Proces verbal din 17.01.2023
PROCES VERBAL SEDINTA 17.01.2023ROMANIA JUDEȚUL BACĂU CONSILIUL LOCAL AL MUNICIPIULUI BACĂU
PROCES VERBAL Nr. din fa .02.2023
încheiat pentru ședința extraordinară a Consiliului Local Municipal Bacău din data de 17.01.2023.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Bună dimineața. Rog întreaga asistența să se ridice în vederea intonării imnului național.
Se intonează imnul de stat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă mulțumesc.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Bună ziua. în conformitate cu prevederile art. 133, art. 134 și art. 135 din Ordonanța de Urgență 57/2019 privind Codului administrativ, a fost convocat consiliul local astăzi în ședință extraordinară prin Dispoziția nr. 170/ 13.01.2023, a Primarului Municipiului Bacău.
în sală sunt prezenți un număr de 20 de consilieri, ședința putându-și începe lucrările.
A intrat ulterior în sală domnul consilier Cătălin-Bogdan Crețu.
Participă on-line domnul consilier Daniel-Dragoș Ștefan.
Lipsește domnul viceprimar Liviu Miroșeanu.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem aprobării dumneavoastră procesul verbal al ședinței ordinare din data de 29.11.2022.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx | |||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
19 |
— |
—• |
Cu 19 voturi pentru, procesul verbal al ședinței din data de 29.11.2022 a fost aprobat
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Supunem aprobării dumneavoastră procesul verbal al ședinței extraordinare din data de 12.12.2022.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
19 |
— |
— |
Cu 19 voturi pentru, procesul verbal al ședinței din data de 12.12.2022 a fost aprobat
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Doamnelor și domnilor consilieri, vă asigur că voi conduce ședința în conformitate cu legea. Dau cuvântul domnului primar pentru a prezenta ordinea de zi a ședinței.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Mulțumesc, domnule președinte. Avem astăzi 4 proiecte pe ordinea de zi:
|
1. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea contractării unei/unor finanțări rambursabile interne în valoare de până la 190.000.000 lei. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică și Direcția Tehnică și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr.l, 2, 3,4 și 5. |
|
2. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea contractării unei/unor finanțări rambursabile interne în valoare de până la 150.000.000 lei. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică și Direcția Tehnică și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr.l, 2, 3, 4 și 5, |
|
3. |
Proiect de hotărâre privind asocierea Municipiului Bacău cu Ansamblul Folcloric "Busuiocul" Bacău în vederea realizării în comun a unor evenimente la sala Teatrului de Vară "Radu Beligan" Bacău. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică și Serviciul |
|
Monitorizare și Coordonare și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1,2, 4 și 5. | |
|
4. |
Proiect de hotărâre privind alegerea "Președintelui de ședință” al Consiliului Local al Municipiului Bacău pentru ședințele din perioada ianuarie-februarie 2023. Inițiator - DL. Xxxxxxxx Xxxxxxxx - VICEPRIMAR AL MUNICIPIULUI BACĂU, DL. Xxxx-Xxxx Xxxxxx, DL. Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx, DL. Xxxxx Xxxxxxxxxx, DL. Xxx-Xxxxxxx Xxxxxx, DL. Xxxxxxx Xxxxxxxxx, DL. Xxxxxxxxx-Xxxxxxx Xxxxxx ȘI DL. Xxxx-Xxxx Xxxx -CONSILIERI LOCALI Proiectul este însoțit de raportul de specialitate de ia Direcția Juridică și este transmis spre avizare comisiei dc specialitate nr. 5. |
Domnul Primar Ludao-Daniei Xxxxxxx-Xxxxxxx - Invitați o avem pe doamna Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxx, manager interimar la ansamblul folcloric "Busuiocul” și domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx, consultant financiar, angajat de Primăria Bacău. Mulțumesc.
Domnul Secretar Generai al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Aveți observații la ordinea de zi? Dacă nu aveți observații la ordinea de zi, supunem la vot ordinea de zi.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
8. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
Cu 20 de voturi pentru, ordinea de zi a fost aprobată
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -întrebăm domnii consilieri dacă există vreo situație de conflict de interese sau de posibile incompatibilități în legătură cu proiectele de pe ordinea de zi? Rog domnii consilieri care consideră că se află în această situație, să anunțe. Nu avem astfel de situații, astfel încât dau cuvântul domnului președinte de ședință.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Doamnelor și domnilor consilieri, supun aprobării dumneavoastră propunerea de modalitate de vot pentru proiectele de hotărâre aflate în discuție în această ședință, așa cum v-a fost transmisă pe mail.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva?
