Proces verbal din 19.04.2023
PROCES VERBAL SEDINTA 19.04.2023ROMANIA
JUDEȚUL BACĂU CONSILIUL LOCAL AL MUNICIPIULUI BACĂU
PROCES VERBAL Nr. IWtâdin^ 2023
încheiat pentru ședința extraordinară a Consiliului Local Municipal Bacău din data de 19.04.2023. ’
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Rog asistența sa se ridice în vederea intonării imnului național.
Se intonează imnul de stat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă mulțumesc.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Bună ziua. Hristos a înviat! în conformitate cu prevederile Codului administrativ, a fost convocat Consiliul local în ședință extraordinară prin Dispoziția Primarului Municipiului Bacău.
în sală sunt prezenți un număr de 22 de consilieri, ședința putându-și începe lucrările.
A intrat on-line doamna consilier loana-Raluca Dinu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Doamnelor și domnilor consilieri, vă asigur că voi conduce lucrările ședinței în conformitate cu legea și dau cuvântul domnului primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu pentru a prezenta ordinea de zi a ședinței.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Avem 10 proiecte pe ordinea de zi inițială, un proiect pe ordinea de zi suplimentară și 4 invitați de la Thermoenergy, CRAB, Transport Public SA și DSP.
|
1. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea Indicatorilor Tehnico-Economici actualizați și a Devizului General actualizat, în faza de execuție, pentru obiectivul de investiții ” Modernizare și reabilitare Creșa nr.3” . Inițiator - Dl. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică și Direcția Tehnică și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr.l, 2, 4 și 5. |
|
2. |
Proiect de hotărâre pentru aprobarea Studiului de oportunitate privind forma de gestiune a activității de administrare și exploatare a toaletelor publice, a Caietului de sarcini și a Regulamentului de organizare și funcționare a serviciului public de administrare, întreținere și exploatare a toaletelor publice din municipiul Bacău Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Monitorizare și Coordonare și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
3. |
Proiect de hotărâre pentru modificarea și completarea HCL nr.96 din 28.02.2023 privind eșalonarea datoriei Municipiului Bacău către Thermoenergy Group S.A. Bacău reprezentând subvenții neachitate pentru perioada iunie 2022-ianuarie 2023 și pierderi induse de prestarea serviciilor publice de producție, transport, distribuție și furnizare a energiei termice pentru populație în sistem centralizat și neacceptate în preț/tarif, neachitate pentru perioada septembrie - noiembrie 2022. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Serviciul Financiar Contabil și Serviciul Monitorizare și Coordonare - Unitatea Municipală pentru Monitorizare Calitate Servicii Publice și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 3 și 5. |
|
4. |
Proiect de hotărâre privind mandatarea împutemiciților Municipiului Bacău în AGA la Thermoenergy Group S.A. Bacău pentru aprobarea contractării facilității de finanțare -Factoring Intern Fără Regres.. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Serviciul Financiar Contabil și Serviciul Monitorizare și Coordonare - Unitatea Municipală pentru Monitorizare Calitate Servicii Publice și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
5. |
Proiect de hotărâre privind stabilirea mandatului reprezentantului legal al Unității Administrativ-Teritoriale Municipiul Bacău pentru ședința Adunării Generale Ordinare a Acționarilor a S.C. Compania Regională de Apă Bacău S.A. din 21.04.2023. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Monitorizare și Coordonare și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 3 și 5. |
|
6. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea PLANULUI URBANISTIC DE DETALIU, întocmit pentru CONSTRUIRE GALERII COMERCIALE; AMENAJARE ACCES AUTO ȘI PIETONAL, AMPLASARE ECHIPAMENTE EDILITARE, DOTĂRI PSI, BRANȘAMENT-RACORD UTILITĂȚI; ORGANIZARE A EXECUȚIEI LUCRĂRILOR; AMPLASARE MIJLOACE PUBLICITARE, STR. NARCISELOR, NR. 14 BIS, nr. cadastral 82206, 82205 din municipiul Bacău, obiectiv ce se va realiza pe teren proprietate particulară BENEFICIAR: S.C. TRANSPORT PUBLIC S.A. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Urbanism și Direcția Patrimoniu și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 2 și 5. |
|
7. |
Proiect de hotărâre privind declararea unor terenuri ca bunuri de uz și de interes public local și introducerea acestora în domeniul public al Municipiului Bacău Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Evidență Patrimoniu și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
8. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea participării UAT Municipiul Bacău la Programul privind casarea autovehiculelor uzate-sesiunea 2023. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică și Compartimentul Intern de Prevenire SSM și Protecția Mediului și este transmis spre avizare |
|
comisiilor de specialitate nr. 1, 2 și 5. | |
|
9. |
Proiect de hotărâre privind neexercitarea dreptului de preempțiune de către Municipiul Bacău pentru cumpărarea imobilului situat în Bacău, str. loniță Sandu Sturza, nr. 96, Județul Bacău, înscris în cartea funciară nr. 60279-C1 Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Evidență Patrimoniu și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr.l, 2, 3, 4 și 5. |
|
10. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea organizării rețelei cabinetelor medicale școlare din municipiul Bacău Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul Monitorizare și coordonare și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
|
11. |
ORDINE DE ZI SUPLIMENTARĂ Proiect de hotărâre privind însușirea de către Consiliul Local al Municipiului Bacău a întâmpinării formulată în dosarul nr. 13566/180/2022. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUN. BACĂU Proiectul este însoțit de raportul de specialitate de la Direcția Juridică și este transmis spre avizare comisiei de specialitate nr. 5. |
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Cele 10 proiecte înscrise pe ordinea de zi, așa cum v-a fost transmisă dumneavoastră. Ordinea de zi. Aprobăm ordinea de zi. Sunt observații la ordinea de zi?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Când o să rectificăm bugetul, o să punem bani pentru o investiție nouă. Asta nu mai poate fi folosită.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, mulțumesc. Domnule președinte, pot să vorbesc, da? Ok. Două observații am de făcut. Domnule primar, la o lună și ceva distanță de când v-am semnalat că nu funcționează microfoanele, nu s-a " rezolvat nici acum problema. Asta arată și respectul pe care îl aveți dumneavoastră vizavi de consilierii locali si modul în care se desfășoară ședințele. Asta-i situația.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, este o interpretare malițioasă.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Nu este.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Avem un proces verbal de la o companie care ne arată că aceste echipamente sunt de casat, nu mai sunt funcționale, a fost un scurtcircuit. Ele trebuie înlocuite. Valoarea unui nou sistem este peste 2500 lei. La următoarea rectificare, dacă aprobați, vom pune bani pentru un nou sistem. Nu se putea repara ceva ce este stricat iremediabil.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Se poate repara. Vă contrazic. Eu am vorbit cu subalternii dumneavoastră, am înțeles că sunt două integrate care trebuie înlocuite. Deci, cred că nu cunoașteți situația. Nu-i nici o problemă, v-o aduc eu la cunoștință. Deci, vă rog să le puneți la punct, ca să putem discuta civilizat și nu prin pasarea microfonului de la unul la celălalt.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, în nici un moment de când acest echipament, care are peste 10 ani, s-a ars, n-a existat nimeni care să nu poată să ia cuvântul și chiar ședințele au fost mult mai concentrate, pentru că nimeni nu poate să deschidă microfonul peste altcineva.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Deci, considerați că e mai bine așa, până la urmă, nu? Interesant punctul de vedere. Punctul doi - având în vedere că ați convocat o ședință extraordinară, aș dori să prezentați consiliului local care este urgența și să justificați urgența pentru fiecare proiect, pentru că m-am uitat pe ordinea de zi și, din punctul meu de vedere, nu se justifică urgența, ba foarte multe dintre ele puteau să intre pe ședința ordinară. Deci, vă rog, conform Codului administrativ, să justificați urgența pentru fiecare punct. Mulțumesc.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Se justifică urgența la ședințele de îndată, nu la ședințele extraordinare.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Avem o ședință extraordinară convocată imediat după Sărbători. Măcar din bun simț și din respect față de noi să ne explicați...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - A fost convocată înainte de Sărbători.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Știți de ce vă întreb? Pentru că pe grup era vorba de o ședință cu un singur punct, maxim două. Iată că sunt 11. Poate ne explicați și nouă, domnule primar, care a fost decizia. Având în vedere că...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - O să discutăm la fiecare în parte.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Nu, vă spun și de ce: pentru că ne-ați dat materialele să le studiem în timpul Paștelui, cum ați făcut și de Crăciun și e normal să fie o problemă, un viciu de informare. Mulțumesc. Spuneți urgența pentru fiecare.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, eu nu știu pentru dumneavoastră, dar se lucrează în această primărie. Că este Paștele nu înseamnă că nu se pot citi câteva documente. Sunt niște lucruri de bun simț pentru comunitate, ce facem aici. La fiecare dintre ele, o să discutăm în parte de ce este important. Dacă vreți să le respingeți, motivând că nu au venit la ședința ordinară, spuneți așa. Dar să invocați de ce am convocat o ședință? Pentru că ăsta este atributul meu legal. Când avem proiecte importante să încercăm să le aprobăm cât mai repede, să le punem în aplicare pentru băcăuani, nu-s pentru mine, nici pentru dumneavoastră.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Doar să explicați urgența. Atât.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - încă o dată: nu e vorba de o urgență într-o ședință extraordinară, cu termen de 5 zile. Doar dacă era de îndată. Confundati lucrurile.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Este termenul pentru ordinară. Vedeți, confundați dumneavoastră legislația. 3 zile pentru extraordinară.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul primar se referea la cum se socotesc termenele. Termenele se socotesc pe zile, nu intră la socoteală nici ziua când se începe termenul, nici ziua când se termină. Dacă mai sunt observații la ordinea de zi? Dacă nu, supunem mia vot.
Cine este pentru ordinea de zi inițială?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
5
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. ort |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx- Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-XxxxxxxxXxxxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
22 |
— |
1 | |
Cu 22 de voturi pentru și o abținere, ordinea de zi inițială a fost aprobată
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Cine este pentru suplimentarea ordinii de zi?
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? 5
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx J |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-XxxxxxxxXxxxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
22 |
— |
1 |
Cu 22 de voturi pentru și o abținere, ordinea de zi suplimentară a fost aprobată
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - întrebăm doamnele și domnii consilieri dacă există vreo situație de conflict de interese sau de incompatibilități în legătură cu ordinea de zi? Dacă există asemenea situație, să o facă publică. Dacă nu, dau cuvântul domnului președinte de ședință. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Doamnelor si domnilor consilieri, supun aprobării dumneavoastră propunerea de modalitate de vot pentru proiectele de hotărâre aflate în discuție în această ședință, așa cum v-a fost transmisă.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-XxxxxxxxXxxxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
22 |
— |
— |
Cu 22 de voturi pentru, modalitatea de vot a fost aprobată
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Facem precizarea că există rapoartele compartimentelor de resort la toate proiectele de hotărâre și acestea sunt avizate favorabil.
l.Se trece la punctul 1 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea Indicatorilor Tehnico-Economici actualizați și a Devizului General actualizat, în faza de execuție, pentru obiectivul de investiții "Modernizare și reabilitare Creșa nr.3” .
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul nr. 1 se referă la actualizarea Devizului General și aprobarea indicatorilor tehnico-economici actualizați în faza de execuție pentru obiectivul de investiții "Modernizare și reabilitare Creșa nr.3”. După momentul începerii lucrărilor de modernizare s-a observat ceea ce nu s-a găsit la faza de expertiză tehnică, că mare parte din sistemul constructiv este degradat și se solicită lucrări suplimentare de reabilitare. In urma dispoziției de șantier și actualizării devizului a reieșit o valoare mai mare. Vă rog să binevoiți să dispuneți ca atare, să putem moderniza și această creșă. Vă mulțumesc.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul consilier Chirilescu, vă rog.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, mulțumesc, domnule președinte. Trebuie menționat...Dați pe mute, vă rog, să ne înțelegem. Deci, trebuie menționat faptul că această actualizare presupune o suplimentare de fonduri care vin de la bugetul municipiului Bacău, adică din banii băcăuanilor. Dacă suma inițială era aproape 2.800.000, iată că la 3-4 ani distanță, a ajuns aproape dublă. Această situație, practic, scoate în evidență și lipsa de performanță a executivului, care, din punctul meu de vedere, cel puțin, nu și-a făcut treaba. Și vreau să vă întreb, domnule primar, dacă tot recunoașteți că au fost anumite aspecte care n-au fost sesizate la momentul constatării, să ne spuneți și dacă există vinovați, pentru că există un aparat tehnic care trebuia să participe la acest proces și care trebuia să constate sau să consemneze eventualele vicii. Vicii care au fost descoperite ulterior și care, iată, implică o suplimentare substanțială de la bugetul local, din banii băcăuanilor. Acesta este un aspect și al doilea - această suplimentare, inevitabil, micșorează marja de fonduri europene, pentru că suplimentarea se face de la bugetul local. Deci, dacă am plecat de la un procent fix și prevăzut de legislația în vigoare, iată că acum procentul se diminuează și crește componenta neeligibilă, adică de la bugetul local. Deci, este o lipsă de performanță sau un criteriu de neperformanță care, iată, e scos în evidență de această suplimentare. Eu voi vota, bineînțeles, pentru că nu vă voi da șansa să spuneți public că votez împotriva copiilor, bineînțeles că voi vota, dar dumneavoastră, practic, arătați lipsa de performanță, generând această situație, implicând bugetul local cu o sumă substanțială, care diminuează procentul pe fonduri europene. Sper că ați înțeles ce am spus. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu știu dacă a înțeles cineva ce ați vrut să spuneți, dar prin această majorare de deviz nu se pierde nici un ban european, din contră, se atrag aceiași sume de bani europeni. Deci, nu se diminuează nimic, așa cum spuneați. Doi - referitor la cum s-a ajuns în această situație. Expertiza tehnică inițială, când a fost făcută ea, în 2018, nu a revelat aceste aspecte. Ele au putut fi vizibile doar când s-a decopertat peretele. Deci, nu văd legătura dintre vicii ascunse într-un perete care a fost consolidat de-a lungul timpului, cine știe cum, fără documente, fără acte și performanța actuală, sau nu, a primăriei. Dacă dumneavoastră o vedeți poate din punct de vedere politic, puteți să continuați s-o spuneți. Eu nu cred că este în culpă Primăria Municipiului Bacău, pentru că într-o clădire, care a fost renovată cine știe când, de când a fost construită, s-au făcut niște lucrări neconforme.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Domnule primar, vreau să dau replica în câteva secunde, foarte scurt. Sunteți doctor în economie. Dacă există o sumă fixă care se atrage pe fonduri europene și se majorează cealaltă, neeligibilă, nu scade eficiența, domnule primar? Dar, în fine, nu știu, poate-mi dă mie cu virgulă - asta unu si doi - vedeți că sunt "aceleași sume” nu "aceiași sume” în limba română. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Domnul consilier Crețu, vă rog.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Aș dori totuși, având în vedere că această modificare înțeleg, și aici dacă poate să ne ajute domnul administrator, ea este susținută de niște devize de lucrări pe care expertiza actualizată din timpul intervenției, le-a solicitat, presupun, nu?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - La microfon.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - A fost chemat expertul...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - La microfon, ca să rămână pe bandă.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Și s-au propus lucrări suplimentare de consolidare...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în mod evident, ăsta-i parcursul tehnic.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Am înțeles. Ce rugăminte am vizavi de aceste servicii de expertizare? Știu situația din piață, ca să zic așa, știu că există puțini experți și mai știu că, de regulă, administrația lucrează cu criteriul de performanță ”Prețul cel mai mic”, scăzut, pe aceste servicii. Acordați o mai mare atenție criteriilor de selecție a celor care fac studii, expertize, proiectări, și așa mai departe? Pentru că, din aceste etape, pot apărea genul acesta de situații, care sunt neplăcute. Eu înțeleg situația în care se află această grădiniță. De regulă, se întâmplă. Din păcate, nu știu exact lucrările și, evident, și valorile propuse prin proiectarea acelor măsuri de consolidare, dar e o sumă destul de semnificativă, de asta atrag atenția. Mulțumesc.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da, sunt și eu de acord cu dumneavoastră că obținerea unor studii de calitate nu ține de prețul cel mai scăzut, dimpotrivă, prețurile trebuie să fie chiar provocatoare pentru a încerca să aducem cei mai buni proiectanți din piață în zona Bacăului. După cum știți, expertizele se fac cel puțin în două feluri: o dată - doar pe parte vizuală și o dată - pe linie distructivă. Noi am încercat, în momentul de față, să introducem în expertizele tehnice inclusiv probele de laborator cu carote, pentru a crește gradul de elocvență a acestor studii. In mod evident, aceste cerințe cresc și costurile, cu care trebuie să fim de acord, că orice e de calitate, costă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Manolache, vă rog.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Da. Domnule Viziteu, stimați colegi, de fiecare dată când se suplimentează costurile la diferite investiții, nu este nimeni vinovat, decât cetățeanul, cel care plătește taxe și impozite locale. Stau și vă întreb, și vă rog să dați un răspuns nu mie, că pe mine nu mă mai păcăliți demult, dați un răspuns cetățenilor: atunci când se fac documentațiile tehnico-economice, cu ce scop se fac? Atât vă rog, să răspundeți cetățenilor municipiului Bacău: când se fac documentațiile tehnico-economice care vizează un proiect care urmează a fi investit, cu ce scop se fac?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar pe cine întrebați dumneavoastră, domnule Manolache? Pe mine?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Domnule primar...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Eu cred că întrebarea a fost foarte pertinentă. Celui care ocupă funcția de...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Pertinentă da, dar cui ați adresat-o?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, domnule consilier, am înțeles că eu vreți să vă răspund la întrebare. Documentațiile tehnice sunt făcute pentru a respecta legea, care ne cere, ca un braț premergător investițiilor, pentru a vedea dacă este fezabilă această investiție și pentru a descoperi costurile orientative, nu costuri exacte.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - "Orientativ” poate să însemne și dublu. Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Ce înseamnă pentru dumneavoastră, doctor în economie, "orientativ”?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ce înseamnă "orientativ”? Este ce se întâmplă în toată țara, în toate proiectele de investiții unde, în diverse faze, apar costuri neașteptate. Dacă dumneavoastră doriți să nu mai continuăm cu modernizarea creșei, închideți și spuneți că nu vreți să avem costuri suplimentare, dar nu faceți din subiectul ăsta un subiect politic, pentru că nu este un subiect politic. Dumneavoastră îl politizați.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule Viziteu...
