huluță, apoi o să vă rog să supuneți la vot amendamentul domnului Ghingheș. Cine a adresat întrebări, domnule Stoican? Cui? Vi s-a răspuns. Știu că domnul primar v-a răspuns. Către cine? Către domnul director? Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, către cei care au facturat practic...CRAB-ul a facturat populația municipiului Bacău, un tarif care nu este aprobat de consiliul local.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Ok. Domnul director, apoi domnii consilieri.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Există mai multe moduri de stabilire a tarifului. Unul dintre ele este prin planul de afaceri și există o strategie tarifară aferentă planului de afaceri - nu e cazul.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Strategia nu bate hotărârea de consiliu local, îmi pare rău.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Nu e cazul acum. A fost aprobată acum o strategie tarifară aferentă analizei cost - beneficiu, inclusă în studiul de fezabilitate POIM, aprobat de către UAT Bacău în 06 octombrie 2023. Separat, a fost încă o hotărâre care n-a fost adoptată privind strategia tarifară aferentă tot acestui POIM. într-adevăr, s-a aprobat prin AGA ADIB această strategie tarifară, aceste prețuri au fost avizate prin decizie de către ANRSC și au intrat în vigoare de la 01.12.2023. în plus, această analiză cost- beneficiu, făcută în cadrul POIM-ului, a trebuit să respecte și legea referitor la rata de suportabilitate a populației, în Legea 241 se prevede o rată minimă de 2,5%. Deci cumva toată această strategie aferentă POIM sau această strategie este condiționată de finanțarea prin POIM, de care municipiul Bacău beneficiază în jur de 470.000.000 lei.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, ok, am înțeles argumentul dumneavoastră. Nu este corect vizavi de aprobarea tarifelor. Aceeași structură de aprobare a tarifelor există și la alte componente utilitare, inclusiv la apă caldă și căldură, inclusiv la salubritate. Deci fiecare solicitare, conform strategiei care există, trebuie aprobată de fiecare UAT în parte atunci când este majorarea prețului sau tarifului respectiv. Chiar dacă strategia este aprobată acum 10 ani, din motivul pe care l-ați subliniat dumneavoastră, populația nu poate suporta, la un moment dat, o majorare, da, se, nu știu definiția juridică, termenul de aplicare a acelei strategii se poate amâna.
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Există un studiu de protecție socială referitor la familiile cu venituri reduse, prevăzute tot în 241/2006.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Mulțumesc. Domnule Bitire...
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Da, mulțumesc. Eu am o întrebare pentru domnul primar. Ați spus mai devreme că toate ilegalitățile sunt semantice. Cum adică, domnule primar? Chiar aștept un răspuns la modul cel mai serios.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Sunt cuvintele dumneavoastră.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da. E vorba de faptul că formularea propusă de ADIB încalcă legea. Legea care zice că tot sistemul se întreține de operator și propunerea este că doar partea încredințată din sistem s-ar întreține de operator.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Domnule primar, eu sincer vă spun că am impresia că ne luați în râs și ori nu vreți, ori nu înțelegeți ce înseamnă "semantic”, iar tot dumneavoastră ați spus: ”Noi votăm oportunitatea”. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul Huluță...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Vizavi de amendamentul domnului Ghingheș: domnule, ori împotrivă, ori pentru e același lucru. Dacă se supune la vot, gândiți-vă, și aici spune domnul secretar, dacă această hotărâre nu trece, cu ce mandat se duce domnul primar în AGA?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu are mandat.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Indiferent cum votați dumneavoastră acolo, puteți să votați și împotrivă, și pentru, și să vă abțineți, oricum Municipiul Bacău nu contează. în AGA nu contează. Avem un vot egal cu ăla de la Mărgineni, un vot cu ăla de la Tescani, cu ăla de la Leontinești, și așa mai departe. Deci la noi nu contează cum votăm astăzi, pentru că, exact ce-a spus domnul primar, aici e nemulțumirea mea, pentru că cineva a semnat intrarea în această Asociație în care noi nu contăm. Nu pot să accept, creșterea de prețuri pentru Bacău să ne-o facă două comune, da, Mărgineni și cu Ardeoani îmi stabilesc mie, la Bacău, unde avem 60- 65%, noi suntem consumatori, avem 52% din Societate, da, la Compania de Apă, da, avem 52% și noi n-avem nici un cuvânt. Deci indiferent cum votăm noi astăzi, nu contăm în AGA. Așa că lăsați-1 așa, domnule Ghingheș, lăsați-1 așa, că oricum nu contăm. Dacă vreți, eu votez să nu treacă aceasta, dar e același lucru. Atât timp cât își bat joc prin acest statut...Visul meu ca următorul consiliu local care va fi, să fie cu picioarele pe pământ, să modifice acest statut, în cazul în care... Să se retragă din această Asociație, pentru că nu ne trezim peste noapte, crește prețul fără să fim întrebați, fără să avem și noi un vot decisiv în luarea acestei decizii. Domnule director, cu cât se vinde apa la RAJA Constanța?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - Este mai scump decât la CRAB. Dacă vreți, vă zic exact.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Cu cât vindeți apa?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - înjur de 2 lei.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Și RAJA mai departe, la Onești?
Domnul Director executiv al ADIB Xxxxxxx Xxxxxxxxx - RAJA - cu 7,34 lei fără TVA.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Și profitul, vă dați seama cam care e. Noi semnalizăm și banii de aici, că nu mai puteam noi, CRAB-ul, să dăm apă la Onești, trebuia să-mi vină RAJA de la Constanța, care este o companie ca și a noastră. A venit și să apă la oneșteni, că noi, CRAB-ul, nu puteam s-o dăm. Și atunci mărim prețul la Bacău ca să acoperim alte pierderi. Deci nu sunt de acord. Viitorul consiliu, cine va fi atunci, eu cred să se trezească si ori iese din Asociație, ori se modifică acest statut, în care să avem un cuvânt de spus. Oricum votăm, n-avem nici un cuvânt de spus în AGA la care va participa domnul primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Mulțumesc, domnule Huluță. Domnule Ghingheș...Nu? Mențineți amendamentul? Domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Deci în conformitate cu art. 139 alin. (12) se prevede așa: ”Dacă în urma dezbaterilor din ședința consiliului local se impun modificări de fond în conținutul proiectului de hotărâre, la propunerea primarului, a secretarului sau a consilierilor locali și cu acordul majorității consilierilor locali prezenți, președintele de ședință retransmite proiectul de hotărâre în vederea reexaminării de către inițiatori și de către compartimentele de specialitate”. Eu spun cadrul legal, dumneavoastră, ca inițiator, aveți două variante.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu înțeleg, atunci. Deci dacă majoritatea consilierilor ar vrea să schimbe, să fie cu ”aprob”, dar aparatul de specialitate indică că nu pot să aprob ceva ce este ilegal, ce alt proiect ar putea să...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Aparatul de specialitate nu are rol hotărâtor în privința determinării votului consilierilor locali. E o informare. Dumneavoastră veniți cu o propunere în consiliul local, eu vă spun ceea ce prevede Codul administrativ. Asta este procedura. Dacă nu respectați procedura asta, aveți latitudinea de a aproba amendamentul și atunci vă asumați, toți consilierii locali, schimbarea de fond și majoră a proiectului, cu încălcarea art. 139.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Deci supunem la vot amendamentul sau retrageri proiectul, nu? Asta am înțeles, domnule secretar, nu?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - A treia variantă e retragerea proiectului de către domnul primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Eu nu pot să decid să retrag proiectul, dumneavoastră sunteți inițiator. Dacă doriți să-l retrageți, să-l retrageți, dacă nu, supunem la vot amendamentul atunci.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, ca să înțeleg dacă există o majoritate dintre consilieri care ar vrea altă poziție de vot, trebuie să vă exprimați.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -întâi supunem la vot amendamentul domnului...Amendamentul face parte din dezbateri, eu v-am adus la cunoștință care-i procedura. Ați înțeles. Deci, supunem amendamentul domnului Ghingheș la vot.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
Nu participa la vot | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
10 |
2 |
7 | |
Cu 10 voturi pentru, 2 voturi împotrivă, 7 abțineri și o neparticipare, amendamentul domnului viceprimar Cristian Ghingheș nu a fost adoptat.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem la vot proiectul de hotărâre.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
Nu participa la vot | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
9 |
— |
10 | |
Cu 9 voturi pentru, 10 abțineri și o neparticipare la vot, proiectul de hotărâre nu a fost adoptat.