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
8. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
Cu 20 de voturi pentru, modalitatea de vot a fost aprobată
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Facem precizarea că există rapoartele compartimentelor de specialitate din cadrul aparatului de specialitate, pentru toate proiectele, și, de asemenea, avizele Comisiilor de specialitate, care v-au fost comunicate.
l.Se trece la punctul 1 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea contractării unei/unor finanțări rambursabile interne în valoare de până la 190.000.000 lei.
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Aș vrea, în primul rând, înainte să explic proiectul de pe ordinea de zi, primul, să vă spun că, din momentul în care am pus în dezbatere proiectul de buget, din data de 03 ianuarie, am avut întâlniri și consultări cu toate grupurile politice. Unele au fost amabile și au venit, și li s-a explicat, ori la toți deodată, ori individual, în detaliu, cum este compus bugetul de anul acesta, ce resurse sunt, ce necesități sunt pentru oraș, alții au decis să studieze singuri bugetul. Am văzut că s-au vehiculat diverse mesaje publice, în spațiul public, din partea a două mari grupuri. Aș vrea să clarificăm un lucru: acest proiect, primul proiect de pe ordinea de zi, nu este legat de cine vrea un credit și cine nu vrea un credit. Nu despre asta este vorba, ci este despre decizia consiliului local dacă vrea să continuăm cu fondurile europene, care sunt deja în diverse faze de execuție sau vrea să le oprească. Despre asta este vorba. Vă reamintesc: consiliul local este cel care a aprobat depunerea cererilor de finanțare, consiliul local este cel care și-a asumat acoperirea tuturor costurilor eligibile și neeligibile, și de cofinanțare și am să vă citesc, de exemplu, dintr-o hotărâre: ”Se aprobă finanțarea de către Municipiul Bacău a tuturor cheltuielilor neeligibile, corespunzătoare investițiilor aferente investiției...” etc. Acest lucru este un lucru standard, nu este un moft, toate ghidurile de cofinanțare solicită ca autoritatea care primește finanțarea să-și asume prin deciziile inițiale, și bineînțeles, cele subsecvente, toate costurile neeligibile. Acum, știți care este situația financiară, unii au analizat-o mai bine, sau mai puțin bine, și o putem detalia aici, dar, repet: decizia pentru care v-am convocat este dacă doriți dumneavoastră, consiliul local, să continuăm cu proiectele europene pentru care s-au semnat cererile de finanțare, sau nu. Daca decideți să continuăm cu ele - bine, dacă decideți că o parte dintre ele - bine, dacă decideți să nu le continuăm, eu, la finalul lunii, voi veni cu un proiect de buget în care nu vor fi prinși acești bani, pentru că nu există resursă financiară suficientă, așa cum am spus-o. Nu este, sub nici o formă, vina acestei administrații sau a administrației trecute, faptul că s-a întâmplat un război, și-o pandemie, și prețurile au crescut la toate capitolele, ducând astfel contribuția eligibilă și neeligibilă a Municipiului Bacău de la 2% la, uneori, peste 50% din proiect, de la aproximativ 11.000.000 cofinanțare la peste 128.000.000. Fără această variantă, dacă dumneavoastră nu sunteți de acord cu a lua un credit, vă place să spuneți așa, pentru acoperirea acestor lucruri, spuneți de fapt că nu vreți să continuăm fondurile europene și eu mă voi supune, bineînțeles, hotărârii consiliului local, prin proiectul de buget, la finalul lunii. în funcția de decizia dumneavoastră de astăzi, vă informez că trebuie să fac și diligentele necesare spre: Guvernul României, în primul rând, Secretariatul General și Ministerul de Finanțe, pentru a informa faptul că, în lipsa executării acestor fonduri europene, toată suma contractată prin cererile de finanțare va deveni deficit la bugetul consolidat de stat. De exemplu, grupul PSD a anunțat ieri că ei nu vor și va trebui, domnul Ivancea și domnul Benea, să vorbească ei cu premierul Ciolacu să-i spună de ce va finaliza anul acesta cu un deficit la bugetul consolidat, suplimentar, de aproximativ 500.000.000 lei. Mai mult, va trebui să informez Autoritatea de Management, ADR Nord-Est, prin care să le explic această situație, că: datorită costurilor ridicate, datorită faptului că Guvernul încă nu a aprobat acte adiționale pentru nici un proiect, și avem solicitări de peste 5 luni și nu s-au aprobat, Municipiul Bacău, prin decizia consiliului local, este în incapacitate de a continua aceste fonduri europene. De asemenea, va trebui să informez și Comisia Europeană. Este o procedură legală, prevăzută în contractele de finanțare. Asta este discuția de astăzi: dacă consiliul local dorește, sau nu dorește, continuarea proiectelor cu finanțare europeană, unde avem deja cereri de finanțare semnate. Astfel, domnilor consilieri, vă invit să deliberati si să decideți. 5 5 »
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Discuții asupra proiectului? Aveți cuvântul, domnule Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Eu zic s-o lăsăm pe doamna Urban, că e o doamnă și respect doamnele întotdeauna.