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Domnule președinte, putem să avem un dialog civilizat, să vorbim pe rând, indiferent ce opinii avem și fără să mai vorbim unul peste altul? Domnule Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Acolo-i președintele.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Nu, mă uit la dumneavoastră, că dumneavoastră vorbiți peste domnul primar, indiferent că aveți aceeași părere sau diferită, nu contează. Hai să fim civilizați.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier Crețu. Vă rog frumos, domnule administrator, să răspundeți dumneavoastră.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Documentațiile tehnico-economice se elaborează pe faze, conform Hotărârii Guvernului 907. Prima fază reprezintă acel studiu de fezabilitate sau documentație de avizare a lucrărilor de intervenție si o să vedeți acolo că acele costuri ce stabilesc indicatorii tehnico-economici sunt costuri estimative ale investiției, pe baza unor studii și expertize efectuate la acel moment. Din păcate, parcursul instituțional în România duce la o perioadă foarte lungă de timp, de la inițierea unei investiții până la punerea ei în aplicare. Pentru că așa e legislația, așa sunt etapele, în fine. Suntem în fața unui proiect al cărui indicatori tehnico-economici, după cum observați, au fost aprobați inițial în 2018. Suntem în anul 2023. V-ați aștepta ca la costuri, pe nivelul anului 2018, să putem executa în 2023 investiția? Cred că nu. Ăsta-i un prim aspect care conduce la majorarea unor prețuri. Cel de-al doilea aspect sunt, fără îndoială, elementele rezultate care n-au putut fi identificate la momentul efectuării studiilor, cum ar fi structura construcției investiției în cauză. Vreau să vă zic că toată infrastructura publică a fost, de-a lungul timpului, reabilitată după cum s-au alocat fonduri, mai mult reparată, decât trecută printr-un proces investițional. Elemente care conduc la lipsa informațiilor în timp, adică lipsa planșelor, lipsa unor documentatii tehnice de unde să rezulte ce anume s-a făcut la acea investiție. Asta este toată infrastructura publică și nu doar în municipiul Bacău, ci în întreaga țară.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule administrator. Domnul consilier Manolache, vă rog.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule Piștea, rugămintea mea este când interveniți, să aveți un ton sau două tonuri mai jos. Doi...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Scuze...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Doi - dacă ar fi fost o investiție privată și dumneavoastră ați fi fost managerul de proiect, angajatorul vă mai ținea postul? Sau erați plecat de mult acasă? Trei - nu puteți să-mi spuneți că au fost descoperite lucrări ascunse, sau neprevăzute, sau nevăzute, atât timp cât suma se dublează. Deci, suma se dublează, domnule Piștea. Nu a crescut cu un procent de 10, 20 sau 30, se dublează suma. Eu cred că aici este vorba de un singur lucru: de incompetență profundă dovedită.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Să ne amintim, domnule Manolache, ce s-a întâmplat cu contractele de autostrăzi, în imediata apariție a crizelor?
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Vreți să facem un dialog sau...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnilor consilieri, am înțeles. Domnul consilier Candet, vă rog.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Da, mulțumesc. Stimați colegi, cum bine spunea domnul primar, hai să nu facem neapărat politică. In fapt, ceea ce deranjează aici și elementul supra căruia a atras atenția domnul Chirilescu este costul, domnule. Deci noi vorbim nu de o reactualizare, nu vorbim de, nu știu, o creștere a prețurilor pieței, că văd că piața asta le așează pe toate, dar numai în creștere, în descreștere nu le așează niciodată. Și realitatea este că, prin această ajustare propusă prin proiectul de azi, că ăsta-i obiectul proiectului, hai să vorbim la el, este, în fapt, chestiunea că se dublează prețul. Asta este problema. Creșterea asta de preț cu jumătate este explicată prin faptul că s-a făcut o eroare la momentul când s-a făcut expertiza, care este un fapt premergător declanșării acestor lucrări de construcții, iar eroarea din expertiză nu este datorată expertului, ci datorită faptului că expertul, luând bani puțini, a făcut și o expertiză de câți bani a luat. Asta-i explicația care, în fapt, domnul Piștea o livrează astăzi nouă, consilierilor locali. Eu nu cred că e o chestiune pe care noi s-o acceptăm așa, pe nemestecate, pentru că, în realitate, un expert care e plătit să facă o lucrare, predă lucrarea unor lucrători din primărie, care au sarcina s-o primească, s-o verifice și, în cazul în care găsesc neconcordanțe, știu eu, chestiuni care nu sunt potrivit procedurilor sau normativelor, să atragă atenția asupra acestor chestiuni. Nu s-a atras. Iertați-mă. Nu știu dacă noi trebuie să acceptăm acum că, plătind o expertiză la un preț derizoriu, vezi că și lucrarea a fost derizorie și uite că acum trebuie să mai scoatem încă o dată prețul din buzunar. Iar dacă sunt niște consilieri care-și exprimă nedumerirea cu privire la această chestiune, ei sunt împotrivă și trebuie tratați ca atare, abordare care am recomandat-o domnului primar să n-o mai folosească, că dacă nu facem politică, păi să nu facem politică, nici față de putere, nici față de opoziție. Părerea mea cu privire la lucrarea asta de expertiză că, în momentul în care vorbești de o lucrare care se face pe bani publici și care include inclusiv fonduri europene, da, nu cred că putea fi făcută o lucrare de expertiză pe bani puțini, superficială, și așa mai departe. Scuza asta pe expertiză rezidă în faptul că structura de rezistență a imobilului este afectată și necesită lucrări suplimentare de consolidare, așa scrie în proiect. Ori dacă scrie așa în proiect atunci mie mi se pare că expertul a greșit, pentru că structura de rezistență era prima care trebuia să fie verificată, în condițiile în care noi avem de-a face cu niște lucrări de reabilitare. Nu s-a verificat. Cea de-a doua ipoteză: domnul administrator public o explică prin creșterea de prețuri. Creșterea de prețuri și expertiza deficitară sunt două lucruri diferite și-n economia proiectului trebuie să fie doi factori diferiți. în proiect nu scrie nimic despre creșterea prețului. S-a marșat exclusiv, cel puțin cât îmi amintesc eu, că l-am citit înainte de sărbători, numai pe această lucrare de expertiză. într-adevăr, acum, ca să facem și un pic de politică, nu ne putem opune proiectului, dar asta nu înseamnă că trebuie să fim de acord cu el. Sigur că o grădiniță începută, construiești acasă ceva și tot îți depășește costurile, dar asta nu înseamnă că noi nu trebuie să ne exprimăm anumite dubii vizavi de acest preț, care e mare. Deci, indiferent ce s-o fi găsit la acea structură de rezistență, indiferent cât au crescut prețurile, prețurile n-au crescut 100%, domnule. Indicele de inflație este, totuși, 17%, nu 100%. Este greu de abordat această ipoteză, că s-a dublat prețul. Ceva s-a întâmplat și probabil că ceea ce a vrut să spună domnul Chirilescu și cu domnul Manolache este că trebuie să avem mai multă grijă. Nu ne putem juca cu banii oamenilor, că aruncăm sub pretextul că am angajat niște fonduri europene, să mai dăm încă o dată valoarea, că noi suntem campioni, începând cu Insula, la aceste chestiuni. Că și acolo s-au dat niște bani înapoi și s-au plătit din buzunar și bănuiesc că vor urma și pistele de biciclete în curând. De aia vă zic: mai multă atentie când lucrăm cu investițiile, mult mai multă atentie si e foarte ciudat că nu se găsește nici un vinovat. Nu știm cine e expertul care a făcut expertiza deficitar, nu știm cine e ăla care a contractat pe bani puțini, nu știm cine-s ăia care au preluat raportul de expertiză și vin acum să ne spună că e deficitar și e făcut pe bani puțini, noi nu știm nimic. Noi suntem chemați aici să dăm un vot: ”Măi băieți, s-a dublat prețul și fiind vorba de o grădiniță și de copiii noștri, trebuie să fiți de acord” și-n ecuația asta politică, da, noi trebuie să ridicăm mâna acum. Suntem puși în fața unui fapt împlinit care nu-i în regulă ca și proiect. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnule administrator, vă rog să răspundeți.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, eu am prezentat situația prin raportare la momentele în timp, pentru că s-a invocat dublarea prețurilor față de momentul aprobării indicatorilor tehnico-economici. Momentul aprobării indicatorilor tehnico-economici a fost 2018, însă...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - S-au dublat prețurile din 2018 până azi? Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Ascultați-mă...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Vă rog, domnule consilier...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în 2021 au fost aprobați indicatorii la faza Pth, astfel că, în momentul de față, doar pe considerentele expertizei tehnice creșterea este undeva de 5-600.000. Nu este o dublare în momentul de fată. A fost o creștere care a condus...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și cum am ajuns la prețul...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - A fost o creștere care a condus la aprobarea indicatorilor tehnico-economici în 2021, iar acum creșterea cauzată ca urmare a acestei dispoziții de șantier este de doar 600.000. Faptul că s-a invocat dublarea, s-a luat ca referință în expozeul meu perioada din 2018, însă, dacă ne raportăm la 2021, când s-au aprobat indicatorii la faza Pth, creșterea nu mai este dublă. Este de doar 5-600.000, cât aveți la dispoziție, cu tot cu TVA.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Să înțeleg că din 2018 și până-n 2023 prețurile s-au dublat.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Păi nu, nu s-au dublat, au avut o creștere până la valoarea indicatorilor din 2021. Am avut o creștere la valoarea Pth, în 2021. ’
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și cât a crescut prețul din 2018 până-n 2021 și cât a crescut prețul din 2021 până azi?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în momentul de față nu avem o actualizare a prețului, avem o suplimentare, ca urmare a unor lucrări neidentificate. A unor lucrări care nu au fost estimate inițial, nu o modificare de prețuri.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - 600.000?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Bun. Dar dacă scădem 600.000 din 25.000.000 rămân totuși niște bani, care sunt o actualizare de preț din 2018 în 2021, aprobată și trebuie să mai aveți o actualizare de la 2021 la 2023.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Nu avem nici o actualizare, că avem contractul încheiat. Facem actualizări numai prin contract.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu, personal, să știți că nu înțeleg explicațiile astea ale dumneavoastră.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Una este indicatorul tehnico-economic si alta este decontarea în interiorul contractului. Indicatorii tehnico -economici s-au aprobat la faza SF în 2018, au fost actualizați în 2021 la faza Pth, pe baza acelor indicatori a fost licitată lucrarea. S-a semnat contractul. în interiorul contractului în execuție s-au constatat lucrări suplimentare. S-a emis dispoziția de șantier și a dus la o creștere de vreo 400.000 fără TVA, efectiv pe contract. Ceva de genul ăsta.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Totuși, valoarea s-a dublat în proiect.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Nu s-a dublat valoarea, că noi avem contract de lucrări în momentul ăsta.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu mi-am luat calculatorul la mine. Domnul Consilier Eusebiu FDIACONU - Cât era în 2018 și după aia în 2021... Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Păi, vedeți, domnule Ghingheș? Verificați dumneavoastră, că văd că aveți laptop-ul.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Cât a fost în 2018 inițial?
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Aici vorbim de două chestiuni...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - 2.500.000 la brut.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Si în 2021?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în 2021, nu mai știu hotărârea.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - 3.500.000.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - 3.000.000 și ceva.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - 1.600.000 cu tot cu TVA.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu, după aia a mai fost 600.000.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - ...în momentul ăla s-a scos la licitație, s-a licitat și s-a început execuția. Acum au intervenit lucrările suplimentare în cadrul contractului. Pe alea le aprobăm, nu aprobăm modificări de prețuri.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Hai, domnule, le aprobăm, gata.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Huluță, vă rog.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - M-am lămurit.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - V-ati lămurit. Domnul viceprimar Miroșeanu.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Eu am vrut doar să spun că vorbim de două chestiuni diferite: una înseamnă creșterea de prețuri și alta înseamnă o actualizare a documentației tehnice, care s-a făcut în baza unei expertize și care, bineînțeles, că vine cu lucrări suplimentare care încarcă, în mod normal și firesc, costul.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - "Normal și firesc”, dar pentru cine?
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Iar, în ultimă instanță, se pune problema de a finaliza acest obiectiv, în noile condiții date.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Asta-i infrastructura publică, domnule Candet. Vedeți expertiza...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Lăsați, că-n alte părți nu se lucrează cu prețurile astea la infrastructura...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnilor. îl rog pe domnul director să supună la vot proiectul de hotărâre.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
23 |
— |
— |
Cu 23 de voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
2.Se trece la punctul 2 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre pentru aprobarea Studiului de oportunitate privind forma de gestiune a activității de administrare și exploatare a toaletelor publice, a Caietului de sarcini și a Regulamentului de organizare și funcționare a serviciului public de administrare, întreținere și exploatare a toaletelor publice din municipiul Bacău
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la aprobarea metodei de gestiune și administrare, exploatare a toaletelor publice din municipiul Bacău. Studiul face un calcul comparativ între gestiunea directă și gestiunea delegată. Am văzut exemple și din alte localități, cu este municipiul Buzău, de exemplu, unde anul trecut au aprobat gestiune directă, pe costuri similare, dar în acest moment, în acest proiect de hotărâre cerem consiliului local să decidă dacă dorește să gestioneze direct toaletele publice sau prin delegare, adică cu licitație către un operator privat, pentru că, în acest moment, modul de gestiune al toaletelor publice este unul deficitar. O parte din cadrul primăriei, dar cu lucrători de la SMUP. Costurile nu ar crește față de ce este acum, doar s-ar pune în conformitate cu legea, adică am avea clar un organism care le-ar gestiona, în speță ar fi SMUP. Vă mulțumesc, să deliberati ca atare sau, dacă sunt neclarități, să ridicati întrebări si să vă lămurim. Mulțumesc. 5
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA — Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul consilier Manolache.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Un proiect extraordinar.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule Viziteu, nu pot decât să vă privesc cu un zâmbet sincer, de data asta. Dacă aveți nevoie de studiu de oportunitate să administrați 2 toalete în municipiul Bacău, este grav. Deci, credeți-mă că este foarte grav. Dacă, cu toții de altfel, am căzut de comun acord să avem ca municipii referință Clujul, Aradul, Vâlcea, pe care l-ați vizitat și dumneavoastră și spuneți că v-a plăcut foarte mult, azi îmi vorbiți de Buzău. Vă leagă ceva Buzăul? Nu știu, aici e problema dumneavoastră, nu-i problema mea, însă eu vă spun că...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule Manolache, chiar așa? Ajungeți să jigniți un oraș întreg?
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule Viziteu, eu nu v-am întrerupt, v-am ascultat de fiecare dată și vă ascult în continuare, dar vă rog să aveți și dumneavoastră răbdare și bun simț să mă ascultați pe mine.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier, direct la subiect, vă rog, da?
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Dar este despre subiect, domnule președinte. Am vorbit în afara subiectului? Ați constatat dumneavoastră că am vorbit în afara subiectului?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier, fără atac direct la persoane. V-am spus la începutul ședinței: fără atac la persoane.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Dar nu este nici un atac, este o constatare, este o analiză...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule președinte, este o analiză și merg mai departe cu analiza respectivă, pentru că eu nu pot să accept niciodată risipa banului public, așa cum s-a întâmplat în toate administrațiile de până acum, inclusiv în aceasta. Păi, gândiți-vă și dumneavoastră, câți bani se cheltuie pentru administrarea a 18 toalete, când, dacă suntem logici și avem un pic responsabilitatea modului în care se fac banii, dacă, cu această sumă care o cheltuim într-un an, putem achiziționa un număr de toalete modeme, în 2 ani am rezolva problema toaletelor pe raza municipiului Bacău și putem avea cele mai modeme toalete pe care le au administrațiile din țară, precum Clujul, precum Vâlcea, precum Oradea. Adică eu nu sunt de acord să risipim banii publici în continuare. Și trei - avem și alte variante de lucru. Putem extemaliza un serviciu, nu să cheltuim atât de mulți bani de la bugetul local. Domnule, eu vreau să văd mai multă rațiune, mai multă gândire atunci când se decide a se dezbate, sau a se constmi, sau a se aduce în consiliul local proiectele în fața consilierilor. Vreau mai mult profesionalism, mai multă maturitate în gândire. Lipsa asta de care dați dovadă, nu pot fi de acord cu ea și voi fi un critic permanent la risipa banului public. Nu accept ca banul public să fie risipit în detrimentul cetățenilor municipiului Bacău. Am o poziție fermă, din acest punct de vedere. Sunt si alte soluții.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - îi recomand domnului Viziteu...Nu se pricepe, să asculte, că-i dau soluții. Să vină, să mă invite la discuții și am atâtea soluții să i le pun pe masă, pe care dânsul le poate îmbrățișa. Am avut câteva colaborări cu dânsul si au fost fructuoase. De ce nu insistă în continuare să colaboreze și să-i pun soluțiile pe masă, să poată să ia cea mai bună variantă de lucru și s-o prezinte în consiliul local? Asta mă deranjează.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Domnul primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule lider de grup, nu cred că este nimeni care-și dorește risipa banului public. Dar aș vrea să clarificăm: înțelegeți ce aprobăm acum? Domnule consilier...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar n-ați vrea mai bine să explicați dumneavoastră?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am mai explicat. Mai explic o dată. Deci, acum nu vă propun să aprobați vreun cost, ci să aprobați cum vom gestiona toaletele: în gestiune directă, de către primărie, care conform studiului, pare să fie cea mai eficientă formă, sau în gestiune delegată. Adică facem o licitație să vină un operator privat, cam cum sugerați dumneavoastră, domnule Manolache, să vină un privat să curețe toaletele, să le îngrijească, să repare tot ce se sparge acolo, chiuvetă, un tub. Asta este alegerea pe care trebuie s-o facă consiliul local: le gestionează primăria sau le gestionează un operator privat. Asta vă propunem să alegeți. Costurile, cum se întâmplă și-n alte orașe, sunt cele mai mici, dacă le gestionăm direct, nu la un privat. Dacă dumneavoastră considerați că un privat ar fi mai eficient, respingeți varianta asta și vin cu propunere de gestiune delegată, adică să licităm și să vină...Poate aveți dumneavoastră prieteni care știu să gestioneze toalete în mediul privat, să le gestioneze ei. Dar văzând exemplele din municipiul Buzău și din alte municipii, asta pare să fie cea mai răspândită formă de a le gestiona: direct.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar până acum cum le-ați gestionat, domnule?