Se trece Ia punctul 1 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea Listei de proiecte prioritare din cadrul Strategiei Integrate de Dezvoltare Urbană Durabilă a Municipiului Bacău și a Zonei Metropolitane 2021- 2027 (SIDU)
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Principalul acționar și client nu și-a exprimat nici o poziție legat de aceste modificări. Conducerea ADIB are posibilitatea ori să retragă dezbaterea și să supună alte amendamente, ori să continue așa, să decidă alte comune și pentru noi. Proiectul 2 se referă la aprobarea Listei de proiecte prioritare din cadrul Strategiei Integrate de Dezvoltare Urbană Durabilă a Municipiului Bacău și a Zonei Metropolitane 2021- 2027 (SIDU). Vă reamintesc că Strategia de Dezvoltare Urbană a municipiului Bacău și a Zonei Metropolitane, precum și procedura de prioritizare a operațiunilor ca urmare a elaborării SIDU, au fost aprobate de consiliul local în 28.11.2023, iar procesul de prioritizare a fost realizat de către aparatul tehnic, cu respectarea prevederilor procedurii de prioritizare și a documentului - cadru de implementare a dezvoltării urbane a regiunii integrate nord- est. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare și vă informez că strategia poate fi actualizată, la fel și lista de proiecte prioritare ori de câte ori este nevoie. Noi avem o constrângere ca în data de 29 a lunii cel târziu să depunem această strategie și cu lista de proiecte prioritare în cadrul apelului lansat de ADR Nord-Est și aprobarea aceasta va fi urmată și de alte etape administrative, în vederea depunerii. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Mulțumesc. Discuții la proiect, dacă sunt? Domnul Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Am solicitat cu un motiv prezența celor care au întocmit aceste liste și care au dat punctaje proiectelor tocmai ca să mă lămuresc de ce anumite proiecte din listă au punctaje mici când trebuiau să aibă punctaje mai mari, având în vedere că stadiul anumitor proiecte au fost aici detaliate în mod eronat, din punctul meu de vedere. Și-am să dau două exemple, dar cred că mai sunt și din sală, din discuțiile pe care le-am avut cu colegii, am să dau două exemple și automat o să fac și un amendament în acest sens pentru aceste două exemple. Uite: "Conexiunea rutieră” - la "Conexiunea rutieră Bacău - Letea Veche - A7” - vorbim despre podul peste râul Bistrița - proiectul care se află la numărul 46 din listă. Este specificat aici că stadiul acestui proiect este la nivel de ”idee” - am încheiat citatul. Și e clar că nu e fidelă această reprezentare. Deci nu e doar o ”idee”, pentru că avem deja protocol încheiat cu Consiliul Județean și Letea Veche, am primit și finanțare pentru SF și SF-ul a și fost urcat în SEAP și este în derulare achiziția pentru SF. Deci stadiul este puțin avansat față de o ”idee”, deci nu e doar idee, cum sunt alte proiecte din această listă, ci deja s-au făcut niște pași administrativi și are oarecum, nu oarecum, are o maturitate ceva mai mare acest proiect. De asemenea, uite, "Programul de amenajare spații verzi în municipiul Bacău pe baza unui audit” - abia la poziția 107 din 124 de proiecte, în condițiile în care acest proiect nu este, din nou, doar o ”idee” așa cum este trecut aici în tabel, ci se află și la stadiul de audit care a fost deja bugetat în bugetul local anul acesta, au fost demarate o serie de proceduri pentru achiziție la nivel intern, la nivelul Secției Spații verzi și am avut și discuții în acest sens și este și obligația asumată de către consiliul local, odată cu aprobarea Regulamentului spațiilor verzi unde, în hotărârea respectivă, există și un set de măsuri, iar o măsură prioritară era tocmai realizarea acestui audit pentru programul de amenajare verzi noi în municipiul Bacău. Deci nu este doar o ”idee”, doar o discuție. Deci din start aici...Și asta are impact la punctaje, pentru că, de exemplu, acest proiect, în loc să fie punctat cu o notă superioară, a fost punctat cu nota 6. La fel și la "Conexiunea rutieră” peste râul Bistrița, podul peste râul Bistrița - nota 6, în condițiile în care s-au făcut niște pași administrativi. Și tocmai de asta pentru aceste două chestiuni eu voi face un amendament, astfel încât să modificăm și punctajele, pentru că au fost date, din punctul meu de vedere, eronat și mi-ar fi plăcut ca cei care au fost în comisie și au punctat proiectele să dea argumente de ce au pus nota 6, când maturitatea proiectului era alta, am să fac următorul amendament: ”Se modifică tabelul din Anexă astfel încât la numărul 46 "Conexiunea rutieră” -stadiul ei să fie protocol încheiat, SF în derulare; dimensiunea grupului țintă - nota 9, în loc de nota 7; maturitatea proiectului - nota 7, în loc de nota 6; impact pentru dezvoltarea durabilă- nota 9, în loc de nota 8 și transferabilitate - nota 2 în loc de nota 1”. Deci efectiv n-am avut cu cine vorbi, să aflu acele detalii. Și tot în cadrul acestui amendament: ”Se modifică la poziția 107 "Program amenajare spații verzi noi în municipiul Bacău pe baza unui audit”- stadiul: audit bugetat, proceduri de achiziție în desfășurare, obligație asumată în consiliul local; dimensiunea grupului țintă - se modifică, în loc de 6 - nota 10, pentru că vorbim despre spații verzi în întreg municipiul Bacău, deci grupul țintă este practic reprezentat de toată populația municipiului Bacău, nu înțeleg de ce a fost notat aici cu nota 6; maturitate - i s-a dat nota 1, deci nota 1 i s-a dat la maturitate, o modificăm, îi dăm un 5 de trecere, dar nota 1, totuși, amuzant; impact social - i s-a dat nota 1, deci spațiile verzi au un impact social de nota 1 din 10 -punem nota 4”. Mi se șoptește în cască că nu pot să modific. "Impact asupra dezvoltării durabile...” - deci program de spații verzi avea nota 6, "Impact asupra dezvoltării durabile și protecției mediului - nota 6” - punem nota 10, pentru că așa-i normal și ne uităm și pe grilă; transferabilitate - rămâne 2. Astea sunt cele două propuneri de modificare a tabelului pe baza faptului că aceste calcule au fost făcute eronat. Deci nu luăm noi cu mâna și mutăm proiectele, ci efectiv aducem indicatorii la nivelul lor. Și, desigur, dacă sunt și alte amendamente, putem face un amendament comun în acest sens. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnul primar, domnul Candet, apoi domnul Chirilescu.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Poate n-am fost eu suficient de clar, dar țin să reiau. Aștept...Domnule secretar...Domnule secretar, vă rog să-l lăsați pe domnul consilier să audă. Poate n-am fost destul de clar și o să reiau. Noi astăzi votăm punerea în aplicare a procedurii de prioritizare aprobată de consiliul local. Procedură de prioritizare care are o întreagă metodologie, etape, explică care este mecanismul de guvemanță structurat pe două niveluri cu atribuții clare, care este echipa suport, că se înființează un comitet de prioritizare, se fac întâlniri, se validează liste de proiecte prioritare, se punctează și se supune votului deliberativului. Detalii despre acest proces o să vă administratorul public. în mod special pentru domnul Ghingheș, vă reamintesc că a mai existat în acest consiliu, din păcate, un moment în care diverși ( consilieri au votat modificarea unor punctaje dintr-o comisie reunită la nivel de executiv
și acum două persoane, un fost primar și un consilier sunt trimiși în judecată. Sper să nu avem aceeași situație acum, în care punctajele date de o comisie tehnică, în baza unei proceduri de prioritizare aprobată de consiliul local, este modificată din pix la solicitarea cuiva.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Cu siguranță domnul Ghingheș își asumă și știu sigur că știe mult mai multe decât foștii. Domnule administrator...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Aș fi dorit, dacă tot luați cuvântul, să ne explicați și nouă care-i algoritmul după care ați făcut ordinea asta de prioritizare, pentru că eu văd că nici măcar numerele criteriale nu sunt date în ordine aici. Nu știu ce să înțeleg eu din tabelul ăsta.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - La solicitarea ADR-ului, este necesar ca o coloană să repartizeze, să identifice proiectul din lista prioritară cu poziția din lista lungă. Din acest motiv vedeți acolo numere diferite. Ei, în procesul de evaluare a strategiei, pe lista proiectelor prioritare care vor merge spre finanțare pe viitorul Program Regional 2021 - 2027, pentru identificare facilă a corespondenței în lista inițială, au dorit și poziția din lista inițială.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Sunt pozițiile din lista inițială?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da, sunt pozițiile din lista inițială, pentru crearea cadrului transparențial.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Bun, și cum ați fixat ordinea asta de prioritate, că domnul Ghingheș semnalează niște chestiuni...
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - La microfon, domnule Candet, vă rog...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - ...care, din punctul meu de vedere, sunt de neexplicat, da? Deci sunt proiecte care-s avansate sunt trecute la idei, idei care-s trecute la avansate sau nu știu. Ceea ce nu-i ok. Deci cum ați făcut chestia asta? Cum ați gândit-o? Explicați-mi, că nu înțeleg. îmi cereți votul, dar nu înțeleg ce vot vreți.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Conform metodologiei de prioritizare a strategiei au fost aplicate o serie de filtre, 6 la număr...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ce filtre?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Vi le spun imediat...Deci selecția listei scurte din lista lungă a avut la bază filtrarea pe următoarele filtre: FI- continuarea proiectelor în curs de implementare pentru care au fost inițiate demersuri în acest sens; filtrul al doilea - gradul de maturitate al proiectului, astfel încât să fie asigurate premisele pentru implementare; filtrul al treilea - contribuția proiectului la atingerea obiectivelor specifice și îndeplinirea indicatorilor SIDU; filtrul 4 - existența unei surse de finanțare identificată și probabilitatea ca proiectul să fie finanțat în următorii 7 ani; filtrul 5 - răspunsul la nevoile locale, urgența acestora și necesarul asigurării serviciilor pentru populație, în corelare și cu răspunsurile cetățenilor și actorilor locali, în cadrul procesului participativ aferent SIDU; filtrul 6 - corelarea cu alte proiecte, maximizând astfel impactul intervențiilor pentru abordarea integrată. Pe baza acestor filtre a rezultat lista scurtă a proiectelor...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Să-l luăm pe ăla primul care l-ați enunțat și care-i mai avansat...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Continuarea proiectelor în curs de implementare pentru care au fost inițiate demersuri în acest sens.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Aveți proiecte în curs de implementare care sunt trecute ”idei”. Cum se explică treaba asta?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Nu știu la care vă referiți, că avem proiecte în curs de implementare la care...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi v-am dat exemplu: podul peste Bistrița. El e trecut ca idee, dar s-au făcut mai multe chestiuni administrative aici.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - La podul peste Bistrița, de fapt la "Conexiunea rutieră...”
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - în listă, la ce număr este?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Acest punct este la 46 în listă.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - La "Conexiunea rutieră” avem în momentul de fată doar semnat contractul de elaborare a studiului de fezabilitate...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi nu-i doar idee, nu?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Ascultați-mă...Nu avem nici un document care să fie recepționat, este un contract. Un contract care poate ajunge prin aplicarea....inclusiv la reziliere, deci nu avem un stadiu parcurs efectiv al proiectului.