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Vedeți că am bun simț, spre deosebire de dumneavoastră, și nu v-am întrerupt.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul viceprimar Ghingheș.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Vă rog frumos, am dreptul la replică, domnule președinte. Deci, vă rog frumos să urmăriți...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Vă dau imediat cuvântul.
I-am dat domnului viceprimar Ghingheș. Mulțumesc.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Treaba este simplă: avem 18 toalete publice care, în prezent, sunt gestionate mai mult ad-hoc de personalul de la Direcția de salubrizare, personal care, printre altele face de toate, iar una din această activitate este și asta. Cu rândul, gestionează aceste toalete publice. Sigur că acum trebuie să le administrăm într-un fel sau altul, dar ar trebui să găsim modalitatea eficientă de a face acest lucru. Ni se arată în documentația prezentată că această activitate, dacă am gestiona-o direct, prin SMUP, ne-ar costa în jurul a 2.200.000 lei/an. Deci cam atât ar trebui să plătim noi SMUP-ului ca să administreze aceste toalete publice. Asta scrie în documentație.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Cât ați zis, domnule viceprimar?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Este o estimare, eu iau ce-ați estimat aici.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Cât ați zis?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - 2.200.000 lei/an să dăm noi SMUP-ului pentru gestionarea acestor 18 toalete publice. Acum, eu am o problemă cu studiul ăsta, care, din punctul meu de vedere, nu este un studiu elocvent. Mă așteptam să găsesc într-un astfel de studiu, întocmit profesionist, date referitoare la numărul de utilizatori, măcar așa în mare, pe fiecare toaletă în parte și să aflu...Nu râdeți, dar așa se face administrația: câți utilizatori avem și câți potențiali utilizatori putem avea, dacă le administrăm așa cum trebuie. Nu este o chestiune de râs, că până la urmă, să-ți faci nevoile este o treabă care trebuie asigurată și la nivel public, într-un municipiu. M-am uitat și am văzut cum administrează acest serviciu alte UAT-uri din această țară. Ca să minimizeze aceste costuri de întreținere, au cumpărat toalete ecologice smart, toalete smart, care pot costa 30.000 - 40.000 -50.000 euro, care într-o oarecare măsură, se igienizează singure și care au anumite sisteme ce îți reduc această sarcină pe care o ai pe personal și, implicit, pe costurile pe care trebuie să le aloci, de întreținere. Deci, prin urmare, mă aștept, domnule primar, de la un astfel de studiu, dacă faceți un studiu pentru gestionarea toaletelor publice din municipiul Bacău, să ne indicați clar câți utilizatori avem, și, mai ales dintr-o taxă modică, pentru că aici se precizează, de exemplu, că această activitate nu generează venituri. Eu nu sunt de acord cu asta, eu cred că totuși cine folosește o toaletă publică, ar trebui să plătească măcar 1 leu. Simbolic, 1 leu, ca să aibă simțul răspunderii, că acolo lasă în urma lui ceea ce trebuie. Deci, prin urmare, domnule primar, consider că acest studiu trebuie îmbunătățit și trebuie să măsurați exact, pe fiecare toaletă publică, ce se va întâmpla și, mai ales, să veniți cu modalități prin care această sumă, de 2.200.000 lei/an să fie mai mică. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Manolache, vă rog.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Mulțumesc, domnule președinte. Rog unii colegi consilieri, dacă nu sunt maturi și au fost trimiși în consiliul local, măcar din respect față de cetățenii care urmăresc ședința de consiliu local, să nu se mai hlizească. Rog mai multă seriozitate. Domnule Viziteu, este vorba despre un studiu de oportunitate, care înseamnă bani, bani de la bugetul local. Cu asta am început eu, că aveți nevoie de un studiu ca să administrați o toaletă publică. N-am spus altceva. Doi - este o estimare făcută în proiectul de hotărâre de 2.200.000 lei, aproximativ 440.000 euro și așa cum funcționează lucrurile în administrație, este posibil ca, o dată îmbrățișată ideea din studiul de oportunitate, să ne trezim că la anul este suma dublă decât cea prevăzută în acest studiu. Trei - eu v-am dat mai multe soluții. V-am spus că putem achiziționa, exact ceea ce a susținut și domnul viceprimar Ghingheș. V-am mai spus că este posibilitatea extemalizării serviciului. Eu v-am dat mai multe soluții, asta nu înseamnă că eu am prieteni. Orice cetățean al municipiului Bacău care are firmă de curățenie, făcând o analiză de costuri și dacă este mai benefic să externalizezi un serviciu, o fac. Pe mine mă interesează să eficientizez orice cost, pe orice serviciu care se întâmplă pe raza municipiului Bacău, unde primăria este contractor. Asta este diferența de gândire între mine și dumneavoastră, iar de fiecare dată când v-am spus și am avut o opinie contrară dumneavoastră, am venit cu soluții. Că nu vreți să le îmbrățișați, e problema dumneavoastră, dar e și problema cetățenilor și atunci, având în vedere că este problema cetățenilor, nu am să fiu niciodată de acord cu ideile dumneavoastră care nu fac altceva decât să facă o mare risipă din bugetul local și o gaură. Gaură în bugetul local, asta faceți dumneavoastră de când sunteți primar. Găuri în bugetul local.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Poftiți, domnule primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, referitor la fluxurile de persoane. Estimările de costuri au fost făcute pentru un flux de 50 de persoane/zi la toalete, dar și de comportamentele care există acum, observate în practică. Costurile acestea sunt costuri, dacă ar exista în fiecare locație, în funcție de mărime: pentru cele mici - o persoană pe fiecare schimb, pentru că se lucrează în două schimburi...Bineînțeles, dacă doriți programul extins, cum este până acum, de dimineața până seara sau două persoane - la toaletele care sunt din zidărie, din parcuri, care sunt mult mai mari. Repet, acestea sunt doar niște estimări, dacă am avea o astfel de gestiune intensivă, dacă sunteți de acord cu gestiunea directă, apoi, ulterior vom aproba tarifele. Tarifele sunt: la o curățenie, cât ar costa, la o intervenție și apoi putem modula sumele în funcție de cât de des dorim să intervenim, cât de des vrem să se facă curățenie într-o toaletă. Dacă, cum zice domnul Manolache, vrea să eficientizeze, poate să spună: "Domnule, să facă o dată pe zi curățenie într-o toaletă”. Aici prevede că se face curățenie de mai multe ori pe zi. Sunt oameni dedicați non-stop acolo. Deci, dumneavoastră vă uitați la un cost maximal posibil față de o realitate, pe care o putem modula după ce nivel de calitate dorim, conform caietului de sarcini. De câte ori se face curățenie? După fiecare utilizator? După 5 utilizatori? După 20? A apărut un element nou, unii vor să taxeze toaletele. Până acum, tot timpul, au fost toalete publice. Sau să luați alte toalete noi. Sunt lucruri total diferite. Eu vă întreb ce vreți să facem cu cele existente. Puteti să alegeți: să le închidem, ca să nu mai coste nimic; putem să le gestionăm direct - așa cum se întâmplă în multe municipii, este cea mai avantajoasă formă sau să le dăm în licitație. N-aveți dumneavoastră, poate au alții prieteni care poate vin ei și, la o anumită sumă, pot să presteze serviciul mai bine. Este alegerea dumneavoastră. Ulterior, când reglementăm toaletele pe care le avem, putem să discutăm în plan investițional, să luăm alte toalete, toalete care se curăță singure, se parfumează, ce vreți, putem să discutăm și despre o taxă de intrare și la toaletele noi, și la toaletele existente, dar lucrurile acestea sunt complementare. Respingând acest studiu astăzi spuneți că vreți gestiune delegată și o să revin cu gestiune delegată, să licităm. Nu vreți nici gestiune delegată, înseamnă că persistați să se mențină un mod de a administra aceste toalete care este arhaic. Nu există, suntem în afara legii, practic acum, cu aceste toalete. Și încerc să pun ordine în acest sistem. Este alegerea dumneavoastră dacă vreți să punem ordine împreună sau nu. Nu există alte variante decât gestiunea directă sau delegată. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Diaconu, vă rog.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Da, mulțumesc frumos, domnule președinte. Domnule primar, haideți să terminăm cu circul ăsta, cu toaletele. înainte cum erau administrate? De ce-am făcut SMUP-ul? Tot ne luăm și ne certăm aici pe două toalete și orașul arată cum arată? Haideți, domnule primar, să terminăm...
Asta-i proiect în care să stăm de o oră, să dezbatem niște toalete? Dar înainte cum le întrețineam, domnule primar? Avem angajați la SMUP? S-a făcut acea direcție, acel serviciu? Ce veniți să tot...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Exact, domnule consilier. Și ca să putem să le dăm în administrare toaletele în mod legal trebuie acești pași: studiu de oportunitate și apoi dare în administrare.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dar ele la cine sunt acum, domnule primar? Nu-s ale primăriei? Ale cui sunt?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Sunt la primăriei.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - SMUP-ul, al cui e? Domnule primar...Dar SMUP-ul al cui e? Al cui e SMUP-ul? Al primăriei, al consiliului local, nu?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, SMUP-ul, ca să primească orice a primit, la toate ați votat. Ați votat să-i dăm deszăpezirea, ați votat să-i dăm ecarisajul, toate aceste lucruri au o bază legală, pentru că SMUP-ul nu funcționează cum funcționa DSAP-ul, care, apropo, nu mai există. SMUP-ul câștigă bani doar dacă prestează un serviciu. Dacă-i cerem, prestează deszăpezire. De abia atunci ne facturează și plătim. Nu sunt angajați care-și primesc leafa și dacă stau, ei trebuie să aibă o activitate tot timpul, să-și justifice cheltuielile. Asta este marea diferență între DSAP-ul cum exista în primărie, când puteau să nu facă nimic și-și primeau salariile sau aceiași angajați în cadrul SMUP.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Cum nu făceau nimic?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu, presupunând. Dacă ploua 3 luni nu puteau să iasă afară să facă ceva. La fel SMUP-ul, dacă 3 luni nu ies în teren să presteze ceva, nu vor factura nimic și nu vor încasa nici un ban. Ca toaletele publice să fie administrate în mod legal de acest serviciu, cu care dumneavoastră, consiliul local, ați fost de acord să-1 înființăm, votăm acest proiect.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Ce să înființăm, domnule primar?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - SMUP-ul.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Trebuia să veniți cu un proiect în care: ”Domnule, toaletele sunt în aer...” Că s-a făcut SMUP-ul...Nu, domnule primar. Eu am gestionat aceste toalete și erau oamenii, cum spuneți, de la DSAP. Domnule, le dau la SMUP, că tot ei se ocupă, e un tarif că trebuie să avem grijă de ele, de aia avem...Auziți, domnule primar, de aia s-au angajat și la SMUP, are atelier, are tot ce trebuie. Păi, despre ce vorbim acum? Stăm și batem apa-n piuă?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Pașii legali sunt: alegem gestiunea...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dar nu alegem...O dați acolo.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Nu se poate.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - De ce nu se poate să le dai la SMUP? Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Păi, tocmai, nu se poate așa, de-o dată. Le dăm la SMUP că așa vrem. Trebuie să existe un studiu de oportunitate, la fel...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Și când v-ați dat seama, domnule administrator?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Cum?
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Când v-ati dat seama? SMUP-ul e înființat...Domnule Pistea, SMUP-ul, de câți ani e înființat? De 2 ani, da?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - La SMUP am delegat salubritatea...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - De acum 2 ani de zile, ce-am făcut cu toaletele astea?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Au fost administrate de noi, intern.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Cum? Haideți...Auziti...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Cu angajați de la Spații verzi. Nu mai sunt suficienți angajați. Nu mai sunt...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dar tot s-au angajat. Cum nu mai sunt? Câți are SMUP-ul? Câți angajați are SMUP-ul?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - SMUP-ul este o entitate juridică diferită. Ca să le putem da la SMUP, la fel cum am dat domeniul public la SSPM, a fost făcut un studiu de oportunitate. Așa a fost și la Serviciul de salubritate, un studiu de oportunitate. A fost stabilită gestiunea directă, asta înseamnă că o gestionăm noi prin intermediul serviciilor. Dacă se votează gestiunea directă, urmează parcurgerea etapelor pentru stabilirea tarifelor, aprobarea tarifelor și aprobarea dării în administrare a serviciului.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Știți câți angajați sunt la Baze sportive? Știți câți sunt? Inspectori? Câți inspectori, câți muncitori necalificați?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Eu vorbesc de altceva.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Nu...Domnule Piștea, auziți... Transformăm, angajăm la Spații verzi și le administrăm în continuare. Ai 18 toalete, 18 angajați. Haideți, domnule administrator, ce-i așa de greu? înființăm noi apa caldă acum? Adică eu știu, că am fost acolo. Nu mai vorbim studii peste studii. Vrem să facem ceva? Stăm de o jumătate de oră, batem apa-n piuă pe un proiect de 2 lei. Ce facem cu toaletele? Deci, de 2 ani de zile oricum le administrăm noi, nu? După 2 ani de zile ne-am trezit acum și să facem o gâlceavă de la niște toalete.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Multe trebuie puse în ordine. Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Hulută.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Lăsați...Domnule consilier, lăsați, că de când...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier Diaconu, vă rog, direct la subiect.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule președinte...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Vă rog, fără...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule consilier, am văzut, aveți ceva cu SSP-ul, că-i Necula acolo, dar vă băteați pe proiectul lui Necula cu creșa, care-i de la el. Aveți vreun proiect dumneavoastră? Sunteți la putere. Vreun proiect aveți? Care sunt?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier Diaconu, mulțumesc.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Vă bateți pe o toaletă, ăsta-i proiect?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier Huluță, vă rog.
Domnul Consilier Romică BOTOI - Și ăsta-i un proiect.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Domnule Botoi, aveți dreptate. Și ăsta e un proiect și ăsta are importanța lui.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Exact.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Dacă acum...Importanța lui, fiecare pe direcția aceasta, dar unele sunt mai importante, unele mai puțin importante, dar și acest lucru trebuie rezolvat într-un fel sau altul. Vine primarul și spune așa: ”Domnule...Stimați consilieri, sunt toate variantele din lume, să le găsim împreună și să luăm varianta optimă, care-i cea mai bună pentru această chestiune”. Vine domnul Manolache și spune: "Domnule, să le scoatem la licitație”. Păi votați să le scoatem la licitație.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - N-am spus asta.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Ai zis ca variantă. Vine domnul Diaconu și spune. "Domnule, haideți să le administrăm noi. Cum le-am administrat întotdeauna, le administrăm noi în continuare.” Este o altă variantă de lucru. Vine domnul Ghingheș și spune: "Domnule, haideți să reducem prețurile, să cumpărăm niște toalete noi” și sunt de acord și cu această variantă.
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - îmi cer scuze, pot să intervin?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Vă dau cuvântul imediat. Mulțumesc.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Ideea este să luăm aici o hotărâre care credeți că e cea mai bună. Ca să luăm toalete noi, trebuie investiție si trebuie să treacă 1 iulie, da? Până la 1 iulie hotărâm aici ce este de făcut. 2.200.000 nu înseamnă numai salarii, la 2.200.000 înseamnă și cheltuieli cu materialele igienice care sunt foarte scumpe, există vidanjarea la fiecare, care-i scumpă și asta.
Gândiți-vă că aceste cheltuieli sunt pe tot anul, nu-i o cheltuială pe o lună sau o zi. Deci, se cheltuie și cu salariile, și cu materialele, și cu vidanjarea, și cu probele, și cu mai multe lucruri. Deci nu sunt cheltuieli imediate. Suma pare mare, dar sunt destule toalete care trebuie cât de cât îngrijite și da, domnule Manolache, trebuie aleasă o variantă din toate astea și domnul primar a venit: ”Domnule, care-i varianta? Nu vă spun eu care-i. Hotărâți dumneavoastră.” Noi, aici, hai să hotărâm. Hotărâm: o ducem, o lăsăm la noi cu SMUP-ul, cu toate astea, hotărâm chestia asta. Hotărâm licitație, hotărâm licitație. Ce-i așa de greu să vorbim pe chestia asta?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. O rugăminte, domnule consilier Candet, îi dăm voie doamnei consilier Dinu, că este on-line? Doamna consilier Dinu, vă rog.
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - Voiam doar dacă pot să-mi exprim opțiunea de vot, pentru că vreo jumătate de oră nu voi mai putea răspunde, chiar dacă rămân conectată sau trebuie să așteptăm să treacă la procedura de vot să-mi exprim opțiunea?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Trebuie așteptat, doamna consilier. Mulțumesc.
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - Bine, s-ar putea să nu mai pot să...Bine. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Candet, vă rog.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă mulțumesc, domnule președinte. Stimați colegi, e un subiect care, vorba domnului Huluță, că am vrut să spun și eu de prima oară, are importanța lui și nu-i mică importanța. în ciuda zâmbetelor care le stârnește discuția aferentă acestui subiect, realitatea este că problema toaletelor publice este o problemă importantă într-un oraș, oricare ar fi acesta, și cred că nu mi-ar fi teamă să afirm că e un semn de civilizație într-un oraș. Acum, dacă ne întoarcem la proiectul de astăzi, eu aș încerca mai înainte de toate să facem o socoteală, pentru că, prin proiect ni s-a avansat o sumă aferentă întreținerii acestor toalete, care toalete ar trebui să funcționeze cu suma de 2.200.000 lei. Dacă împărțim suma asta, de 2.200.000 lei, la 12 luni cât are un an ieșim la 183.333 lei/toaletă.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Pe lună.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Pe lună, da. Da, domnule, am zis suma anuală este de 2.200.000 împărțim la 12 luni, da, ies 183.333 și dacă împărțim iarăși la 18 toalete e 10.185. Matematica nu minte. 10.185 pentru o toaletă eu cred că sunt salariile la două persoane să lucreze în două schimburi și mai rămân și ceva bani. Că nu cred că trebuie să plătim o persoană care lucrează la o toaletă cu nu știu ce salariu, da?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Cu salariul minim pe economie.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Da, salariul minim pe economie e 2300 lei sau 2700, nu mai știu cât e. 3000.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, dacă vă uitați în tabel, domnule Candet, o să vedeți pe o toaletă ecologică ai "închirierile pe ore de utilaj” nu se...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule primar, haideți totuși, lăsați-mă să-mi expun eu punctul de vedere...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dar spuneți dumneavoastră...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Problema e că din astea 18 toalete noi n-avem decât vreo 4-5 care sunt toalete serioase, de zidărie și care-s alea, restul sunt toalete ecologice, cutii de plastic, nu știu ce, care nu cred că necesită doi salariați într-o zi. Deși poate că alea ar necesita mai mult intervenția unui salariat, că-s mai mizerabile decât astea care sunt toalete-toalete. Chiar vă spun sincer, eu personal, poate că mi-aș dori să fie mai multe toalete decât sunt astăzi în Bacău. Dar, revenind la analiza asta cost-beneficiu, ca să zic asa, la ăștia 10.185 lei care-i costul de funcționare, dacă noi punem și o taxă de intrare de 1 leu, cred că primăria poate obține și venituri de aici, și angaja salariați. Asta este problema. Acum, domnul primar propune, la adăpostul unei legi de sorginte europeană, pe care eu am criticat-o și am spus că nu-i obligatoriu să ne-o însușim tale quale, pentru că orașul Bacău nu-i un oraș la nivel chiar întru totul european, el are nivelul lui acolo, nu-i nici ultimul municipiu din țara asta, dar nu-i nici printre primele. Nu știu dacă-i cazul ca executivul primăriei Bacău, prin votul nostru, să devină un mandatar de lux, opinie pe care eu am mai exprimat-o, dar nu știu dacă am fost ascultat și mai ales dacă acei care au ascultat au înțeles în totalitate, și să plătim mandat, da, pentru fel de fel de persoane care să exercite niște servicii, care în realitate e rolul primăriei să le exercite și de aia, eu plecând de la numărul de toalete, care bine ar fi să fie înmulțite, și la banii care sunt propuși aici, cred că soluția propusă de domnul Diaconu, eu știu, să fie exercitată curățenia de niște salariați din cadrul SMUP-ului, deocamdată e suficientă și poate că la rectificarea bugetară, dacă subiectul ăsta ne preocupă, vom găsi niște sume să le înmulțim și dacă o să avem mai multe toalete din astea de zidărie, toalete serioase vreau să zic, nu din astea ecologice, sau poate inteligente, cum zice domnul Ghingheș, o să discutăm dacă se impune înființarea unui serviciu care să aibă acest rost. Dar până atunci, pentru 3 -4 toalete pe care le avem noi, să facem un studiu de fezabilitate, să discutăm de delegare, să angajăm un serviciu care să aibă, eventual, și-un șef, și un contabil, oare nu-i cam mult? Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, vă rog.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Două secunde...Mi-a dat cuvântul. Domnule Candet, cred că suntem de acord. Asta înseamnă gestiune directă, ce spuneți dumneavoastră. Adică, prin aprobarea acestui proiect, este primul pas spre gestiunea directă. Pasul următor va fi un alt proiect, de dare în administrare către SMUP, în mod legal, a acestor toalete. Se creează cadrul juridic prin care ei pot acționa acolo. Asta este tot, nu se schimbă nimic în costuri. Asta este doar o estimare.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Cu asta trebuia să vii.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Păi asta am spus, scrie si..
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Nu si - si. Sunt ale noastre. ”Domnule, nu are temei legal, le dăm la SMUP, să aibă grijă de toaletele publice.”
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ascultați...Cadrul legal ne impune prima oară să alegem metoda de gestiune.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Asta trebuia să spuneți: ”Domnule, cadrul legal...”
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Este o etapă juridică obligatorie...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Noi alegem. Ne impune legea...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Exact. Cum am dat transportul public...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Consiliul local e suveran și el hotărăște: directă sau delegată...O supunem la vot.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ok. A fost si dezbatere publică, dar permiteți-mi să citesc prima pagină "Aspecte generale”. Pe studiu, apropo, nu s-au cheltuit bani, s-a făcut în interiorul primăriei. ”Scopul studiului de oportunitate...” care a fost în dezbatere publică "...reprezintă o cerință a Ordonanței de Guvern 71/2002, cu modificările și completările, despre cum funcționează serviciile publice de administrare a domeniului public și privat de interes local, scopul acestuia fiind de a analiza opțiunilor de gestiune, astfel încât autoritățile publice locale să aibă informațiile pentru a decide...” gestiune directă sau delegată. Deci este o obligație legală la care ne conformăm, nu este nimic altceva. Repet: fără asta suntem în afara cadrului legal. Eu am înțeles, domnule Candet, exact același lucru pe care-1 propunem și noi: să o dăm în administrarea SMUP-ului prin gestiune directă. Atât si nimic mai mult.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Vă rog, domnul viceprimar Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Domnule primar, cu tot respectul, ce ați făcut dumneavoastră nu se numește "dezbatere publică”. Noi, la USR, ne-am asumat alte chestiuni în ceea ce privește dezbaterea publică. Mă uit aici la anunț și dezbaterea publică a durat câteva zile, de pe 30 martie până pe 3 aprilie și a fost ținută într-un colțișor de pe site-ul primăriei. Asta nu-i dezbatere publică. Vă rog să nu mai invocați chestiuni, doar de dragul că le-ați făcut. Chiar îmi pare rău că trebuie să vă aduc la cunoștință chestiunea asta, mai ales că noi ar trebui să credem în valorile astea de consultare a publicului. Bun, revin la subiect. Mergând mai departe pe calculul pe care l-a făcut domnul Candet, pe fiecare folosire a unei toalete, având în vedere costul estimat aici, ajungem la 6,7 lei, pentru fiecare folosire de toaletă. Astea-s costurile. Deci, am calculat, am împărțit și la costul ăsta ajungem. Mult - puțin, mie mi se pare mult și tocmai de asta consider că acest studiu...Că noi astăzi nu aprobăm doar forma de gestiune, noi aprobăm studiul, aprobăm caietul de sarcini și regulamentul. Deci, noi din start, acum punem bazele felului în care noi vom gestiona acest serviciu public. Și noi, din start, trebuie să punem clar cum vom face asta pe termen mediu, să zicem. Deci, nu aprobăm doar forma de gestiune și e foarte important ca din start să plecăm pe ideea asta și ar fi trebuit să avem în studiu ceea ce spunea domnul Huluță. Domnul Huluță a zis așa: "Uitați, domnul Diaconu a zis o chestiune, domnul Ghingheș a zis o chestiune, domnul primar a venit cu propunerea asta”. Stimați colegi, noi trebuia să avem aceste modalități, toate aceste variante, pe costuri defalcate, pe utilizatori, să le avem în acest studiu, că de asta se numește "studiu”. ”Studiu” înseamnă că avem mai multe variante de gestiune. Ce ar însemna să cumpărăm toaletă smart și să avem doar un om care se învârte la 5 toalete, pe care-1 plătim mult mai puțin? Așa cum face, de exemplu, Brașovul. Brașovul a zis așa: ”Avem 28 de toalete publice, dăm din start 9.000.000 lei, cumpărăm toalete smart, dar vom avea doar 5 oameni care se plimbă la ele, pentru că vom avea senzori, camere video, și așa mai departe”. La Brașov, unde primar este tot un domn de la USR. Deci, studiul de oportunitate pe care astăzi îl aprobăm, pentru că nu aprobăm doar forma de gestiune, spune asta, iar din punctul meu de vedere, când vii în administrația publică și propui o chestiune pe termen mediu - lung, trebuie să vii cu toate variantele pe masă. Deci, din punctul meu de vedere, astăzi acest studiu trebuie să se întoarcă în primărie, la funcționarii care l-au întocmit, este un start bun, dar trebuie îmbunătățit și cu aceste chestiuni ce se referă la felul în care am putea degreva primăria de anumite costuri, prin anumite investiții pe termen scurt. Mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - N-are nici o treabă una cu alta.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Domnule primar, are treabă, pentru că dumneavoastră ați estimat aici niște costuri pe care ar urma să le achităm pentru folosirea toaletelor și ați ajuns la 6,7 lei pe fiecare folosire de toaletă. Asta ați estimat dumneavoastră. Eu asta spun: că, dacă în acest studiu am fi pus din start faptul că avem doar 4 toalete care sunt făcute din zidărie și restul sunt, mă rog, structuri din acelea neconforme, de fibră de sticlă, le înlocuim cu unele smart și reducem costurile pe termen lung. Dar toate chestiunile astea, domnule primar, cred că ar trebui să fie în acest studiu, că de asta ați pus o serie de funcționari din cadrul primăriei să lucreze la el, să identifice toate aceste variante și un plan pe termen mediu, măcar, în ceea ce privește realizarea acestui serviciu public. Că, până la urmă, este serviciu public, noi vrem să-l prestăm, dar nu la acest cost, pentru că, în cele din urmă, ajungem la această cifră: 6,7 lei de fiecare folosire. Din punctul meu de vedere, administrația așa trebuie făcută, nu pur și simplu mințind consilierii că astăzi aprobăm doar forma de gestiune. Nu, aprobăm și caiet de sarcini, și regulament. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Si ati citit ce scrie în caietul de sarcini? Care-s indicatorii de performanță ai serviciului? Scrie de câte ori să speli? Să n-ai reclamații...Iar ce spuneți dumneavoastră, chiar sunt curios câți sunteți de acord cu domnul Ghingheș. Domnul Ghingheș, practic, spune: "închideți toalete, închideți-le pe acestea, că nu ne place că sunt oameni care le deservesc și cumpărați toalete care sunt de 20-30 de ori mai scumpe, care se spală singure”. Asta spune. Să vedem opțiunile. Repet, una este...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu-mi puneți vorbe-n gură, că n-am zis asta.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Discutăm despre toaletele care există. Dacă vi se pare că costă prea mult să fie întreținute, haideți să le închidem. Asta-mi spuneți, să nu le mai întreținem ca lumea, să le închidem. Ce facem cu ele acum? Dumneavoastră spuneți: ”Hai să ne mai gândim. Peste 6 luni, vedem ce facem. Haideți să cumpărăm alte toalete, că cele de acum nu ne plac.” De fapt, dumneavoastră nu propuneți o soluție, nu alegeți între singurele două variante care sunt în momentul ăsta: gestiune directă sau delegată. Dumneavoastră, dacă veți respinge proiectul, spuneți gestiune delegată. Eu revin cu delegat la ordinară. Dacă respingeți și delegat, este clar că, de fapt, este o inacțiune, nu vreți să alegeți nici una, nici alta, să lăsați să fie așa, să mai treacă, poate vine alt primar și rezolvă el, că tot timpul, după cum zice domnul Manolache, până nu e el primar, toți sunt varză.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - N-ați înțeles nimic.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier, vă rog...
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, dacă-mi permiteți...Mulțumesc. Se pare că nu ne înțelegem la valoarea contractului și la suma care este trecută în proiect, pentru delegarea serviciului. Totuși, ar mai fi și cealaltă variantă care presupune exploatarea în continuare a acestor toalete de către primărie, în speță direct, și a se crea automat, există și buget pentru cheltuielile respective, pentru o perioadă de 6 luni, după angajarea personalului necesar și tot ce este de făcut și se va stabili o sumă exactă care rezultă din cheltuielile directe ale primăriei pentru acest serviciu. Apoi, vom hotărî noi, consiliul local, care este varianta: scoatem la licitație serviciul ăsta public, pentru o sumă, cât rezultă din acele cheltuieli, ca să fie toată lumea mulțumită. Eu nu cred că acum ar trebui să ne pierdem așa, nervii, pentru acest serviciu simplu.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Cine să facă asta, domnule Stoican?
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Primăria Municipiului Bacău poate să facă în continuare.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Cine? Modificăm organigrama?
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Dacă este necesar, modificati si organigrama, dacă nu, puteți transfera 10 persoane de la serviciul nu știu care acolo.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule administrator.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Trebuie să facem o diferență între prestarea unui serviciu public și administrarea domeniului public, cu latura investițională. Presupunând că am avea în momentul de față acele toalete smart, ele ar intra, la rândul lor, în patrimoniul public și ar trebui administrate. Cum? în baza unui studiu de oportunitate, care să stabilească forma de gestiune. Nu contează că sunt smart, nu contează că sunt de beton, nu contează că sunt ecologice ca cele de pe Insulă, ele fac parte din patrimoniul public și trebuie administrate. Când vom avea smart le vom administra și pe ele prin forma de gestiune aleasă de dumneavoastră. In momentul de față, noi trebuie să votăm sau dumneavoastră trebuie să votați dacă administrăm aceste toalete intern, prin serviciul specializat, constituit în acest sens sau doriți să le scoatem la licitație. Opinia noastră, ca aparat executiv, este că cel mai eficient este să rămână intern, prin administrare de către Serviciul Municipal de Utilități Publice. Și asta v-am propus. Asta am propus: gestiune directă. Deci, a nu confunda administrarea domeniului public, așa cum este el, ăsta ne este domeniul public, cu latura investițională. Latura investițională o vom analiza la buget, dacă ne vom permite, deși am mari dubii că ne permitem investiții în momentul de față în toalete smart.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Extraordinar!
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Extraordinar... Domnule Manolache, știți prea bine că avem nevoie de un credit, știți prea bine...Vedeți previziunile guvernanților cu privire la diminuarea veniturilor.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule administrator. Domnul consilier Diaconu, vă rog.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Parcare de 1.000.000 de euro...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Nu o parcare publică a costat 1.000.000 euro, a costat o regenerare urbană 1.000.000 euro.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule administrator... Domnule consilier Diaconu.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Deci, domnule administrator, de-o dată asa trebuia să veniti.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Păi, așa am venit.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule administrator...Da? Cum v-am spus, de 2 ani de zile au stat în aer. A venit SMUP-ul cu organigramă, iarăși cu niște muncitori necalificați. Domnul Ghingheș chiar a întrebat acolo. Și când vii și spui: ”Domnule, pentru asta vin”, pentru că WC-urile sunt ale nimănui acum, toaletele astea, da? Așa trebuie venit și așa trebuie spus în fața consiliului local.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Exact asta...Cadrul juridic se formează pentru a putea fi administrate de SMUP și pentru a putea SMUP-ul să-și detașeze oameni acolo. în lipsa acestor hotărâri, care se va ajunge în final la hotărâre de dare în administrare a serviciului, nu pot cei de la SMUP să presteze la toaletele publice, nu le au în administrare. Similar cum au și utilajele. N-ar putea folosi un utilaj dacă n-ar fi fost dat în administrare.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Cum v-am mai spus și la organigramă, când s-a făcut SMUP-ul. La Spații verzi, ce spuneți dumneavoastră, că acolo, da, sunt directori, e clădirea, că știu ce înseamnă, da? Câte toalete avem? Noi, la care ne trebuie oameni? La Piața Centrală, în parc, și așa mai departe, da? Muncitor necalificat, salariul minim pe economie...La SMUP sunt unii care sunt deja în vârstă și știm ce face SMUP-ul. Nu pot să măture, că au o vârstă, iama la deszăpezire nu-i mai poți scoate...Așa trebuie venit cu o soluție. Noi dezbatem...Studii, studii, studii. Trebuie să găsim, domnule, să dăm drumul la toalete și cu asta-basta. Știu ce înseamnă toaletele astea, sunt părăsite. Să mergem la Piața Centrală să vedem ce-i acolo, nu? Și oamenii, băcăuanii au nevoie de toaletă, că e normal, într-un oraș civilizat și cum îi spunem noi, european, e nevoie de așa ceva.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Exact. Asta vrem, să punem ordine în ele. Gânditi-vă...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dezbatem tarife și așa mai departe. Aveam administrator, cumpăra ce avea nevoie, cum se cumpără în primărie. în primărie nu se cumpără consumabile? La toalete, la primărie, nu cumpără consumabile?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Și se vede că administrarea în interiorul primăriei a fost un eșec. Trebuie serviciu specializat, parte componentă specializată dedicată doar pentru toalete ecologice.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU -...nu s-a vrut. Să treacă la SMUP, nu-i problemă. Și dacă venea domnul primar cu toalete smart, nu se vota niciodată, hai să terminăm cu circul ăsta, că luăm toalete...Dacă venea domnul Ghingheș, domnule primar, cu o toaletă de 50.000 euro, păi dumneavoastră ce-i spuneați?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Vine sezonul cald...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Nu votati niciodată...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnilor consilieri, mulțumesc pentru discuții.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Vine sezonul cald, atât vreau să vă mai spun. Gândiți-vă că sunt 3 toalete pe Insula de agrement.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule director Ciprian Fantaza, vă rog, supuneți la vot proiectul.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Supunem la vot proiectul de hotărâre.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx- Xxxxxxxxx |
Ieșit din sală | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx- Xxxx Xxxx 5 5 |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
9 |
— |
12 |
Cu 9 voturi pentru și 12 abțineri, proiectul de hotărâre nu a fost adoptat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am înțeles. La ordinară o să vin cu gestiunea delegată, dacă nici aceea nu trece, am înțeles și, conform deciziei consiliului local, voi închide toaletele publice, pentru că ele trebuie să fie administrate în mod legal.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule primar, n-ați înțeles nimic. Tocmai ăsta este motivul pentru care tragem un semnal de alarmă astăzi, ca să găsim împreună cea mai bună formulă de gestionare a acestor toalete, la costuri cât mai mici. Și doi - mințiți cu nerușinare în ședința de consiliu local, când spuneți că toaletele sunt închise.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Ele sunt deschise...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Urmează să fie închise, ca urmare a deciziei dumneavoastră. Astăzi ați respins...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Trei...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - ...gestiunea de către primărie. Altă alternativă este doar gestiunea delegată.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule Viziteu, trei...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă n-o votați nici pe aia, este clar că este un blocaj indus de consiliul local. Asta ați făcut astăzi. Dacă există altă variantă, spuneți-o acum...Oamenii trebuie să aștepte, ce să facă? Să vină la dumneavoastră la restaurant la baie, că vreți să le închideți pe acestea? Spuneți acum o soluție. Spune acum soluția, că-i ușor să vă ridicați 12 să ziceți: "Abținere, noi nu vrem să facem nimic în orașul ăsta”. Voi ați vrea să se blocheze totul. Spuneți acum soluția.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - V-am propus mai multe soluții...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Care?