Proiectul va avea un parcurs în momentul când vom avea un livrabil recepționat. Și vorbim de momentul elaborării acestui document. Ne raportăm la acel moment în timp, în momentul de față, am avansat cu acest proiect, avem chiar și factură la decontare, transmisă, dar noi ne raportăm la momentul elaborării documentației în trecut. Pentru părți componente ale studiului. Dar aceste elemente s-au întâmplat ulterior elaborării acestui document.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu-i numai la stadiul de idee, fac și eu ca domnul Ghingheș.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - A pornit de la stadiul de idee și-a rezultat un contract de serviciu public.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi, domnule administrator, a pornit... Deci nu puteți să comparați, dacă-mi permiteți și scuze că v-am întrerupt, nu puteți să comparați, de exemplu, cu proiecte precum...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Pista de biciclete.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, nu pista, că pistele sunt și alea avansate. Uite: "Sprijinirea înființării unui parc științific”- asta este o idee, nu s-a făcut... Este aici în listă, ”Parc științific”. Asta este o idee, că nu s-a făcut nici un demers.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Fără discuție, însă...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - ...dar podul are deja protocol, ați spus că avem SF-ul contractat...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - ...însă...Domnule Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Deci din start l-ați retrogradat...De asta voiam să vină cei care au pus punctajele, pentru că le-au pus greșit, asta-i problema, nu modific eu ordinea proiectelor, dar pot să pun o întrebare...Domnule primar, vă rog frumos, nu mai confundați merele cu perele.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Faci amendament...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi fac, pentru că cineva a făcut aici un fals material. Ăsta-i fals, să spui despre un proiect că este doar o idee, când tu ai făcut pași administrativi tocmai ca să-l retrogradezi în listă. Ăsta-i fals material, domnule primar. Apropo, tot faceți dumneavoastră trimitere la tot felul de alte dosare.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Domnule viceprimar, este o afirmație exagerată. în primul rând, această prioritizare a proiectelor are sens în raportarea către ADR Nord-Est a listei proiectelor prioritare pe prioritățile finanțabile în cadrul Programului Regional. Varianta...Cel de-al doilea pod, conexiunea cu A7, nu este un proiect eligibil în contextul Programului Regional pentru municipiul Bacău. Municipiul Bacău nu poate...Putem să-l punctăm cu 10, acest proiect, dar nu-1 putem depune, pentru că nu este o activitate eligibilă...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Asta nu înseamnă că trebuie să spunem lucruri aici neadevărate.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Dar n-am zis niciodată... Strategia... Inclusiv strategia, inclusiv acest program de prioritizare poate fi perfectibil, nimic de spus, dar nu deținem adevărul absolut. Dar asta nu înseamnă că dacă ne axăm acum pe-o componentă care nu este efectiv relevantă în scopul nostru, am putea rezolva altceva.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Domnule administrator, domnul Candet v-a întrebat despre procedura prin care s-a ajuns la aceste punctaje.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Păi, și-am povestit.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Unde este procedura? N-am găsit-o.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - O aveți în Strategia Integrată de Dezvoltare...Este...Dați la cuprins.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Deci eu am deschis HCL-ul ăsta la care faceți dumneavoastră referire, dar nu este aici.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Procedura a fost aprobată odată cu aprobarea Strategiei de Dezvoltare, ca și capitol...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — La pagina 26 e procedura de prioritizare. Dacă ați fi citit proiectul, ați fi găsit, la pagina 26...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - A proiectului de astăzi.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da, și o găsești și-n SIDU, anterior.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi nu, că eu în SIDU o căutam.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în SIDU este...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Gata, am găsit, da.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Ați găsit.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi, bun. Păi eu după asta m-am luat. Și, din nou, când un funcționar sau altul a venit și a punctat acest proiect și a spus că este doar o idee, a greșit și eu vreau să îndreptăm aceste greșeli. Și-am găsit doar două, că n-am...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Le putem îndrepta și ulterior, printr-o solicitare din partea dumneavoastră, a revizuirii punctajului acordat pe anumite proiecte. Nu înseamnă că ce votăm azi rămâne bătut în cuie, din punct de vedere al punctajelor obținute. Relevant pentru ședința de astăzi este lista proiectelor care vor merge către POR, care sunt eligibile pe POR.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Am înțeles...Trebuie să existe lista, da.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Asta nu înseamnă că ulterior... La solicitarea dumneavoastră revizuim anumite punctaje acordate pe anumite proiecte pe care le considerați că au fost viciate de o anumită lipsă de informație.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - De exemplu, într-o discuție despre Athletic Park, au existat multe discuții la nivelul partenerului, adică Consiliul Județean, despre acest proiect. în unele discuții, decizia partenerilor principali a fost să nu fie inclus pe nici o listă de rezervă. Optica s-a schimbat, dar el nu este în SIDU, în acest moment, Metropolitan. Dar în urma discuțiilor, în ianuarie, vom veni cu o ( actualizare și a strategiei, și implicit a prioritizării acestor proiecte. Dacă dumneavoastră
aveți propuneri similare, calea normală așa ar fi: să actualizăm SIDU, unde e cazul, și ulterior, și din SIDU și din prioritizare, să iasă noua listă cu noile punctaje. Asta-i procedura administrativă. De asta a fost votată o procedură, o comisie care pune în aplicare procedura, etc. Ăștia sunt pași administrativi.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Avem șoseaua Depoului, de exemplu, proiect cu indicatorii supuși spre aprobare în această ședință. Acest proiect nu va merge către POR, pentru că nu suntem eligibili, dar el este în strategie. Când vom identifica o altă sursă de finanțare, vom veni către dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Am înțeles asta. Deci problema mea sunt punctajele eronate. Uite, de exemplu...Uite, cel mai bun exemplu: ”Program amenajare spații verzi noi în municipiul Bacău, pe baza auditului” și avem indicatorul 6. Mă uit în procedura la care ați făcut referire: "Impactul asupra dezvoltării durabile protecției mediului” și este aici între 8 și 10 puncte - dacă vizează acest impact. Cum are ăsta nota 6? Cum i-a pus nota 6 pe chestiunea asta? El vizând în mod direct chestiunea asta.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Domnule viceprimar...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Eu asta vreau să zic.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Putem solicita ulterior revizuirea notelor, acolo la proiectele unde...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Vreau să vă amintesc că ați pus această listă, ați pus-o pe ordinea de zi la ședința anterioară, în ședință de îndată, vreau să vă amintesc lucrul ăsta, fără nici o consultare în consiliul local, nu mai zic a publicului, a cetățenilor. Vreau să vă amintesc lucrul ăsta.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, repet ce discutăm noi astăzi: noi discutăm punerea în aplicare a unei proceduri de prioritizare, votate în consiliu în 28.11. Nu exista o dezbatere publică de cum se aplică acest lucru.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Ba da, ba da...Pentru că, uite, ați greșit niște punctaje aici.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Au existat aceste 5 zile. Dacă sunt punctaje greșite, într-adevăr, propun să ne solicitați asta, se convoacă acea comisie și le va revizui. Dar vă reamintesc că esența și graba care există este ca pe 29 să ( putem depune această strategie.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Am înțeles, nu zice nimeni să n-o aprobăm. Am înțeles asta.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - După depunerea acestei strategii, ea poate fi revizuită lună de lună și ori de câte ori este nevoie, dacă apar proiecte noi sau dacă se constată anumite greșeli în punctaj.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Și nici nu susținem că nu sunt greșeli. Totul e perfectibil și nu rămâne obligatoriu această strategie sau această listă literă de lege din momentul..
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Aveți grijă ce vorbiți, domnule. Deci sunt greșeli, hai să le votăm...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Erori de apreciere...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Erori de apreciere, da.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Erori de apreciere...Hai, totuși...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Atunci am putea s-o obținem de la dumneavoastră în scris, adică să punem un amendament, îl faceți dumneavoastră, îl facem împreună, nu știu, în care să punem aici: ”măcar o dată pe trimestru să actualizăm”?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Sigur că da.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Sunt de acord. Da...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - "Strategia va fi supusă actualizării...”