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - ...în momentul luării mele de cuvânt...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Pe lege aveți două soluții: direct sau delegat.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Doi...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Directa tocmai ati respins-o.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - N-aș vrea să ridic tonul. Singurul blocaj care se practică în administrația Viziteu este în mintea dumneavoastră. Trei-aceste toalete funcționează. Patru - în momentul în care am adus la cunoștință că 5 5 5
lucrătorii primăriei folosesc toaletele de pe Insulă, pentru un alt scop decât cel prevăzut, ca publicul să le folosească, am adus în atenția celui care avea responsabilitate atunci, acest lucru. Știți ce mi-a spus? Nu vă e rușine, domnule Viziteu?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Numai o secundă...Dati-mi si mie voie. Eu n-am vorbit deloc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule Chirilescu. Vă dau la ”Diverse”.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Nu avem "Diverse”. Domnule primar, o secundă vreau să vă spun ceva în calitate de consilier.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu, vă rog frumos...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Vreau să vă propun ceva.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Vă dau cuvântul. Mulțumesc frumos.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dați-mi cuvântul, vă rog frumos. Vreau să vă propun ceva, domnule primar. Deci, nu mă lăsați? Vreau să vă propun ceva.
3.Se trece la punctul 3 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre pentru modificarea și completarea HCL nr.96 din 28.02.2023 privind eșalonarea datoriei Municipiului Bacău către Thermoenergy Group S.A. Bacău reprezentând subvenții neachitate pentru perioada iunie 2022-ianuarie 2023 și pierderi induse de prestarea serviciilor publice de producție, transport, distribuție și furnizare a energiei termice pentru populație în sistem centralizat și neacceptate în preț/tarif, neachitate pentru perioada septembrie - noiembrie 2022.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul nr. 3 intervine la solicitarea Consiliului de administrație al Thermoenergy. După cum știți, avem o datorie de subvenții și pierderi acolo. Ca urmare a diligențelor făcute prin punerea în aplicare a hotărârilor deja existente la consiliul local, vă propunem modificarea astfel încât eșalonarea să fie doar pentru 30.000.000, diferența de 7 fiind asigurată din sursele explicate în proiect și costul îndatorării pentru Thermoenergy până la plata creditului eșalonat să intervină în sarcina UAT Bacău. Acesta este proiectul nr. 3, în colaborare cu conducerea Thermoenergy. Vă rog să deliberați ca atare.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Un minut...Domnule Chirilescu, un minut aveți voie să spuneți, după aia cerem avizele. Vă rog frumos. Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Revin la subiect? Domnule primar, aș vrea să vă propun ceva, ca să vedeți și dumneavoastră, cum ar trebui să vadă și cei de acasă, că nu suntem rău intenționați. Consiliul local vrea să gestionăm în mod eficient aceste toalete, domnule primar, dar dumneavoastră, din păcate, ori n-ați înțeles, ori nu vreți să înțelegeți că puneți la pachet, așa cum a spus și domnul Ghingheș, mai multe componente ale acelui proiect de hotărâre. Ce vă propun eu? Dacă tot vreți să veniti la finalul lunii, la ședința ordinară, veniti cu toate variantele, și cu gestiunea directă, cu costurile actualizate, nu la 6-7 lei/utilizare, așa cum reiese acum...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Propunerea, domnule Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Asta-i propunerea: să veniți cu toate tipurile de gestiune și să alegem noi, să înțeleagă și domnul administrator, că domnul administrator a venit și ne-a spus, dar asta-i propunerea dumnealor. Da, dar noi trebuie să alegem și n-am cum să aleg dintr-o singură propunere, domnule primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Propunerea mea este să veniți cu proiectul care să conțină toate componentele, astfel încât să decidem noi, pe baza costurilor și a eficienței activității respective. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului 3, vă rog. Domnul viceprimar Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Trebuie să avem o discuție în acest sens, pentru că primarul a făcut o conferință de presă în Joia Mare. Nu s-a uitat nimeni la ea, dar eu m-am uitat.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și eu m-am uitat. N-am rezistat, să știți. Și, oricum, în Joia mare, omul n-are nimic de făcut, că-i sărbătoare...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Și, din păcate, oricât am zâmbi, ați spus foarte multe lucruri neadevărate despre actuala conducere a Thermoenergy. Pe de-o parte ați lăudat conducerea Thermoenergy pentru faptul că, pe bună dreptate, a avut o evoluție pozitivă în ultimii ani și-a adus această companie pe linia de plutire, adică acolo, pe zero, astfel încât să nu avem probleme, cum au alte societăți de termoficare din această țară, după care ați declanșat așa, o pleiadă de jigniri asupra celor care conduc astăzi Thermoenergy. I-ați făcut în toate felurile, i-ați acuzat de tot felul de conspirații cu ANAF-ul, cu NATO, ați spus tot felul de lucruri pe acolo, mai aveați puțin și ajungeați la NASA. Deci, tot felul de conspirații de astea și ați spus că Thermoenergy vrea să blocheze bugetul primăriei. Vreau să plecăm de la realitatea că serviciul de termoficare este responsabilitatea, în primul rând, a primăriei, Thermoenergy este societatea noastră și serviciul de termoficare este un serviciu public. Deci nu putem disocia ceea ce face Thermoenergy de ceea ce face primăria. Deci este, practic, brațul nostru pe zona de termoficare, Thermoenergy. Și aceștia ne cer acești bani, reprezentând datoriile și subvențiile pe care le datorăm, pentru că trebuie să-și ducă activitatea în continuare: să dea apă caldă cetățenilor și căldură, dar, mă rog, acum nu mai e cazul căldurii. Apă caldă și să-și plătească, sigur, furnizorii, gazul, și așa mai departe. Și ei vin și spun: ”N-avem banii necesari.” Veniți acum dumneavoastră și spuneți că noi, consiliul local, am votat eșalonarea acestei datorii, dar veniți acum și spuneți că modificăm această eșalonare printr-un credit pe care urmează să-1 ia Thermoenergy: ”Și vă dăm noi banii. Vă mai dăm și costurile creditării, până la 2.500.000 lei. Deci, mai dăm 2.500.000 lei pentru un credit pentru că n-avem sau nu vrem să vă dăm noi acum banii, pe care oricum vi-i datorăm.” Deci, 2.500.000 costă această distracție, asta în condițiile în care anul trecut, vă amintesc, municipalitatea, din cauza faptului că nu ați făcut demersurile necesare la vremea respectivă, a pierdut bonus de cogenerare de 8.000.000 euro. Făcând un calcul, ajungem la această sumă pe care astăzi am fi avut-o. Thermoenergy ar fi avut astăzi acești bani și n-ar fi stat cu mâna întinsă pentru aceste datorii. Poate ne mai păsuiau și ne spuneau: ”Uite, puteți să le plătiți la finalul anului sau la anul”, și așa mai departe. Asta dacă erau făcute demersurile respective, în speță, majorarea de capital, puțin mai înainte față de cum v-ați trezit s-o faceți după aia, și-am aprobat-o, și-am făcut-o, dar târziu, pentru că pierdusem deja bonusul de cogenerare de 8.000.000 euro, care trebuia să vină de la Guvern.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - O nimica toată.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dar, în conferința de presă, ați spus vrute și nevrute despre această conducere a unei societăți care s-a zbătut, numai ei știu cum. Ei știu cum s-au zbătut și, când mă refer la ”zbătut”, mă refer și la statul pe la ușile primăriei la etajul I, și așa mai departe. Deci, eu cred că ar trebui să le acordăm mai mult respect, să nu-i punem la zid în Joia Mare și, mai mult de atât, nici nu cred că este oportun să ne credităm și să aducem costuri suplimentare bugetului local, până la 2.500.000, ca să plătim o datorie. Hai s-o plătim. Hai s-o plătim pe tranșe, hai să găsim banii ăștia cumva, dar nu cred că este necesar să plătim pentru a plăti o datorie, adică să plătim bani suplimentari pentru a plăti o datorie de 30.000.000 lei. Nu cred că este oportun și mă raliez demersului domnului Manolache, trebuie să avem grijă mult mai atent de banul public, pentru că ne așteaptă vremuri grele și, și așa, bugetul local va fi pus greu la încercare în următoarele luni, pentru că veți vedea că vom pierde mare parte din fondurile europene din cauza felului în care se gestionează proiectele cu fonduri europene și vom avea de pus zeci de milioane de lei pentru acele proiecte care au fost începute încă de pe vremea fostului primar și va trebui să le terminăm și atunci vom avea mari probleme cu bugetul local. Deci, trebuie să fim atenți și să ținem de orice milion pe care-1 avem în bugetul local, fie că-i vorba de 2.500.000 pentru creditare ca să plătim o datorie, fie de 2.200.000 pentru toalete publice, și așa mai departe. Că poate actualul primar va părăsi această primărie, dar vin alții și vor să gestioneze acest oraș. Mulțumesc.
Doamna Consilier loana-Raluca DINU - Am revenit si eu. îmi cer scuze. Am revenit în direct.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumim, doamna consilier. Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în primul rând, să lămurim odată pentru totdeauna povestea bonusului de cogenerare. El nu a mai fost alocat niciunei primării din toată țara, deci nu noi l-am pierdut. Iar majorarea de capital a fost făcută imediat după ce ne-a fost semnalată, lucru care nu s-a mai întâmplat niciodată în ultimii 10 ani de zile și, fără eforturile primăriei și ale consiliului local, Thermoenergy nu era pe plus la finalul anului trecut. Referitor la hotărârea de astăzi - ea este un pas în ceea ce s-a făcut deja. Datoria pe care o avem către Thermoenergy deja este eșalonată și dumneavoastră ați aprobat deja această eșalonare, care începe inclusiv din iulie. O dată - reducem cantitatea asta, de la 37 la 30 și, până începem să plătim, pentru că bani nu sunt, prin sprijinul Thermoenergy și ce am făcut împreună în ultimele luni de zile, le permitem să contracteze un credit, pentru că altfel nu au cum să reziste, până când începem noi să plătim eșalonat. La fel, așa cum anii trecuți au fost lucruri excepționale, și anul acesta s-a întâmplat un
lucru excepțional, când Guvernul, pentru prima oară, nu a mai dat bani pentru aceste subvenții și pierderi nimănui. Deci, referitor la ce-ați spus, la disonanța dintre serviciul public și cine-1 conduce, este că, deși primăria, adică acționarul unic a decis eșalonarea, unii au zis: ”Nu mai vrem eșalonare, vrem banii acum”, când au posibilitatea contractării unui credit. De asta Consiliul de administrație a decis dual: să contracteze un credit și noi trebuie să le arătăm acest lucru prin hotărârile 3 și 4 că suntem de acord, și în paralel să continuăm cu eșalonarea, așa cum ne-am propus-o. Altfel, putem să închidem toată primăria, doar ca să plătim jumătate din bugetul din taxe și impozite de 100.000.000 lei, 37 să plătim pentru subvenții și pierderi. Că asta înseamnă, de fapt, jumătate din tot ce colectăm din impozitele și taxele băcăuanilor, s-ar duce în aceste subvenții și pierderi. Pentru prima oară în istoria orașului, pentru că, până acum, a venit Guvernul și a suportat acest lucru. Mai mult, 127 în total, dacă luăm și iama care va urma. Deci, o altă soluție de rezolvare a situației nu este, decât să reeșalonăm doar 30.000.000, nu 37, pentru că ceilalți sunt deja asigurați, cum s-au pus deja prin buget la ultima rectificare și putem să mai luăm din excedent o parte și să suportăm noi costurile acestei îndatorări, pentru că, dacă veneau bani de la Guvern cum trebuia, nu se mai îndatora nimeni. Este un lucru normal si este si voința Consiliului de administrație, asa cum o aveți anexată. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Manolache.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Da, mulțumesc, domnule președinte. Domnule Viziteu, nu știu dacă există vreun cuvânt pe care ar trebui să-1 rostesc să vă determin să nu mai mințiți. Nu știu. Ar trebui să împrumut ceva dintr-o altă limbă, de pe o altă planetă, din zona NASA, așa cum spunea domnul Ghingheș, să vă rog să nu mai mințiți. Vă aduc aminte că s-a discutat despre problemele financiare care erau la societatea de termoficare, care aparține de consiliul local, în 2021. Am discutat, am dezbătut aici în consiliul local și, la momentul respectiv, a fost o propunere de majorare de capital tocmai pentru a preveni pierderea acestor ajutoare de la ANRE. în condițiile în care, la momentul respectiv, dumneavoastră împărtășeați ideea noastră și majoram capitalul societății, reglam probleme financiare de la societatea de termoficare. Dar încăpățânarea dumneavoastră v-a dus la a lua o decizie de a nu majora, în acel moment, bugetul de la Thermoenergy, tocmai pentru a închide indicatorii economici la sfârșitul anului pe pozitiv, să se poată înscrie la ajutorul pe care-1 primeau an de an de la ANRE. Și valoarea este corectă, spusă de domnul Ghingheș, de 8.000.000 euro. De acolo au pornit problemele la societatea de termoficare. Mergând mai departe, vă aduc aminte că, tot în consiliul local, s-a stabilit o expertiză financiară externă, făcută, într-adevăr, de profesioniști. Am constituit o comisie reprezentată din consilierii locali, printre care am fost și eu, și alți colegi de-ai mei din consiliu. Am căzut de comun acord, conform acelei expertize, să facem o majorare de capital la acel moment, conform legii. Nici atunci nu am facut-o suficientă pentru a regla stabilitatea financiară a societății, tot datorită încăpățânării dumneavoastră. Dacă toate aceste lucruri erau făcute la timp, astăzi nu mai vorbeam de aceste probleme. Și trei - dacă am stabilit o eșalonare a datoriilor care le avem față de societate, trebuie s-o respectăm. Dacă ea nu este prinsă în buget, nu este problema consiliului local, este problema ordonatorului de credite. Vă rog frumos să fiți serios în cele pe care le prezentați aici, pentru că cei care se uită la noi nu mai înțeleg nimic.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, nu se schimbă nimic în eșalonare, doar este o sumă mai mică de eșalonat. Prinderea ei în buget va veni ulterior. Așa cum am discutat la ultima rectificare, am decis cu toții că așteptăm o clarificare de la Ministerul de Finanțe, despre cum se poate face această bugetare, specifică pentru subvenții și pierderi. Avem răspunsul, veți vedea la proiectul de rectificare cum vom bugeta această eșalonare.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Stoican, vă rog.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, mulțumesc. Deci la mijloc este vorba... Intr-adevăr, eșalonarea a fost aprobată de noi, urmează a se face. Eșalonarea este altă acțiune care a fost aprobată de consiliul local. în momentul ăsta, va trebui și este necesar să aprobăm acest credit pentru capitalul de lucru al Thermoenergy, să-și contracteze necesarul de combustibil, ca să spun așa, pe scurt, pentru viitorul sezon. Toate lucrurile astea încep din timp. Dacă societatea nu are capitalul necesar pentru a participa la achiziția acestor, ca să zic așa, cum sunt ele, principial vorbind, materii de lucru pentru a face căldură și apă caldă în viitorul sezon, nu va putea efectua acest serviciu în viitorul apropiat, ca să nu mai spun în 2 luni. La vară va trebui să fie închisă această societate și nu va asigura serviciul obligatoriu pe care trebuie să-1 facă, serviciul este delegat de primărie și de aceea noi suntem cumva responsabili pentru acest vot. Acest vot este, ca să spun între ghilimele, nu doar în momentul de față pentru Societatea Thermoenergy. Ceea ce s-a întâmplat la proiectul 2, aceste utilități publice sunt obligații ale primăriei și noi va trebui să facem toate demersurile să efectueze primăria aceste servicii, prin societățile delegate. De aceea trebuie să privim cu alți ochi, să privim aceste utilități publice, nu să ne îndoim că ar costa un leu, că ar costa 7 lei sau nu știu cât. Deci, sunt servicii obligatorii, la care, într-adevăr, cheltuielile lor sunt mari în anumite domenii, dar repet, sunt servicii obligatorii, pentru care trebuie să le asigurăm cash-ul necesar activității de bază.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Chirilescu, vă rog.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, mulțumesc, domnule președinte. Domnule primar, din punctul meu de vedere, aceste datorii trebuiau achitate din excedentul bugetar de anul trecut. Noi vorbim despre niște datorii care vin de anul trecut și care n-au fost prinse nici măcar în buget. O să explicați dumneavoastră tot public, poate ar fi frumos să faceți o conferință, acum după Paște, dacă ați făcut una înainte și să explicați și aceste lucruri, să înțeleagă băcăuanul cam ce se întâmplă. Se pare că dumneavoastră sunteți într-un război total, domnule primar. Probabil pe stilul domnului Stavarache, care se lupta cu umbrele, dumneavoastră vă luptați cu toată lumea. Ați început cu consiliul local, ați transformat consiliul local în "majoritate toxică, netoxică, acidă”. Dumneavoastră știți mai bine, m-ați și jignit pe mine de vreo câteva ori. Văd că acum ați început un război cu ANAF-ul. Vă războiți pe Facebook cu directorul ANAF-ului, îl acuzați de tot felul de chestii. Aici, apropo, fac și eu o paranteză, să știți că eu, spre deosebire de dumneavoastră, am citit un pic adresa aia, chiar am fost curios să văd ce scrie și vedeți că nu semnează domnul director pe care l-ați acuzat dumneavoastră, e semnat cu ”pentru”. Măcar așa, pentru dumneavoastră, să știți că l-ați jignit degeaba pe omul ăla, a semnat altcineva adresa aceea. Dar eu vreau să vă spun un lucru: trebuia să plecăm la această discuție consultând, în primul rând, reprezentantul Thermoenergy. Nu știu dacă este în sală, dar dacă este, aș vrea să ia cuvântul și să ne explice punctul dumnealor de vedere, pentru că eu n-am văzut la dosar o solicitare din partea Thermoenergy să facem un împrumut pentru acest credit. Nu am văzut. Să ne explice și nouă cineva din partea Thermoenergy dacă este nevoie sau care este măsura imediat necesară pe care trebuie s-o adoptăm noi, ca proprietari ai rețelei și ai acestui sistem, ca să funcționeze sistemul în parametrii normali, pentru că vorbim, totuși, despre 15.000 de apartamente. Deci, ar trebui să plecăm de aici și vă rog, dacă e posibil, să-i dăm cuvântul reprezentantului și să ne explice dacă e, sau nu, nevoie de acest împrumut si cum să procedăm în consecință. Mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - înainte, am să vă rog să vă uitați la pagina 14 din proiect: hotărârea Consiliului de administrație de la Thermoenergy nr. 19/2023, care la art. 2 spune: ”Se aprobă în unanimitate continuarea demersurilor pentru obținerea în regim de urgență a unui credit rambursabil în sumă de 30.000.000 lei”. Este solicitarea Thermoenergy.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule director, vă rog.