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Deci să actualizăm și punctajele în funcție de stadiul proiectelor, dacă între timp o să vină poate SF-ul de la X, Y, Z și ăsta ar fi și un instrument foarte bun de lucru pentru orice administrație, indiferent de primar, edil, și așa mai departe, să vină, să se uite pe listă, să vadă trimestrial unde se situează proiectul ca maturitate.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Bun, atunci vă propun amendament așa: după art. 2 se introduce un articol cu titlul "Strategia Integrată de Dezvoltare Urbană a municipiului Bacău și a Zonei Metropolitane 2021- 2027 și implicit lista de proiecte prioritare vor fi actualizate trimestrial sau ori de câte ori este
nevoie”. ”Și implicit evaluarea listei proiectelor prioritare, conform cu actualizarea Strategiei și cu procedura de prioritizare vor fi...”
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Deci, art. 2 va suna așa: ”Lista de proiecte prioritare din cadrul Strategiei Integrate de Dezvoltare Durabilă a municipiului Bacău și a Zonei Metropolitane 2021- 2027, prevăzute în Anexa nr. 1 la prezenta hotărâre, va fi actualizată împreună cu strategia trimestrial sau de câte ori este nevoie”. E bine, domnule Ghingheș?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Da.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem la vot amendamentul...Cine l-a ridicat? Domnul primar.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
- | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
TOTAL |
19 |
— | ||
Cu 19 voturi pentru, amendamentul domnului primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu a fost adoptat.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Supunem la vot proiectul de hotărâre. Nu?
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - O secundă...Păi nu s-au terminat discuțiile. Așa se întâmplă când se iese din sală. Domnul Chirilescu. Sau domnul Candet, îmi cer scuze.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Nici o problemă. Vă iert de data asta. Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Vă mulțumesc., domnule președinte. Am și eu câteva observații. Mă bucur că s-au mai lămurit o parte din lucruri cu intervenția domnului viceprimar, care apropo, e viceprimar, nu consilier, așa ar fi frumos și respectuos.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Sunt și consilier, nu mă supăr, nu-i problemă.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dar revenind la subiect. Domnule primar, aș vrea să discutăm câteva lucruri în legătură cu această listă, dar înainte aș vrea să-l întreb pe domnul secretar dacă se consideră în conflict de interese, având în vedere că face parte sau a făcut parte din comisia de selecție și acum, practic, este mediatorul din punct de vedere juridic al acestui proiect. Deci, practic ați participat, domnule secretar, la elaborarea din punct de vedere al oportunității acestei liste și aș vrea să vă întreb dacă nu considerați...Nu știu, poate nu sunteți, dar spuneți dumneavoastră.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - în primul rând, oportunitatea o hotărâți dumneavoastră. Deci eu, din punct de vedere al oportunității, nu pot să am nici un cuvânt niciodată. Doi - conflictul de interese are o altă definiție, în momentul în care îmi provoc mie un folos. Eu am făcut parte dintr-o comisie tehnică, sprijinită de un consultant care ne-a pus la dispoziție criteriile și care am dat o notă.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Spun asta pentru că în Codul administrativ se prevede foarte clar care vă sunt atribuțiile și atribuțiile dumneavoastră nu fac parte...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Are și alte atribuții prevăzute de primar.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Domnule secretar, dumneavoastră știți mai bine, eu v-am întrebat, dumneavoastră mi-ați răspuns, mergem mai departe.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, două secunde. Vrem să vă anunțăm că e un moment frumos, tocmai am semnat primul contract de execuție de lucrări pentru primul proiect PNRR aprobat în toată țara. Municipiul Bacău a fost cel care a câștigat prima finanțare din PNRR, primul municipiu reședință și acum semnăm cu un antreprenor local, Brecht, execuția de lucrări pentru renovarea Colegiului ”Alecsandri”. Este un moment inedit. Vă mulțumesc tuturor, mă scuzați, domnule consilier.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dacă vreți, putem să mai stăm puțin, să faceți și-o poză, dacă-i nevoie, și după...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am semnat ca să demarăm lucrările cât mai repede. Mulțumesc.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Doamne-ajută, să se finalizeze. Felicitări și constructorului. Cred că e de bun augur acest moment.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Și ca să vă lămuresc pe deplin, în Codul administrativ, art. 243, la "Atribuțiile secretarului” spune așa: ”Alte atribuții prevăzute de lege sau însărcinări date, prin acte administrative, de consiliul local, de primar, de Consiliul Județean...” Deci, e o însărcinare dată prin...Dacă era remunerată, era o problemă.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Motivul pentru care v-am întrebat este faptul că ați făcut parte din această echipă care a elaborat proiectul de hotărâre, iar dacă proiectul de hotărâre trece în forma respectivă, practic, dumneavoastră ați contribuit la stabilirea oportunității în ceea ce privește implementarea listei respective. Dar dumneavoastră știți mai bine, eu nu mă contrazic cu dumneavoastră, doar v-am pus în vedere...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Am înțeles.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - ... să luați în considerare aceste aspecte. Revenind la proiect. Domnule primar, din punctul meu de vedere, ca și consilier, vă spun că elaborarea acestei liste trebuia aproape în mod obligatoriu să fie realizată în consultare cu noi, consiliul local. Și vă spun de ce: pentru că noi suntem deliberativul, noi stabilim oportunitatea și noi suntem trimiși aici, cu niște voturi în spate, de către cetățeni. Cetățenii, când ne votează, votează implicit și un program electoral, adică niște idei, niște proiecte, pe care fiecare dintre noi le propun, pentru a se realiza în cazul în care ne obținem...Domnule Crețu, vă rog frumos, haideți să termin, vă rog frumos, și după aia interveniți dumneavoastră.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Voiam să vă completez...