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Bună ziua, stimați consilieri și doamne consiliere. Noi nu facem documente direct către consiliul local, noi suntem subordonați, într-adevăr, dumneavoastră, noi lucrăm cu primăria. Noi, toate documentele care sunt aprobate în Consiliul de administrație, le transmitem către aparatul primăriei, care ajung la domnul primar. Documentele au fost făcute, au fost transmise, apanajul rămâne în partea primăriei să vedem cum ieșim din această situație, pentru că noi, într-adevăr, cum a zis și domnul consilier Stoican, noi imediat, din iunie, trebuie să ne achităm gazul. Și gazul, fiind pe FUI furnizori, în ultimă instanță, cei sunt în această zonă, știu că trebuie plătit în avans. Noi acum avem cheltuieli cu certificatele care, ați auzit și dumneavoastră și prin media și prin presă, certificate de CO2 , nu-i o sumă mică, sunt în jur de 80.000 de certificate, aproximativ 100 de euro, gândiți-vă că e o sumă. După care, urmează o mentenanță generală, înlocuire de turbină la Kawasaki, la care ați auzit și dumneavoastră atâtea discuții în consiliul local, ați aprobat anumite aspecte. Din punctul ăsta de vedere, avem în reparații cazanul de apă fierbinte, care și acesta-i altă sumă și nu o sumă mică, sumă mare. Deci noi trebuie să realizăm toate aceste obiective pentru a putea să furnizăm și să asigurăm continuitatea acestui serviciu către populație, fără să afectăm atât populația, cât și partea de primărie. Deci, îmi pare rău că trebuie să zic, când s-a votat BVC-ul, nu știu dacă s-a avut în vedere exact sumele care trebuiau distribuite și către această societate, Societatea Thermoenergy Group SA. Cred că de acolo...Mă scuzați, că am puține emoții, cred că de acolo au apărut aceste probleme. Prin acest credit, dacă se votează azi, ne ajutați, într-adevăr, atât pe noi, Societatea Thermoenergy, cât și primăria, să putem continua această activitate, neavând surse sau alte resurse pentru a putea face față acestei crize financiare în care suntem cu toții. Deci, este nevoie de acest împrumut, acea hotărâre de CA, ați văzut, a pomenit-o și domnul primar, este o adresă votată de către CA către Ministerul Dezvoltării nu pentru a bloca conturile primăriei, ci pentru a fi o umbrelă de securitate că o să obținem surse financiare pentru a continua această activitate de furnizare a agentului termic. Noi, mă refer din punctul meu de vedere, dacă se votează acest proiect și se și finalizează, că fără finalizarea acestui proiect, a acestui împrumut, atunci, într-adevăr, Ministerul Dezvoltării va lua hotărârea care va trebui. Deci, noi încercăm să evităm aceste lucruri, dar societatea trebuie să-și continue activitatea, din orice punct de vedere, chit că îi supără pe unii, sau îi supără pe ceilalți. Atât am avut să vă spun. Dacă mai aveți alte întrebări, vă rog frumos, vă stau la dispoziție.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule director. Domnul consilier Manolache, vă rog.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Vreau să fiu foarte scurt...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Numai o secundă vreau. Vreau să-1 întreb ceva pe domnul director. Datoria asta, pentru care vă împrumutați acum, de unde vine?
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Această datorie provine din subvențiile care n-au fost achitate de anul trecut, subvenții care știți, e diferența dintre prețul local aprobat și prețul de producere.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Care subvenții? Vorbiti-mi românește.
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Subvențiile pentru populație. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Care...Cine trebuia să...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - La microfon, domnule consilier.
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Primăria.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Primăria?
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, dumneavoastră le-ați acceptat, le-ați aprobat în...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și de ce nu le-a achitat primăria, dacă noi le-am acceptat?
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Au fost și pierderi...Nu pot eu să vă răspund.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Lăsați-1 pe domnul director.
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Deci noi am făcut documentele în acest sens, dumneavoastră le-ați aprobat, atât subvențiile, cât și pierderile. N-au fost achitate, nu știu să vă spun, doar dacă, din partea UAT-ului, domnului administrator îi permiteți să vă spună.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - în această discuție cred că relevante sunt cifrele și o să luăm ca etalon anul 2022. Primăria a achitat parte din ele, dar a avut de achitat subvenții față de Thermoenergy în sumă de 46.000.000 lei; pierderi - în sumă de 61.000.000 lei; energie termică facturată către instituțiile din subordine - 19.600.000 lei, ceea ce conduce la un total anual de 127.000.000 lei. Cred că este evident pentru toată lumea că, din bugetul primăriei, această sumă nu va putea fi susținută niciodată. în momentul de față, parcurgem o etapă de tranziție. De ce? Pentru că în anii anteriori aceste costuri, pierderi și subvenții, veneau de la bugetul de stat. De fiecare dată, amintiți-vă, că le introduceam în buget, periodic, cum acestea veneau si le achitam. Anul acesta nu au mai venit aceste subvenții si pierderi de la bugetul de stat pentru că nu s-au elucidat cu privire la interpretarea acelui dublu ajutor de stat: o dată - subvenționarea prețului la gazul folosit de către Thermoenergy și achitarea contravalorii subvențiilor și pierderilor și, din acest motiv, propunem parcurgerea acestei etape de tranziție până când Guvernul va stabili metodele certe pentru a facilita existența sau funcționarea în continuare a tuturor instalațiilor, a tuturor centralelor termoenergetice pe baza unui mecanism, a unui credit, pentru că bugetul local, după cum v-am spus, nu-și va putea niciodată asuma plata, la 127.000.000 lei. Vorbim, în momentul de față, de o datorie de aproximativ o jumătate de anul trecut, 2 luni de anul trecut și vreo 2 luni anul...Cumulat, 37.000.000. Gândiți-vă cât se mai acumulează în anul în curs. Ajungem iar undeva la 127. Din ce buget credeți? Este imposibil ca o instituție, ca o administrație publică locală să poată susține aceste costuri.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Deci, eu să înțeleg că datoria totală e de 127.000.000 cu ce nu ne-a dat statul?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Diferența dintre ce nu ne-a dat statul. Anul trecut am avut 127.000.000. Statul, nu mai știu cât ne-a dat anul trecut, dar mai avem o parte din trimestrul trecut, din ultimul trimestru al anului și începutul anului curent, 37.000.000 lei. Asta-i datoria certă aprobată la momentul de r..... față.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Oamenii nu cer 127, ci 37.000.000.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Păi, nu cer, eu ce spun? Cer 37. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nici ăștia 30 nu pot fi dați din buget? Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Sub nici o formă nu pot fi dați. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - De ce?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Pentru că vin alte investiții, trebuie susținute de altceva, nu-i avem bugetați, nu există sumele astea...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar de ce nu le-ați bugetat, dacă erau de anul trecut?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Nu-i avem bugetați. Asta-i problema. Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Nu-i avem bugetați, atenție. Ăsta-i adevărul: nu-i avem bugetați.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Bugetarea se face după acceptarea de către consiliul local a acestor sume.
'..... Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Le-am acceptat, domnule.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Ce vorbești, domnule? N-au fost în buget. Nu mai spuneți prostii.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Și cum cream acești bani, domnule Chirilescu?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Trebuia să veniți la noi să vă aprobăm bugetul.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Cum îi cream... Aceste sume de bani? Gândiți-vă anual, cum v-am spus, dacă ar trebui să cumulăm până la sfârșitul anului 127.000.000, deunde-i scoatem?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule director, datoria asta de 30...Domnule Chirilescu, vă rog frumos...Domnule, lăsați-mă și pe mine un minut, că nu sunt lămurit, domnule, vreau și eu o întrebare. Dumneavoastră ați notificat primăriei această datorie de 30.000.000 mai înainte sau după ce am aprobat noi bugetul? Interesant...
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Datoriile sunt cunoscute înainte de buget, sunt de anul trecut.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - înainte de buget? De când...
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Sunt aprobate de dumneavoastră, de consiliul local. De anul trecut.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - De când, domnule? Din august...
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Din iunie.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Din iunie? Anul trecut...
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Da. Subvențiile - din iunie, iar pierderile sunt din septembrie.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier, vă rog la microfon, să fie pe bandă.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Mulțumesc, domnule...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Ștefan, vă rog.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Da, mulțumesc, domnule președinte. Domnule primar, nu înțeleg principiul ăsta economic, atât profit, dar noi avem datorii și căutăm să facem împrumut. Mă rog...Am fost și eu cândva în AGA la Thermoenergy și știu că acolo profiturile sunt doar pe hârtie și mai puțin faptic, dar într-adevăr, această societate s-a hotărât să rămână în viață, deși am atras atenția de ani buni că e o piatră de moară pentru bugetul municipalității. Eu un singur lucru aș vrea să-l întreb pe domnul director: care este astăzi prețul de cost al gigacaloriei? Și altă întrebare se referă la subvenții. Sunt, domnule director, două categorii de subvenții, din câte știu eu: una de la bugetul de stat și una de la bugetul local. Se acordă ambele sau doar cea de la bugetul de stat? Pentru că au fost discuții ani de zile pentru ca prețul să rămână corect și prețul să plece de la Thermoenergy la prețul corect de cost și să intervenim nu direct pe gigacalorie, cu subvenții, ci acolo unde este nevoie, nu la toate 16-17.000 de apartamente sau de consumatori, pentru că sunt persoane în municipiul Bacău care-și permit să plătească prețul gigacaloriei corect și au ajuns astăzi anomalii, ca persoanele care dețin apartamente la sistemul centralizat să plătească la un sfert sau la jumătate față de cei care au făcut investiții și și-au luat centrale termice. Da, poate pe viitor așa este, sistemul centralizat va fi o soluție, dar nu mi se pare corect să intervenim, să alocăm și noi o subvenție pentru toate cele 16.000 de apartamente, ci numai acolo unde este nevoie, domnule primar, și cred că de acolo s-ar face o economie substanțială la Thermoenergy, dacă am avea și un pic de voință politică și un pic de curaj, pentru că trebuie să ai și curaj, să se ia și măsuri nepopulare ca să meargă bine comunitatea, nu numai populisme și să acordăm subvenții și subvenții. Am văzut aici, în consiliul local, atunci când se intervine cu o subvenție, fiecare caută să dea și mai mult, și mai mult, și mai mult...Domnule primar, subvențiile și gratuitățile sunt din buzunarele băcăuanilor, nu de la Brașov, nu de la Cluj, nu din alte localități. Deci, cu cât dăm mai multe gratuități și subvenții, cu atât sărăcim băcăuanii. Acesta este un principiu sănătos economic și trebuie să avem grijă să-1 respectăm, pentru că altfel bugetul se va bloca. Indiferent ce lupte veți avea dumneavoastră cu șeful ANAF-ului sau cu conducerea Thermoenergy, pe care, într-adevăr, cum spuneau colegii mei, o lăudați până înainte de Paște. Deodată, nu mai este bună conducerea. Nu înțeleg performanța a cui a fost: a dumneavoastră sau a conducerii Thermoenergy? Eu asta vreau să-1 întreb acum pe domnul...Domnul primar a ieșit, nu vrea să mai asculte. Domnule director, vă întreb: prețul gigacaloriei și subvenția, din ce este compusă? Dacă este doar de la stat sau și de la bugetul local? Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul director...
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Bună ziua, domnule consilier Ștefan. Deci subvenția, după cum ați spus și dumneavoastră, e numai de la primărie. Este aprobat prețul local de 181,58 lei de către consiliul local, diferența de la prețul local aprobat și prețul de producere înseamnă subvenție. Mulțumesc.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Care-i diferența, domnule director?
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Care e prețul de cost? Al dumneavoastră?
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Prețul de cost?
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Prețul de cost...Da, prețurile sunt mai multe, într-adevăr. Prețul de cost pentru transport...
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Pentru consumatorii casnici?
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Pentru transport...Nu, dar știți și dumneavoastră, e împărțit: transport, distribuție și furnizare. Și pe agenți economici, și casnici. Deci, dacă doriți o listă, o să v-o transmit.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Da , domnule director, noi suntem de acord să plătim costurile pe transport...
Domnul Director Xxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx - Preturile...Mă scuzati că vă întrerup...
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - ...pentru că noi suntem acționari și nu avem rețeaua, dar prețul pe gigacalorie trebuie să-l plătim corect și atunci, acolo unde e nevoie de intervenție pentru asistență socială, da, punctual, nu toată lumea să primească subvenție în prețul de cost. Asta este ideea și principiul economic. Vă ascult.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Avem o singură subvenție aprobată la nivelul consiliului local și avem două elemente de pierderi, da? Acolo sunt diferențe. Sunt acele pierderi tehnologice care nu sunt acceptate în tarif de către ANRE și avem pierderile acceptate în tarif. Acele pierderi neacceptate în tarif trebuie suportate automat de autoritatea locală, la costul respectiv, cât înregistrează Thermoenergy. în ceea ce privește majorarea subvenției, există o hotărâre de consiliu local în acord cu acel studiu de care vorbea domnul Manolache, acel ”Studiu al investitorului privat prudent” care a făcut obiectul posibilității majorării capitalului social, ca subvenția să scadă etapizat, fiind o condiție esențială impusă de Consiliul Concurenței, în mod normal.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Și au respectat-o?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Au respectat-o. Din aprilie anul acesta subvenția va fi diminuată, în schimb...Da, conform acelui studiu de acum, este hotărârea aprobată de anul trecut, pentru diminuare. în schimb, problema esențială nu stă în majorarea sau diminuarea acestei subvenții la acest moment, ci în creșterea numărului de consumatori. Dacă nu vom mări numărul de consumatori, indiferent cât vom umbla la subvenții și la pierderi, societatea va fi nerentabilă.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Domnule manager, aveți perfectă dreptate, dar mai ieri era rentabilă. într-adevăr, așa este: cu cât crește numărul de consumatori, cu atât acea societate va avea viață...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Exact.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - ...dar asta nu înseamnă că trebuie să vindem în continuare gigacaloria sub prețul de cost la toată lumea.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Sunt perfect de acord că nu, trebuie făcută o eșalonare în funcție de nivelul veniturilor, în schimb o creștere peste un anumit prag a subvenției va duce la pierderea clienților casnici. Trebuie luat și acest aspect în considerare, indiferent de veniturile pe care le vor înregistra. La un anumit cost, care va fi mult mai mare decât costul cu o centrală proprie, în mod evident sistemul centralizat va pierde clienți.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Acum suntem mult sub prețul unei centrale termice, și știți foarte bine ce vorbesc.
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da. în momentul de față, da. Suntem sub și trebuie mărit treptat. Scăzută, de fapt, subvenția, treptat, însă nu este, în momentul de față, salvarea.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Ori scădem cuantumul subvenției, ori vindem la prețul de cost și intervenim doar acolo unde veniturile ne spun că trebuie să acordăm o subvenție...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Cu evitarea riscului de a pierde clienți. Trebuie luat și acest lucru în considerare. Noi trebuie să câștigăm clienți. Dacă o să vă uitați pe fundamentarea bugetului de venituri și cheltuieli al Thermoenergy pentru anul 2023, o să vedeți că el este bazat pe pierderea numărului de clienți, nu pe creșterea numărului de clienți.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - Păi, dacă făceam câteva investiții pe acea distribuție pe orizontală și ajungea Thermoenergy să fie eficientă la ușa consumatorului...Așa, de ani de zile, în consiliul local discutăm sau la Thermoenergy că să eficientizăm...Dar ce-am făcut? Trebuia să facem un proiect -pilot, să vedem domnule, am ajuns...Și atunci consumatorul să fie sigur că are apă caldă, căldură, și așa mai departe, să renunțe încet-încet la centrala termică pe gaz, de apartament și să se branșeze. Doar cu un serviciu eficient la ușa lui, restul sunt discuții...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Vă spun sincer, aceste discuții le-am avut în Adunarea Generală, încă de acum 2 ani de zile și am sugerat, la Thermo, să înceapă programe-pilot, chiar să meargă cu campanii de marketing să demonstreze că astfel costul, în sistem centralizat, este mai ieftin.
Domnul Consilier Daniel- Dragoș ȘTEFAN - O singură propunere: haideți să reducem subvenția și, cu banii reduși din subvenție, să facem un program-pilot pe orizontală și să vedem care este feedback-ul, că altfel numai din discuții n-o să eficientizăm niciodată Thermoenergy. Va mânca bani din bugetul local ani buni de-acum încolo, și nu puțini. Undeva la 60.000.000/an, cam așa sunt costurile pe care bugetul local, nu estimările, realitatea, și în fiecare an tot acolo suntem. Dacă nu facem ceva, ne amăgim și noi aici, decidenții, și băcăuanii vor fi cei care vor plăti acești 60.000.000 lei. Nu-i plătește nimeni, nici Guvernul României, tot băcăuanii plătesc. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule primar...
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Dacă-mi permiteți și mie un pic...S-ar putea să fi sărit noi niște etape...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul consilier Stoican...