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Am înțeles. îmi cer scuze, că mă bruiați puțin și aș vrea să-mi duc ideea până la capăt. Nu vă supărați. Vă mulțumesc. Deci revenind. Din punctul meu de vedere, așa ar fi fost corect. De fapt, ce s-a întâmplat? Dumneavoastră, prin dispoziție de primar, ați făcut această comisie, au fost niște manageri de proiect, unii mai performanți, alții mai puțin performanți, asta e, o să discutăm altă dată despre cât de competenți sunt, sau nu, dar ideea este că nici unul dintre aceștia nu ne-au oferit posibilitatea, sau nu ne-au consultat, sau măcar să discutăm într-o dezbatere publică, măcar să ascultăm și părerea cetățenilor vizavi de prioritizare. Aici vorbim despre o strategie pe 10 ani de zile, domnule primar. Dacă noi n-am fost în stare să discutăm și să colaborăm, noi, deliberativul, cu executivul și a ieșit această listă pe care, apropo, domnul administrator ne-a spus ca nu cumva să încercăm s-o modificăm...La fel ați făcut și dumneavoastră. Cum să vă spun? Este o ruptură clară între noi, consiliul local, și executiv și, din punctul ăsta de vedere, toți pierd: și cetățenii, și aparatele respective, menționate. Eu așa zic, că așa ar fi fost corect, să ne fi întâlnit cumva, să fi avut o discuție, o dezbatere, să fi venit fiecare consilier, așa cum propunea domnul Candet acum ceva timp, ideea era foarte bună, să fi venit și noi cu niște proiecte, să vedem dacă le putem prinde în această listă, pentru ca, ulterior, să existe un tot unitar sau măcar o reprezentativitate și din partea cetățenilor care nu au votat o anumită culoare politică. Asta-i părerea mea. Dar revenind la proiect. Am observat și eu niște greșeli, sau mă rog, așa le consider eu. De exemplu, la punctul 75 avem "Achiziționare de autobuze electrice, sisteme de e-ticketing și modernizarea autobazei”, la 85 avem "Implementarea unui sistem modem de e-ticketing și informare călători”. Păi, ce facem? Le luăm de două ori? Cum le-ați...Că, de fapt, e pentru același lucru, pentru transportul public. N-am înțeles. Poate nu le-ați analizat corect. E posibil să fie mici greșeli, dar vi le scot acum în evidență, ca să le înțelegem. Bun, trec la punctul următor. La punctul 88, abia la punctul 88 găsim "Programarea, eficientizarea energetică - 2 cartiere din municipiul Bacău” și aici este la nivel de idee și avem buget local, ADR Nord- Est-ul, AFM-ul, PNRR. Vă aduceți aminte, domnule primar, acum un an jumătate când am stat de vorbă în consiliul local și v-am atras atenția că ați oferit niște termene cam scurte și Asociațiile de proprietari n-au putut să se mobilizeze? Ei, uitați, municipiul Bacău a reușit să prindă Axa asta de finanțare PNRR pentru reabilitare doar pentru 2 blocuri. Uitați-vă la Comănești. Comănești a depus pentru 11. Vă dați seama? Deci Comănești, care este un oraș mult mai mic față de Bacău, mic, da, a reușit să prindă finanțare europeană pentru 11 blocuri și noi abia pentru două, iar proiectul este la stadiul de idee, în contextul în care acum este termen de aplicare. Proiectul ăsta e în derulare, domnule primar. Deci noi trebuia să venim acum și cu documentații și măcar cu o documentație de aplicare pentru el și noi suntem la nivel de idee. Ce pot să spun? Pot să fiu de acord cu așa ceva? Nu pot să fiu, îmi pare rău că nu am reușit noi, în contextul în care programul e în derulare, să trecem de faza de idee, când deja au trecut 2 ani de zile și doar două blocuri din Bacău au prins finanțare. Este o problemă. N-am regăsit în lista aceasta două obiective principale, domnule primar. Poate nu le-am văzut eu, poate mă ajutați. N-am văzut nimic despre Stadionul Municipal, nu văd nimic despre Parcul industrial. Unde este Parcul industrial? Păi nu dumneavoastră spuneați că continuăm? Că, chiar dacă am primit acel aviz de la Autoritatea Aeronautică negativ, există premise, îl modernizăm și, mai mult de atât, în el integrăm și târgul auto pentru care s-a votat în consiliul local încetarea interesului public. Nu-1 văd aici, poate mă ajutați cumva să-mi explicați, poate nu l-am văzut și atunci o să fie greșeala mea și-mi cer scuze. Ar fi mai multe, vă spun sincer. De exemplu, la 74...Imediat vă citesc...74 -"închidere și reabilitare sit poluat istoric” - abia pe 74 l-ați pus, cu nota 3. Păi nu era o prioritate pentru sănătatea băcăuanilor? Pe locul 74 în prioritizare. Păi, ce-i cam peste 50...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHES - Și-i idee, domnule Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, și idee, da? Păi n-am ieșit, nu știți că v-ați făcut clipuri, că vă filmați, că totul e bine, că refacem sănătatea și uitați-vă realitatea. Astea-s documentele. N-o spun cu răutate, doar constat ce mi-ați trimis dumneavoastră. Astea sunt documentele. îmi pare rău, din punctul ăsta de vedere. Am văzut la 58 ”Sistem gestionare parcări”. Păi, n-am aprobat, domnule, sistemul de gestionare de parcări? Nu vorbim de ”Bacovia Parking” de vreo 2 ani de zile? Tot la stadiul de idee și ăsta sau ce facem cu el? Adică sunt niște lucruri pe care am putea să le reglăm, domnule primar, dar cum să le reglăm? Comunicând. Deci, cum am putea să le reglăm? Comunicând. Cred că mi s-a întrerupt...Acum vedem de fapt realitatea. în legătură cu exemplul dumneavoastră, cu modificarea punctajului, cred că ați făcut referire la speța cu domnul Necula, cea penală. E o diferență mare, domnule primar, între una și alta. în primul rând, la speța respectivă, de exemplu, domnul secretar a girat votul respectiv, că era în ședința de consiliu și m-am uitat și eu pe stenogramă. Deci a existat un garant de legalitate în ceea ce privește votul respectiv. în al doilea rând, era vorba despre un concurs de proiecte, era concursul de proiecte. Era vorba despre niște aplicanți, era cu totul altceva. Aici vorbim despre o strategie care, în final, trebuie să aibă votul de oportunitate privind viitorul acestui oraș pentru 10 ani. Uitați-vă cum l-am tratat. Asta-i tot. Asta-i, din punctul meu de vedere. E o concluzie dezamăgitoare, nu știu dacă afectează pe cineva, sau nu, am văzut că domnul administrator râde. Probabil că-i o glumă. Dar eu v-am spus, nu știu ce s-a întâmplat, poate ne spuneți dumneavoastră: unde-i Parcul industrial, ce facem cu stadionul și restul, nu știu...A! Și ca să închei, așa, într-un spirit de glumă, dacă tot zâmbim, n-am văzut parcările plutitoare. Poate era bine să le vedem și pe acelea într-o strategie, măcar de 10 ani de zile. Am zis să încheiem într-un spirit de zâmbet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET- în 10 ani de zile, se fac singure, domnule Chirilescu.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule primar...
Domnul Consilier Romică BOTOI - Să se voteze, domnule.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - O secundă, domnule Botoi.
Domnul Primar Lucian-Daniel STÂNCIU-VIZITEU - 10 secunde...Dacă nu terminați așa, apoteotic, chiar vă și răspundeam în detaliu, dar îmi dau seama că a fost o declarație politică, pentru că, dacă era o intervenție serioasă, însemna că ați fi citit despre ce-i vorba în acest proiect. în acest proiect nu este vorba despre aprobarea strategiei, în acest proiect este vorba despre aprobarea punerii în aplicare a unei proceduri de prioritizare pe care tot dumneavoastră ați aprobat-o. Mai mult, s-a votat un amendament care arată că această strategie și punerea ei în aplicare prin procedura de prioritizare se poate actualiza ori de câte ori este nevoie. Mai mult, dacă ați fi citit proiectul, ați fi văzut că vorbim despre proiecte fmanțabile prin noul POR. Ori ”finanțabile prin noul POR” nu sunt Parcuri industriale, parcări sau stadioane. Dar dacă tot m-ați întrebat despre stadion, și vă informez în exclusivitate, că avem o parte de finanțare pentru Stadionul Municipal în strada Pictor Aman, în locația asta, primită direct de la bugetul de stat, prin votul parlamentarilor, de ieri. Deci avem bani de a începe...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Cât?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - E o sumă mică, de sămânță, așa, dar sunt bani acolo, la fel cum sunt...Pentru finalizarea documentației tehnice, da.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă doriți parcări plutitoare, că tot vă plac aceste lucruri, puteți veni cu propuneri în acest sens, pentru bugetul de anul viitor, când vom actualiza strategia.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - O să propun eu parcările plutitoare. Domnule primar, vedeți? Această atitudine v-a caracterizat toată activitatea pe parcursul mandatului dumneavoastră. Mereu ați împuns, ați dus în derizoriu și ați încercat să vă trântiți la pământ partenerul de dialog, crezând că dacă faceți acest lucru, cei care ne urmăresc vor zice: ”Da, acea persoană habar n-are despre ce vorbește.” Eu vă dau un exemplu ca să vedeți...Un simplu exemplu vă dau, domnule primar: la punctul 71, ca să vedeți că eu chiar am citit proiectul și dumneavoastră cred că nu l-ați citit, dacă mi-ați spus acest lucru, ați spus la microfon că este vorba doar de proiecte fmanțabile prin POR. Vă dau exemplu - la 71 avem "Sursele financiare: buget local; alte surse: donații, subvenții sau alte surse”. Deci avem mai multe surse de finanțare în această listă. Nu este doar POR-ul. Sunt mai multe programe de finanțare, iar când m-am referit la strategie, n-am greșit cu nimic, este vorba de strategia pe următorii 10 ani și acum decidem prioritizarea ei, ceea ce am și spus. Vă place să răstălmăciți ceea ce spun, n-are nici un sens, din punctul ăsta...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Aveți dreptate, domnule consilier. Haideți să votăm și gata.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Alte discuții la proiect? Bun, atunci o să vă rog să supuneți dumneavoastră, domnule administrator, pentru că voiam să fac un amendament vizavi de Athletic Park. Unde se regăsește Athletic Park?
Domnul Consilier Romică BOTOI - Hai, domnule secretar, să punem la vot... Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule Botoi, o secundă, că n-am terminat discuțiile. Mai sunt și amendamente...Nu vă grăbiți.
Domnul Consilier Romică BOTOI - Nu mai sunt.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Mai sunt...La microfon, domnule...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în Strategia de Dezvoltare există lista lungă a proiectelor care au rezultat pe fiecare domeniu în parte, în urma consultărilor publice, în perioada 2020 - 2021. Pe baza filtrelor care le-am expus anterior, a rezultat o listă scurtă a proiectelor, listă scurtă care a fost supusă ulterior procesului de prioritizare în contextul procedurii de prioritizare care a fost elaborată obligatoriu după documentul - cadru de implementare emis de ADR Nord -Est, aferent Programului Regional.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Cu alte cuvinte, domnule administrator, Athletic Park nu a reușit să treacă de filtrele respective, pentru a ajunge în...
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Vă spun eu imediat, domnule Chirilescu, dacă a reușit sau nu.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Despre asta-i vorba.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Păi, haideți să vă spun vizavi de idei, de filtre și de lista scurtă - lista lungă. Să vă spun că au fost...Ce-mi arătați? Lista lungă, ok. Haideți să vă spun eu atunci că au fost reprezentanții ADR Nord -Est, reprezentanții Consiliului Județean și reprezentanții Consiliului Europei de la Comisia Europeană și a trecut toate etapele. Domnule administrator...O să aștept să terminați, ca să vă spun. Așa...în caz că nu știați, au fost întâlniri între reprezentanții ADR Nord -Est, reprezentanții Consiliului Județean și experții desemnați de Comisia Europeană și acest proiect a trecut toate etapele. Mă bucur că știți. Atunci, de ce este în lista lungă și nu este prioritar?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Au fost discuții...
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Au fost...Nu știu, ok. Dacă au fost, nu știu, eu vă spun în calitatea mea de consilier local, că fac următorul amendament, care va fi votat, sau nu, de către colegi, apoi hotărârea consiliului local, dacă va contrasemna domnul secretar, vom vedea. Amendamentul meu sună în felul următor...Domnule secretar...O să-l așteptăm și pe domnul secretar.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Am băgat articolul...
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Vă referiți la amendamentul domnului Ghingheș cu articolul "trimestrial și ori de câte ori va fi nevoie”?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Si-n ianuarie o să venim cu o actualizare să punem și Athletic Park.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Ok. Dacă tot m-a asigurat domnul secretar și dacă veți pune și dumneavoastră...La microfon domnule primar, ca să rămână pe bandă...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Așa cum am spus, vom pune în aplicare amendamentul aprobat, vom intra în ianuarie cu actualizarea și a SIDU, dar și a acestei liste prioritare. O să avem și centura Depoului, și Athletic Park și orice altceva ar mai apare până-n ianuarie vor fi introduse și-n strategie, și-n lista prioritară.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Ok. Atunci nu-și mai are rostul amendamentul meu. Dacă nu mai sunt discuții la proiect, domnule secretar... S-a votat amendamentul dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mă refeream la amendamentul inițial. îl retrag doar dacă primarul își asumă, și domnul administrator public, așa cum au spus, să actualizeze...Și mai ales, uite aici, cu programul de "Amenajare spații verzi”...Dați-i totuși notele pe care le merită, pe grilă. Bun, deci retrag amendamentul inițial, având în vedere aceste precizări.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Cine este pentru proiectul cu modificările aduse prin amendamentul aprobat?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
— | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
17 |
— | ||
Cu 17 voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Se trece la punctul 2 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea documentației tehnico-economice faza D.A.L.I. și a devizului general pentru obiectivul de investiții: CENTURA URBANA STRADA DEPOULUI-GHERAIEȘTI
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — Proiectul se referă la aprobarea documentației tehnico-economice faza D.A.L.I. și a devizului general pentru obiectivul de investiții: CENTURA URBANA STRADA DEPOULUI-GHERAIEȘTI. Această stradă este o alternativă pentru strada Mioriței, va degreva traficul de acolo și suntem în această fază de indicatori tehnico-economici, valoarea totală a proiectului ridicându-se la aproximativ 200.000.000 lei, din care 10% sunt numai obținerea terenului din acele zone, pentru a putea edifica strada. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Așa cum domnul administrator public ne-a comunicat anterior, acest proiect nu poate fi finanțat din POR. Deci întrebarea este: noi aprobăm acum această documentație tehnico-economică cu această sumă de 200.000.000 lei. Care este strategia de finanțare și când putem spera ca, măcar Depoului, care este paralelă cu calea ferată, să fie realizată, astfel încât să existe conexiunea cu gara Bacău, că aia este prioritară acum?