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Mă scuzați un pic...Am sărit noi, consiliul local, niște etape, vizavi de aprobarea unor investiții necesare pentru reducerea cheltuielilor la Thermoenergy. Să nu uităm de acel proiect prin care primăria dorea să facă o investiție în racordarea în conducta de gaz de la TransGaz pentru a obține un preț la gaz, la materia primă necesară pentru Thermoenergy, cu cel puțin 20% mai mic decât în momentul de față, de unde este alimentată fabrica pentru a produce energie. Doi - într-adevăr, Thermoenergy se orientează pentru noi clienți, dar primul pas pentru noi clienți din municipiul Bacău este de a se branșa acei clienți mari, gen Spitalul Municipal, alte instituții publice, școli, grădinițe care pot beneficia de un preț de cost al energiei termice mult mai mic decât producerea individuală, prin centrale locale, da? De aceea trebuie să previzionăm și să avem viziunea, și înțelepciunea de a vota aceste proiecte de investiții, care reduc cheltuielile pentru utilitățile publice. Exact cum s-a făcut și la "investiția”, între ghilimele, care s-a făcut la CRAB, da? Deci prețul apei a fost reglementat prin acel memorandum de împrumut, pentru a se acoperi cheltuielile de rambursare a creditului. în momentul de față, aici la Thermoenergy, cam de același lucru este nevoie, numai că împrumutul va fi făcut de Thermoenergy și suportat împreună de Thermoenergy cu Primăria Municipiului Bacău.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu știu cum e mai bine, poate ne consultăm, dacă să trecem la vot acum sau să-1 rediscutăm la ordinară.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUIȚÂ - Să nu fie târziu...Domnule director... Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Negocierea cu banca...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, suntem constrânși de negocierea cu banca, de termen. Oricum ar fi...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Banca continuă negocierea dacă este un acord din partea consiliului local.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, haideți să reluăm puțin discuția. Consiliul de administrație a solicitat să fim de acord, că-i vom sprijini, ca ei să ia acest credit, e un credit punte, și despre asta este proiectul de astăzi: să fim de acord cu solicitarea Consiliului de administrație al Thermoenergy, la punctul 3, eșalonarea fiind aceeași și la punctul 4 - să mandatăm conducerea Thermoenergy să facă toate diligențele.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Bun. Hai s-o mai gândim un pic. Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule Viziteu...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Vă rog, domnule consilier Manolache.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Eu zic că ar fi mai bine, ca să nu mai existe atâtea intervenții contradictorii, să luați decizia de a retrage aceste două proiecte care vizează acest împrumut sau sunt corelate între ele de acest împrumut și să le analizăm împreună mai bine și la ordinară să le dezbatem, să le aduceți din nou pe masa consiliului local.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Lăsăm la ordinară.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Ce spuneți? Ca să nu mai continuăm...Pentru că sunt atâtea puncte de vedere diferite, ceea ce ne oferă democrația pe care o trăim astăzi și nu putem spune că unii sau alții au dreptate. Dar dacă dumneavoastră vă încăpățânați și încercați din nou să le supuneți execuției, aveți posibilitatea.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Va trebui să decidem. O să discut cu consultantul financiar după ședință, să vedem dacă putem aștepta până la ordinară. Dacă nu, atunci o să vă propun să facem o ședință de îndată, cât de repede, în funcție de acest timp, dar așa vom avea ocazia să mai discutăm proiectul.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Duminică, de Sfântul Gheorghe. S-o ținem din sărbătoare în sărbătoare.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu, dacă e, putem discuta mâine, de exemplu, de la prânz încolo și dacă timpul ne presează, tot mâine să convoc o ”de îndată” pentru vineri. Și putem să intrăm și on-line, mare parte, va dura 5 minute, atât timp cât sunt agreate.
Proiectul nr. 3 și nr. 4 au fost retrase de pe ordinea de zi.
-
5.S e trece la punctul 5 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind stabilirea mandatului reprezentantului legal al Unității Administrativ-Teritoriale Municipiul Bacău pentru ședința Adunării Generale Ordinare a Acționarilor a S.C. Compania Regională de Apă Bacău S.A. din 21.04.2023.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul 5 se referă la stabilirea mandatului reprezentantului legal al Unității Administrativ-Teritoriale Municipiul Bacău pentru ședința Adunării Generale Ordinare a Acționarilor a S.C. Compania Regională de Apă Bacău S.A. pentru demararea procesului de selecție a membrilor în Consiliul de administrație, unde propunerea este "pentru” la ambele chestiuni cerute de Adunarea Generală. Vă rog să deliberați ca atare.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului 5, vă rog. Mulțumesc. Supunem la vot proiectul de hotărâre. Domnule director...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx- Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-XxxxxxxxXxxxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
22 |
— |
— |
Cu 22 de voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat
-
6.S e trece la punctul 6 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea PLANULUI URBANISTIC DE DETALIU, întocmit pentru CONSTRUIRE GALERII COMERCIALE; AMENAJARE ACCES AUTO ȘI PIETONAL, AMPLASARE ECHIPAMENTE EDILITARE, DOTĂRI PSI, BRANȘAMENT-RACORD UTILITĂȚI; ORGANIZARE A EXECUȚIEI LUCRĂRILOR; AMPLASARE MIJLOACE PUBLICITARE, STR. NARCISELOR, NR. 14 BIS, nr. cadastral 82206, 82205 din municipiul Bacău, obiectiv ce se va realiza pe teren proprietate particulară BENEFICIAR: S.C. TRANSPORT PUBLIC S.A.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la aprobarea PLANULUI URBANISTIC DE DETALIU, întocmit pentru CONSTRUIRE GALERII COMERCIALE; BENEFICIAR: S.C. TRANSPORT PUBLIC S.A. Vă rog să deliberați ca atare.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil. Trecem la procedura de vot secret. Dacă sunt discuții?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții la proiect?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu luăm o pauză de 10 minute? N-ați vorbit deloc. De ce sunteti obositi?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Doar a țipat puțin.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Pauză după ce votăm.
Doamna Consilier Violeta URBAN - S-a procedat prin vot secret pentru exprimarea opțiunii în legătură cu proiectul de hotărâre privind aprobarea PLANULUI URBANISTIC DE DETALIU, întocmit pentru CONSTRUIRE GALERII COMERCIALE; AMENAJARE ACCES AUTO ȘI PIETONAL, AMPLASARE ECHIPAMENTE EDILITARE, DOTĂRI PSI, BRANȘAMENT-RACORD UTILITĂȚI; ORGANIZARE A EXECUȚIEI LUCRĂRILOR; AMPLASARE MIJLOACE PUBLICITARE, STR. NARCISELOR, NR. 14 BIS, nr. cadastral 82206, 82205 din municipiul Bacău, obiectiv ce se va realiza pe teren proprietate particulară
BENEFICIAR: S.C. TRANSPORT PUBLIC S.A.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
-
1. Consilieri prezenți - 22
-
2. Numărul consilierilor care au votat - 22
Nr. crt.
PROIECTUL CARE S-A VOTAT
NUMĂR VOTURI
PENTRU
ÎMPOTRIVĂ+ ABȚINERI
NULE
1.
Proiect de hotărâre privind aprobarea PLANULUI URBANISTIC DE DETALIU întocmit pentru CONSTRUIRE GALERII COMERCIALE ; AMENAJARE ACCES AUTO SI PIETONAL, AMPLASARE ECHIPAMENTE EDILITARE, DOTĂRI PSI, BRANȘAMENT - RACORD UTILITATI; ORGANIZARE A EXECUȚIEI LUCRĂRILOR; AMPLASARE MIJLOACE PUBLICITARE, STR. NARCISELOR, NR. 14 BIS, nr. cad. 82206, 82205 din municipiul Bacău, obiectiv ce se va realiza pe teren proprietate particulara
BENEFICIAR: S.C. TRANSPORT PUBLIC S.A.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx -PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
NU S-A ADOPTAT
10
11
1
(Revenire din pauza)
7.Se trece la punctul 7 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind declararea unor terenuri ca bunuri de uz și de interes public local și introducerea acestora în domeniul public al Municipiului Bacău
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în urma câștigării de către Municipiu a unei finanțări pentru insule ecologice digitalizate prin colectarea selectivă a deșeurilor, facem un prim pas de a introduce în domeniul public toate terenurile care sunt sub platformele de colectare de gunoi, pentru a le putea moderniza prin acest proiect. Astfel, toate aceste terenuri cu valoare se introduc în domeniul public pentru a putea continua investiția din fonduri europene. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului? Domnul consilier Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - O scurtă întrebare: domnule primar, de unde se introduc terenurile astea în domeniul public? De unde?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule administrator, vă rog. Domnule manager...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Se introduc în inventar, ele sunt în domeniu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - L-am întrebat pe domnul primar. De unde se introduc în domeniul public?
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Se introduc în inventarul domeniului public, din domeniul public.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Se declară de uz și de interes public, după care se fac toate procedurile de inventariere...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Vă rog frumos, domnule director, treceți la vot.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? 5
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
Ieșit din sala | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Ieșită din sala | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx 5 |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Ieșită din sala | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-XxxxxxxxXxxxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
19 |
— |
Cu 19 voturi pentru proiectul de hotărâre a fost adoptat
8.Se trece la punctul 8 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea participării UAT Municipiul Bacău la Programul privind casarea autovehiculelor uzate-sesiunea 2023.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul 8 se referă la aprobarea participării UAT Municipiul Bacău la Programul privind casarea autovehiculelor uzate - sesiunea de anul acesta, cu numărul maxim eligibil pentru noi de autovehicule, adică 1000 de autovehicule, pentru a fi radiate contra unei sume de 3000 lei, din care 600 lei va fi susținută de la bugetul local. Să deliberați ca atare, vă mulțumesc.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului, vă rog. Domnul consilier Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Foarte scurt. Susțin acest proiect și sper ca, în urma implementării acestuia, să existe un efect pozitiv asupra calității aerului din Bacău, în mod special.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Vă rog, supuneți la vot proiectul.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? 5
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
Ieșit din sala | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Ieșită din sala | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Ieșită din sala | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-XxxxxxxxXxxxxxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
19 |
— |
— | |
Cu 19 voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat
9.Se trece la punctul 9 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind neexercitarea dreptului de preempțiune de către Municipiul Bacău pentru cumpărarea imobilului situat în Bacău, str. loniță Sandu Sturza, nr. 96, Județul Bacău, înscris în cartea funciară nr. 60279-C1
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-VÎZITEU - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la neexercitarea dreptului de preempțiune de către Municipiul Bacău pentru cumpărarea imobilului situat în Bacău, str. loniță Sandu Sturza, nr. 96, ca urmare a recomandărilor Direcției de Cultură Județeană Bacău. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului 9. Domnul viceprimar Miroșeanu a ridicat primul mâna, domnul Chirilescu și după aia domnul Ghingheș.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Stimați colegi, așa cum am declarat și la ultima astfel de situație, noi suntem pentru protejarea, pe cât posibil, a clădirilor de patrimoniu, a clădirilor cu interes și de valoare istorică. Prin urmare, credem că municipalitatea trebuie să fie preocupată de achiziționarea unor astfel de imobile atunci când este cazul și noi vom vota pentru a se exprima dreptul de preempțiune în cazul achiziționării acestui imobil, mai ales că suma nu este una foarte mare, vorbim de 55.000 de euro. E o sumă ușor suportabilă de către bugetul local, prin urmare cred că soluția asta este și, de fiecare dată când se vor mai pune în discuție astfel de situații, noi o să mergem pe aceeași direcție. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnule consilier Chirilescu, vă rog.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc, domnule președinte. Sunt de acord cu ceea ce spune domnul viceprimar Miroșeanu, numai că, domnule primar Miroșeanu, proiectul este pentru ”neexercitarea”...Deci atenție la ceea ce spuneți. Am o observație. Noi, consiliul local, am hotărât ultima dată, că e a doua oară când vine acest proiect, să ne exercităm dreptul pentru cumpărarea acestui imobil, dar se pare că dorința noastră n-a fost ascultată, de vreme ce ați venit din nou în consiliul local cu același proiect, deși noi v-am solicitat să modificați forma si să veniti cu "exercitarea”. Mai mult de-atât, m-am uitat într-o adresă de la Patrimoniu. în adresa respectivă, domnul director menționează exact același lucru: că se intenționează, consiliul local intenționează să-și exercite dreptul de preempțiune, și, cu toate astea, proiectul vine în fața noastră pentru ”neexercitarea” dreptului. Și atunci, ca să putem vota așa cum zice și domnul Miroșeanu, trebuie să propunem un amendament: ”Se modifică art. 1 - Se aprobă exercitarea dreptului de preempțiune de către Municipiul Bacău pentru cumpărarea imobilului situat în Bacău, str. loniță Sandu Sturza, nr. 96, județul Bacău, înscris în cartea funciară nr. 60279-C1, construcție în suprafață de 350 m.p., cu regim de 3 niveluri...” și ce mai e mai departe. Deci modificăm art. 1 și schimbăm din ”neexercitare” în "exercitare”, ca să fim în acord și cu ceea ce-a spus domnul viceprimar. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnule director, vă rog un răspuns.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Eu doar o chestiune vreau să vă aduc la cunoștință: acest amendament, suntem obligați să-1 supunem la vot cu 17 voturi, nu cu 12, pentru că proiectul de hotărâre, așa cum a fost întocmit este pentru ”neexercitarea” dreptului, adică neachiziționarea acestui bun care este imobil și trebuie neapărat cu majoritate calificată.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu. Amendamentul?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Amendamentul, da. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Amendamentul, cu simplă.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Amendamentul cu exercitarea dreptului de preempțiune, cu 17 voturi.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dacă se aprobă...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dacă se aprobă, trebuie aprobat cu 17 voturi.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Corect...Corect.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - îl supun la vot cu 17 voturi, amendamentul. 16, mă scuzați.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Păi, dar stați, domnule, că nu ați trecut în ordinea de zi.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - în ordinea de zi e ”neexercitarea dreptului de preempțiune”.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Păi, e cu calificată sau cu absolută?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Absolută.
Domnul Consilier Laur ȘOVA-GÂTU - Si atunci de ce nu treceti tot cu absolută si...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Pentru că e de / patrimoniu și achiziționăm un imobil. Cere Codul expres această majoritate calificată.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Atunci retrageți proiectul și veniți cu el în forma...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dar orice consilier local...Mă scuzați, orice consilier local poate face un proiect de hotărâre. Orice consilier local.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Direcția Județeană de Cultură recomandă exercitarea dreptului de preempțiune de către statul român. Scrie în referatul de oportunitate.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU -... stiti ce scrie?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Păi, și pe mine m-au indus puțin în eroare.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Eu am o întrebare...
r Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Eu am considerat
v că vor la statul român, ca statul român să-l dea la consiliul local în administrare
sau
într-o formă de folosință, eu așa am considerat acel referat, nicidecum să-1 cumpărăm noi.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Stiti ce scrie...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul viceprimar Ghingheș.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dar ia mai citiți un referat de oportunitate ...E mai încolo. E la fila...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mi-a dat cuvântul domnul președinte, pot să fac eu lumină. Am în față o adresă a Direcției Județene pentru Cultură, 1208 din 11 aprilie, care ne-a fost înaintată ieri, adresată consiliului local și în care ni se spune foarte clar: "Direcția Județeană pentru Cultură propune exercitarea dreptului de preempțiune, din următoarele considerente...”
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - ”A1 statului român...”
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, nu. Al statului...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul meu...”Al statului român...” scrie.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dar adresa este direcționată către noi. Statul român a avut primul drept de preempțiune. Deci prima oară a fost statul român, a venit la Consiliul Județean și acum vine la consiliul local. Și noi, consiliul local...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Nu este o ordine...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - ...așa cum domnul viceprimar foarte bine a subliniat, avem responsabilitatea să protejăm astfel de monumente și eu sunt de acord cu acest amendament și cred că trebuie supus la vot, mai ales că Direcția Județeană pentru Cultură ne recomandă și chiar ne comunică această chestiune.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Deci, eu revin pentru toți consilierii locali: există 3 adrese în aceeași zi, cu numere diferite, de la Direcția Județeană de Cultură. Două transferă dreptul de preempțiune către autoritățile locale, fie ea județeană, fie ea locală și a treia prin care fac un referat de oportunitate colegii de la Direcția Județeană pentru Cultură, unde scriu negru pe alb: consideră că este necesar ca statul român, care nu suntem noi, că suntem autorități publice locale, să-și exercite dreptul de preempțiune.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Domnule director, nu știu dacă cunoașteți, dar sper că dumneavoastră cunoașteți Legea privind monumentele de patrimoniu, care-i foarte clară și gradele de exercitare a dreptului de preempțiune sunt următoarele: prima oară...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - îmi cer scuze...Nu am pus în dezbatere Legea...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, nu, nu...Stați să vă explic. Deci, prima oară, statul român...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dar nu-mi explicați, c-o știu.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - ...prin Ministerul Culturii, poate să-și exercite dreptul...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dar chiar o știu. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu și l-a exercitat...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dar ce v-am spus mai devreme?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu și l-a exercitat, a venit Consiliul Județean - nu și l-a exercitat și tocmai de asta a ajuns la noi, iar Direcția de Cultură nr recomandă exercitarea dreptului de preempțiune, ceea ce noi dorim să facem. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule viceprimar Ghingheș. Domnul consilier Dinu.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Eu am o întrebare pentru domnii viceprimari și pentru domnul Chirilescu: dacă știți acea clădire cum arată? O știți? Eu zic că nu o știți. Ce valoare de patrimoniu are acea clădire? Vă spun eu: valoarea de patrimoniu este în interior, este o sobă. Aceea este valoarea de patrimoniu. Terenul pe care se află casa nu este al acelei clădiri, este al altei persoane. Asta este realitatea. Citiți și aici.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, dacă vă uitați mai atent în adresa Direcției de Cultură, se specifică foarte clar de ce este o clădire cu însemnătate din punct de vedere al arhitecturii. De exemplu, se menționează...
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Păi eu vă zic sigur că nu știți clădirea.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Este aici. Deci, în adresă...Ba o știu sigur. O știu sigur.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Veniți cu mine toți trei și vă arăt, intrăm înăuntru...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Am fost, știu clădirea.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Habar n-aveti.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Supuneți la vot amendamentul domnului Chirilescu.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Cu privire la amendament, trebuie să mai facem niște precizări din partea aparatului de specialitate. La Codul administrativ, la 139 alin.(12) spune foarte clar: ”Dacă în urma dezbaterilor, în ședința consiliului local, se impun modificări de fond în conținutul proiectului de hotărâre...” deci asta este o modificare de fond. Tot proiectul de hotărâre este clădit pentru neexercitarea dreptului de preempțiune. Chiar și modalitatea de vot este în așa fel stabilită: ”...la propunerea primarului, a secretarului sau a consilierilor locali și cu acordul majorității consilierilor locali prezenți, președintele de ședință retransmite proiectul de hotărâre în vederea reexaminării de către inițiatori și de către compartimentele de specialitate.”
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Domnule director, a mai fost o dată pe ordinea de zi, am avut aceleași discuții, am solicitat introducerea pe ordinea de zi pentru exercitarea dreptului de preempțiune, cum inclusiv domnul primar ne-a spus mai devreme, și acum observăm că proiectul a fost făcut pentru neexercitare. Noi vrem să ne exercităm dreptul de preempțiune și acum ne spuneți că trebuie să vină a treia oară în consiliu local. Interesant.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnule consilier... Ascultați-mă un pic, vă rog. Nu poate nimeni obliga pe nimeni să inițieze proiecte de hotărâre așa cum dorește dânsul. Consilierul local are un drept fundamental: acela de a iniția proiecte de hotărâri. Dacă dumneavoastră respingeți propunerea noastră, pe care v-am făcut-o, veniți oricare dintre dumneavoastră sau un consilier, un grup de consilieri, identificați sursa financiară, intrați cu proiectul privind exercitarea și aveți tot sprijinul nostru, al aparatului, să-l repunem pe ordinea de zi la ordinară. Nici nu încurcăm oamenii care vor să cumpere acest imobil.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Deci, domnule secretar, stați așa un pic. Eu nu înțeleg. Dumneavoastră tot ne spuneți că avem libertatea de a face noi aceste proiecte. Data trecută, colegul dumneavoastră ne-a întors și-a spus: "Domnule, la modalitatea de vot, chiar dacă spuneți voi că-i secret, eu spun că-i deschis.” Sau invers. ”N-aveti decât s-o schimbati voi cum vreți”. Acum ne spuneți: "Domnule, fiecare poate să facă un proiect.” Dar noi v-am spus anterior, la același punct de pe ordinea de zi, și vă spunem și azi, că noi vrem să exercităm acest drept de preempțiune. Dumneavoastră ziceți: ”Vă faceți voi proiectul.” Adică executivul față de dorința deliberativului n-are nici un fel de problemă, adică executivul zice: ”Noi facem tot ce vrem noi, indiferent ce gândiți voi”.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Nu este așa, domnule consilier.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ba exact asta-i teoria care ne-o faceți, domnule Fantaza.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dar nu este așa. Cine inițiază proiecte de hotărâri? Aleșii locali.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Păi cine inițiază proiectul de hotărâre nu tine cont de ce s-a discutat anterior în consiliul local...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aleșii locali inițiază proiecte de hotărâri.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - ...adică noi discutăm de pomană aici dorințele noastre și dumneavoastră faceți proiectele invers. Păi dar de ce le mai faceți, dacă știți că noi nu dorim lucrul ăsta? De ce-1 mai faceți, proiectul ăsta? Ca să iscați acum niște discuții. Cine-i toxic? Păi, măcar nu-1 mai puneați pe ordinea de zi.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Trebuie să-l pun pe ordinea de zi.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - ”Nu-l pun, puneți-1 voi”. Nu? Asta-i important acum? Cine semnează proiectul sau e important ce decizie luăm noi vizavi de un imobil?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Nu, domnule Candet, am spus altceva. Dreptul fundamental...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ce-ați spus, domnule? Eu nu înțeleg ce spuneți dumneavoastră? Chiar mă jigniți acum, domnule.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Consiliul local nu poate obliga primarul să inițieze proiecte de hotărâre, asta am spus.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar primarul poate să oblige consiliul local să dea o hotărâre după cum vrea el.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Nu poate obliga f primarul, de asta vine la dumneavoastră și cere votul.
v Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Domnule, și nu v-am mai dat votul o dată? Că nu vrem un asemenea proiect?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - S-a reluat procedura luna asta. S-a reluat procedura de către proprietarul bunului.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - îmi cer scuze, cred că nu înțeleg eu.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu-i nimic de înțeles.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu e nimic de înțeles, da. Domnule secretar, vă rog să supuneți la vot amendamentul făcut de domnul Chirilescu. Suntem în procedură, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule consilier, domnule director, domnule secretar...Spune că, conform legii, nu poate, că este pe fond.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Eu, potrivit legii... Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Nu există asa ceva.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Tot e pe fond, până la urmă. Orice amendament faci, e pe fond.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Nu...Toate amendamentele sunt pe fond...Nu există așa ceva.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dar care sunt alea de formă?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Eu v-am adus la cunoștință prevederile legale, dumneavoastră insistați să supunem la vot acest amendament... Mai insistați, domnule Chirilescu?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Păi vă întreb: supunem la vot sau nu?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Păi eu v-am adus la cunoștință prevederea legală. Dumneavoastră puteți propune, cu votul majorității celor prezenți, să se retragă de pe ordinea de zi.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu vrem...Nu vrem...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Puteți propune și eu supun la vot.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu vrem...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul viceprimar Miroseanu...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Dacă sunteți de acord să retragem proiectul de pe ordinea de zi și o să-l inițiez eu pentru următoarea ședință de consiliu. Si atunci...
5 /V ,
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - In aplicarea prevederilor art. 139 alin. (12), supun la vot propunerea domnului viceprimar: de retragere a proiectului de pe ordinea de zi. Cine este pentru?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Păi dar nu se poate retrage fără acordul inițiatorului.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, domnilor consilieri...In primul rând, pare o neclaritate aici. Domnule viceprimar, dacă vreți dumneavoastră să inițiați invers, eu n-am nimic împotrivă, îl retrag și-1 puneți, dar trebuie să vă clarificați puțin, pentru că referatul de aprobare este cu neexercitare.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - O să ne clarificăm, domnule primar, cu toate aceste aspecte și o să-1 repunem pe ordinea de zi.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Apare problema terenului de sub el. Apare problema faptului că trebuie pus în buget. Există în Legea 422 a monumentelor istorice că titularul dreptului de preempțiune va prevedea în bugetul propriu sumele necesare exercitării dreptului de preempțiune. Nu avem aceste sume și dacă s-ar vota asta, cum exercităm dreptul de preempțiune fără a-1 bugeta? Deci, eu am înțeles.
Domnul Consilier Cătălin -Bogdan CREȚU - Cum poți să bugetezi, dacă nu știi că vei avea dreptul de preempțiune?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Eu retrag proiectul fără nici o problemă, domnul viceprimar îl va iniția invers. Mulțumesc.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - O să luăm în calcul toate aceste aspecte de ordin juridic, în așa fel încât proiectul să fie perfect legal când îl introducem la următoarea ședință.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Bine. Și avem consens aici, ca să nu existe discuții ulterioare.
10.Se trece la punctul 10 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-
VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea organizării rețelei cabinetelor medicale școlare din municipiul Bacău
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la aprobarea organizării rețelei cabinetelor medicale școlare, pentru această perioadă. Vă mulțumesc, să deliberați ca atare.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului?
Domnul viceprimar Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Aici sunt mai multe discuții, chiar dacă pare un proiect ușor de trecut cu vederea. Practic, se reorganizează rețeaua de medicină școlară și de medicină dentară și avem niște chestiuni aici de clarificat, înțeleg că această reorganizare se face tocmai în perspectiva scoaterii la concurs a posturilor, din câte am înțeles. Vacante.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vacante și după ce am vorbit cu DSP-ul...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi există deja acordul DSP-ului că putem scoate la concurs posturile vacante. Se referă și la medici, și la asistenți. Tocmai de asta vreau să vă aduc în vedere că va trebui să scoateți la concurs nu doar posturi de asistenți, ci și posturile de medici sau mai ales posturile de medici. De ce? Pentru că uite, ne uităm, de exemplu, la rețeaua de medicină generală: doar 5 din 17 medici sunt în rețea acum, angajați. Deci sunt 12 posturi de medici libere. Zeci de asistenți care nu sunt în subordinea unui medic. Practic, fac ei niște lucruri la cabinetele respective, dar nu sunt coordonați de un medic generalist. Asta e o problemă mare. La medicină dentară avem, de exemplu, 3 medici angajați și 11 posturi vacante. Practic, în clipa de față, avem 6 asistenți...Bun, la medicină generală mai faci niște chestiuni, dar când vine vorba de medicină dentară, gândiți-vă că medicul care trebuie să opereze nu există și sunt niște asistenți care, în mare parte, stau degeaba. Pot să dea doar o pastilă, atâta tot, pentru că ei n-au ce să facă în lipsa medicului stomatolog, la cabinet. Deci, foarte important. Nu aș vrea să ne trezim cu un anunț pentru asistenți...Există tot felul de zvonuri în sensul ăsta și să nu avem anunț privind medicii, care sunt absolut necesari, mai ales că procedura a fost simplificată anul acesta de Ministerul Sănătății și nu mai trebuie să faci toate nebuniile alea cu reviste medicale și așa mai departe, privind anunțul de scoatere la concurs a respectivelor posturi. Deci este foarte important să scoatem la concurs și medicii, mai ales că avem adresa DSP-ului, eu o am aici și ne spune foarte clar DSP-ul că putem să scoatem la concurs toate posturile vacante. De asemenea, mai apare o problemă. înțeleg că ați desfăcut dumneavoastră, prin dispoziție de primar, un contract de muncă pentru un asistent de la Colegiul ”Karpen”. Problema apare că, de fapt, această rețea de medicină școlară nu este în subordinea dumneavoastră, ci este la Spitalul TBC, așa cum a aprobat consiliul local și apare problema: cum de ați desfăcut dumneavoastră un contract, mă rog, din diverse motive, nu intrăm acum în respectivele detalii, că nici eu nu le cunosc prea bine, cum de-ați desfăcut dumneavoastră, prin dispoziție de primar, un contract, când, de fapt, angajatorul era Spitalul TBC? Spitalul de Pneumoftiziologie. Apare problema asta. Și tocmai de asta consider că în ceea ce privește mențiunea de ”post vacant” de la Colegiul ”Karpen” ar trebui totuși să specificăm acolo că postul este ocupat, până se lămurește chestiunea în instanță, din punctul meu de vedere. Acum, dumneavoastră trebuie să ne precizați mai ales că ați menționat și-n întâlnirile cu rețeaua de medicină școlară ați menționat în mod expres că această rețea de medicină școlară, și sunt și înscrisuri în sensul ăsta, este în subordinea Spitalului TBC. Vreau să ne lămuriți cum de ați desfăcut dumneavoastră, prin dispoziție de primar, un contract de muncă, când angajatorul este Spitalul TBC? Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Angajatorul, din câte știu eu, este consiliul local. Starea juridică a acestor contracte era una neclară. A existat o colaborare cu Spitalul de Pneumoftiziologie și cu Direcția de Asistență Socială pentru a le clarifica. De altfel, avem în lucru un proiect prin care să facem exact cum fac toate municipiile din această țară, iar această rețea să fie gestionată de Direcția de Asistență Socială, pentru a oferi servicii integrate, atât sociale, psihologice, cât și medicale. Toate municipiile fac acest lucru. Cât despre starea juridică a unui contract cu un anumit asistent, este un litigiu pe rol, primăria municipiului a însușit, prin Direcția juridică, legalitatea dispoziției. Dacă se va dovedi a fi fost vreo problemă acolo, prin sentința judecătorească, indiferent de ce specificăm noi, că-i vacant sau nu, locul va reveni celui de drept, dacă este cazul. Nu o mențiune dacă este vacant sau că nu este vacant...Dacă am menționa, cum spuneți dumneavoastră, că nu este vacant, pur și simplu l-am bloca.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, dar acum, la ora asta... Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Postul este vacant.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Deci, toți asistenții din rețeaua de medicină școlară, cu cine au contract? De unde-și primesc salariul?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dacă-mi permiteți... Toți asistenții, toate cadrele medicale au contract cu autoritatea publică ' locală, prin mandatarul dumneavoastră, mandatarul autorității publice, Spitalul
TBC. Ei nu sunt angajați...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, domnule director, care-i structura juridică cu care au încheiat contractul? Spitalul TBC.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Structura juridică -autoritatea publică locală, că așa scrie în lege.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Și atunci cum ați semnat o dispoziție de primar pentru desfacerea...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Păi, dar e autoritatea publică locală executivă, domnule primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Chirilescu.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Și ce așteptați...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Este proces pe rol. Dacă tot a deschis subiectul domnul Ghingheș, cererea de suspendare a acestei dispoziții de primar...Reclamanta a făcut cerere de suspendare, a fost respinsă. Ne judecăm pe fond.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Atunci rămâne așa în proiect.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Nu, dar acolo...Domnul Ghingheș are dreptate. Domnule, trebuie să căutăm, dacă nu se angajează medici stomatologi, să avem contracte cu medici, contracte de colaborare, parteneriate, ce vreți dumneavoastră, pentru că prima opțiune este medicul și după aia discutăm...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Trebuie verificat cu Direcția de Sănătate Publică dacă pot finanța astfel de contracte. Până acum, contractele de finanțare întocmite cu dânșii sunt doar contractele de muncă.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, dar vă întreb eu: ce fac 6 asistenți la scaunul de medicină dentară? Ce fac în prezent? Care ocupă postul și înțeleg că mai vreți să scoateți 5 la concurs. Deci, dacă n-ai medic pe scaunul ăla de medicină dentară, pentru ce mai scoți încă 5 la concurs, dacă n-ai medic? Vreau și eu să-mi spuneți.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier Chirilescu.
f Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ca să ia salariu, domnule.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Uite așa ne plimbăm prin sală după microfoane, să putem vorbi la ședința de consiliu. E foarte important.
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚĂ - Vă rog să asigurați un microfon pentru domnul Chirilescu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Domnul consilier...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Subscriu și eu la ce-a spus domnul viceprimar. Și eu am aflat de acest litigiu în instanță provocat de către domnul primar printr-o dispoziție de primar prin care a desființat un contract de muncă și eu aș fi așteptat răspunsul dumnealui. Am rămas un pic surprins că n-a motivat. Domnul viceprimar a întrebat foarte clar care sunt motivele și efectele juridice, dar dumnealui s-a ascuns în spatele unor sintagme cu caracter juridic. Da, într-adevăr, este un litigiu și o să vedem ce se întâmplă, dar acum voiam să vă întreb și pe z dumneavoastră, domnule director, este o speță similară cu cea de la nou-născuți, în
' care ați atacat în instanță sau e diferită speța? Știți că dumneavoastră ați atacat în
instanță stimulentul pentru nou-născuți, aveți o problemă cu chestia asta și voiam să vă întreb: e similară? E aceeași situație sau e diferită? Că tot dumneavoastră...De acolo pleacă, din incubatorul acela juridic pleacă asemenea măsuri si voiam să vă întreb: seamănă una cu alta? Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Discuții asupra proiectului? Mulțumesc. Supuneți la vot proiectul, vă rog. Domnule director...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Scuze...N-am auzit exact de la cel care a propus proiectul de hotărâre, de la primarul municipiului, dacă va scoate la concurs și posturi de medici, sau doar de asistenți?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu-i nevoie de medici, domnule.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, repet. Reorganizarea a fost făcută în urma mesajului de la DSP, care ne spune că avem posturi bugetate, și medici și asistenți, a faptului că s-a modificat numărul de elevi față de ultima aprobare și a faptului că doar așa, distribuind aceste posturi pentru toate școlile, putem să le scoatem la concurs. Despre asta, că n-am scoate anumite sau unul...Nu, o să le scoatem pe toate care sunt bugetate, evident. Nu înțeleg de ce apar astfel de întrebări.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi, vă întreb pentru că... De asta vă zic, trebuie să fim...Chiar dacă vin banii de la Minister, că tot bani publici sunt, dacă avem deja 6 oameni care, practic, nu fac mare lucru în cabinetele de medicină dentară, n-are rost să mai scoatem asistenți medicali acolo, la concurs, când nu avem medici deja pentru cei care există și stau degeaba. Eu asta vreau să vă spun.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Eu totuși nu cred că stau degeaba, din moment ce statul îi plătește.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi, ce fac? Spuneți-mi ce fac. Nu știu...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Haideți să-i întrebăm pe ei mai întâi...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Un asistent în cabinet. Păi vă spun eu ce dă, dă un algocalmin, asta face.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dumneavoastră sunteți expert în toate. Eu nu știu ce face un asistent într-un cabinet stomatologic.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Eu am vorbit cu ei...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dumneavoastră păreți să fiți expert.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Deci, asistenții m-au contactat...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă spuneți că nu fac nimic, păi ar trebui să-i concediem atunci. Asta spuneți?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu știu...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Că nu fac nimic și sunt plătiți...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dumneavoastră dați dispoziții și vă pretindeți șeful lor, deci dumneavoastră trebuie să știți ce faceți cu ei. Nu? Dar eu v-am atras atentia că avem nevoie de medici si să scoateți la concurs si medici, nu 5 3 3 3 "
doar asistenți.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Și-am spus că voi face pentru toate posturile...
Domnul Consilier Ghiorghe HULUȚÂ - Dacă a promis, le scoate...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Bun. Asta voiam să aud. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc, domnule consilier. Supuneți la vot proiectul, domnule director.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? J
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
Plecată din sala | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
— |
Cu 20 de voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
11.Se trece la punctul 11 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind însușirea de către Consiliul Local al Municipiului Bacău a întâmpinării formulată în dosarul nr. 13566/180/2022.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul se referă la însușirea de către Consiliul Local al Municipiului Bacău a întâmpinării formulată în dosarul nr. 13566/180/2022. E vorba de un litigiu mai vechi. Vă mulțumesc, să deliberati ca atare. 5
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului, vă rog. Domnul consilier Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Vă rog, domnule director, câteva cuvinte despre acest litigiu. Despre ce e vorba, domnule director?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Este vorba despre un litigiu: o persoană, reclamanta, a făcut cu consiliul local în anul 2000 un schimb de terenuri, două terenuri, mai exact, a dat la schimb un lot de teren, a primit două în anul 2000. După anul 2000 a intrat în vigoare Legea 10/2001, potrivit căreia hotărârea prin care s-a aprobat acest schimb a fost anulată în parte, cu o anumită suprafață de teren, de 227 m.p. dacă rețin bine amănunte din dosar. Pentru acest teren a fost emisă o dispoziție de restituire la Legea 10. De la acea dată nu s-a mai făcut nimic cu acest schimb, nu s-a revenit la starea avută inițial, între copermutanți, că vorbim de un contract de schimb și ne aflăm în fața unei acțiuni civile privind solicitarea unor pretenții pentru garanția împotriva evicțiunii. în întâmpinarea formulată de colegii mei de la Departamentul juridic am arătat că, în primul rând, această acțiune este prescrisă și-n al doilea rând, pe fond, nu este vorba de o evicțiune, deoarece n-a fost vorba de niște vicii pe care noi le cunoșteam, consiliul local, pardon, le cunoștea înainte de a efectua acest schimb, ci au apărut ulterior, prin intrarea în vigoare a unei legi. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Domnul Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - O scurtă întrebare...De fapt, o solicitare. Eu o să vă aprob această solicitare, numai că vine această aprobare la pachet cu o solicitare din partea mea. Vreau să veniți în fața consiliului local cu un raport pe ultimii 3 ani de zile de eficiență. Să-mi faceți o situație comparativă: la câte procese ați participat, cu documentația necesară elaborată de către Serviciul pe care-1 conduceți; câte au fost câștigate; câte pierdute. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Supunem la vot proiectul, domnule director.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă? Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOIROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx- Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
Plecată din sala | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
— |
Cu 20 de voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxx Xxxxxx - Mulțumesc. Ședința Consiliului Local al Municipiului Bacău a luat sfârșit. Vă mulțumesc. O zi frumoasă.
Drept pentru care s-a încheiat procesul verbal, într-un exemplar.
SECRETARUL GENERAL AL MUN. BACĂU Xxxxxxx X- Xxxxxx Xxxxxxxx
întocmit: Xxxx Xxxx