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Domnule administrator...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Este unul din proiectele prioritare pentru decongestionarea traficului în Bacău, am ajuns la momentul aprobării indicatorilor tehnico-economici. în situația în care dumneavoastră veți aproba acești indicatori, ne vom orienta către o finanțare posibilă pe Programul Operațional Transport și, în paralel, către Consiliul Județean, pentru a fi trecut cel puțin ca proiect în rezervă, pe prioritatea 5, în cadrul Programului Regional, în eventualitatea că va exista posibilitatea asupra contractării și realocării de sume către prioritatea 5 din Programul Regional.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Alte discuții?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu știu...Cum adică.. Unde în Programul Operațional de Transport? Pentru că asta e infrastructură urbană. Programul Operațional Transport finanțează intervenții dincolo de municipalități.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Centură urbană cu descărcare spre centura ocolitoare. Așa și este intitulată: "Centură urbană”.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Și-n cazul în care nu ține această prezentare a acestui proiect, care este unul municipal, care va fi strategia? Adică, nu știu, vom finanța prima parte, de exemplu, aia care arde? De exemplu, Depoului? Și-am observat, oricum, că ați menționat aici, în proiect, că prioritatea zero va fi Depoului. Bine, mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Mai sunt discuții la acest proiect? Dacă nu mai sunt discuții, domnule secretar, supuneți la vot proiectul, vă rog.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
— | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
___ | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
17 |
— |
Cu 17 voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Se trece Ia punctul 4 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre pentru modificarea H.C.L. nr. 149/28.04.2023 privind aprobarea documentației tehnico-economice faza D.A.L.I, a devizului general și aprobarea declanșării procedurii de expropriere pentru cauză de utilitate publică, necesară realizării obiectivului de investiții "Reabilitare și modernizare Parc Cancicov” din municipiul Bacău
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Punctul 4 necesită 16 voturi, secret, deci îl retrag de pe ordinea de zi și am să-1 pun pe ordinea de zi suplimentară pentru ședința din 27. Cu Cancicovul, da. O dimensiune la o proprietate trebuia modificată, dar e cu 16 voturi, majoritate calificată, vot secret. Cum sunt doar 12 consilieri în sală, nu se poate vota și dacă eram încă 2, tot eram...O dimensiune, asta am zis, nu schimbăm lista...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Și atunci de ce trebuie 16 voturi?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Pentru că un act subsecvent are același regim cu actul principal.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - A! Trebuie să-1 modifici cu același număr de voturi. Acel HCL adoptat cu 16 voturi...Da.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu este nici o problemă, o să-l retrag de pe ordinea de zi...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Exact ca pe Șoimului.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dar pe Șoimului n-ai...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Da. exact. Corect.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci îl retrag de pe ordinea de zi și-1 repun pentru ședința ordinară de pe 27. Să-l trimiteți astăzi, da? Și atunci trecem la proiectul următor.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Păi nu, este fostul 3, domnule primar, ați sărit peste el.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am sărit 3?
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Da, din lista inițială, 3.
Se trece la punctul 3 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea încheierii Protocolului de colaborare între Municipiul Bacău și Administrația Națională Apele Române prin Administrația Bazinală de Apă Șiret, în vederea realizării obiectivului de investiții "Coridor pentru deplasări nemotorizate Promenada Bistriței” Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul de hotărâre prevede aprobarea încheierii Protocolului de colaborare între Municipiul Bacău și Administrația Națională Apele Române prin Administrația Bazinală de Apă Șiret, în vederea realizării obiectivului de investiții "Coridor pentru deplasări nemotorizate Promenada Bistriței”. în urma solicitării de data trecută, votată de dumneavoastră, Apele Române și-au dat acordul și acum și noi ne dăm acordul final. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Discuții? Domnul Chirilescu, vă rog.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Susțin acest proiect și chiar mă bucură faptul că a ajuns pe masa noastră. Sper să aibă și un rezultat concret și să nu rămână la stadiul de studiu sau proiect amintit sau folosit în vreo campanie. Doamne-ajută să fie finalizat. Va crește gradul de confort al băcăuanilor în ceea ce privește timpul liber. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Dacă nu mai sunt discuții la proiect, domnule secretar, supuneți la vot proiectul, vă rog.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
— | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Ș OVA - Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
TOTAL |
17 |
— | ||
Cu 17 voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Se trece la punctul 5 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind completarea și îndreptarea erorilor materiale strecurate în HCL nr. 527/2023, HCL nr. 524/2023, HCL nr. 529/2023 și HCL 530/2023.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la completarea și îndreptarea erorilor materiale strecurate într-o serie de 4 hotărâri de consiliu local, pentru conformare cu cerințele legale. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Discuții la proiect? Domnule Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Domnule, să știți că revin cu intenția mea, totuși, de-a întreba ce se întâmplă? Sunt foarte multe erori materiale, foarte multe. Nu răspunde nimeni pentru acestea? Deci să modifici...Câte sunt? 4 hotărâri de consiliu, o dată, printr-un singur proiect. E o problemă administrativă, nu? Ce se întâmplă? Cine nu-și face treaba aici? Explicați-ne, de fapt, care-i motivul pentru care s-au produs erorile. Vă rog, domnule secretar.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Vă explic eu, domnule...Au fost 17 proiecte, dacă mai țineți minte, care au fost introduse pe ordinea de zi suplimentară și care au fost aduse la ora 4, pentru a fi transmise către dumneavoastră. Doi funcționari au muncit la cele 17 proiecte, în regim de urgență și draconic, și, din punct de vedere uman, era inevitabil să nu apară o greșeală sau două, în momentul când se face pe fugă și în condiții de urgență.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Aici nu sunt două, sunt 4 proiecte.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Păi, da.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Altceva voiam să vă întreb. într-un fel, domnule secretar, recunoașteți că prin atitudinea asta heirupistă de convocare a ședințelor pe repede-înainte, vă încurcă și pe dumneavoastră, executivul. Adică nici dumneavoastră nu mai faceți față la aceste convocări de pe-o zi pe alta. Vă mulțumesc că ați completat acest lucru.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Dacă nu mai sunt discuții la proiect, domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
16. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
Absent | ||
|
17. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Plecat din sala | ||
|
18. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
—- | ||
|
20. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Plecat din sala | ||
|
21. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
23. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
TOTAL |
16 |
— |
Cu 16 voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Eu vă urez Sărbători liniștite, bucurie în suflet, lumină...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Crăciun fericit cu toții și ne vedem pe 27, cu gânduri bune. Doamne-ajută.
Domnul Președinte de ședință Xxxx Xxxx-Xxxx - Tot în zi de sărbătoare. Ședința Consiliului Local a luat sfârșit.
procesul verbal, într-un exemplar.
MUN. BACĂU
?OVICI
întocmit: Xxxx Xxxx