Doamna Consilier Violeta URBAN - îmi dați cuvântul, domnule președinte?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Mulțumesc. Voi face referire la ambele proiecte, primele două de pe ordinea de zi, pentru că au în comun mai multe aspecte. Stimați colegi, cu toții știm că traversăm o perioadă destul de dificilă, din punct de vedere economic și financiar, dobânzile au ajuns la un maxim istoric, din ultimii 15-20 de ani și nimeni nu poate să spună cu exactitate care va fi trendul acestora în perioada următoare. însă, dacă analizăm contextul economic și social european și mondial, putem mai degrabă să credem că trendul va fî crescător. Probabil ați urmărit concluziile ultimei ședințe a BNR, care a fost și prima ședință de politică monetară din acest an, când s-au anunțat majorări ale ratei dobânzilor începând cu data de 11.01.2023. Mă refer aici la rata dobânzii de politică monetară, dobânda cheie a BNR, Ia creșterea ratei dobânzii pentru facilitarea de creditare și la creșterea ratei dobânzii pentru facilitarea de depozit. Știți cum se traduce în limbaj economic acest fapt? Specialiștii în domeniul economic spun așa: ”Banii sunt mai scumpi” și, dacă banii sunt mai scumpi acum, ce facem noi astăzi, la Bacău? Suntem chemați în ședință de consiliu local să votăm pentru contractarea unui împrumut de o valoare imensă, aproape 70.000.000 euro, pe care să-1 rambursăm în 15 ani, cu o perioadă de grație de 4 ani, deci o îndatorare de aproape 20 de ani, în contextul actual, când trebuie să fim precauți și chibzuiți cel puțin pentru următorii 2-3 ani. Suntem obligați să luăm decizii în funcție de contextul actual, de realitatea care ne înconjoară, până la urmă. Bun, ce facem? Nu mai facem investiții în Bacău? Ba da, facem. Sunt și alte surse de finanțare: pe de-o parte, sunt fondurile nerambursabile - PNRR, Programul Național de Investiții ”Anghel Saligny”, creditare directă de la Guvern, dar pentru asta trebuie să muncești și trebuie să ai oameni foarte bine pregătiți, suficienți și competenți, și, pe de-o parte, avem bugetul consiliului local. De ce să alegem ce-a mai facilă variantă pe termen scurt și să înglodăm, efectiv, Bacăul, primăria, băcăuanii pentru 15-20 de ani, în niște datorii imense? Dacă facem referire la sumele din bugetul local, aici, domnul primar ar trebui să fie mai atent la colectarea eficientă, la stoparea risipei, acolo unde identifică că este o risipă, la prioritizarea cheltuielilor, adică la cheltuirea banilor publici cu responsabilitate. Intr-o altă ordine de idei, să soliciți un împrumut și să plătești dobândă 15-20 de ani pentru amenajarea unui sens giratoriu și pentru reabilitarea unui spațiu de joacă, pe care în perioada asta de 15-20 de ani oricum trebuie să-1 reabilitezi de încă 2-3 ori, mi se pare cel puțin o glumă proastă. Așadar, cred că poziția consilierilor PNL este clară, fermă, bine argumentată și vom vota împotrivă pentru contractarea celor două credite. Vă mulțumesc. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc, domnule președinte. Sunt de acord cu stimabila colegă a noastră. Foarte bine a prezentat, dar eu aș vrea să punctez niște elemente pe care nu le-am considerat până acum. Aș vrea să vorbim, totuși, despre motivul pentru care am ajuns în această situație. Este foarte bine că dumneavoastră, domnule primar, ați constatat acest lucru, deși l-ați constatat după 2 ani și jumătate de mandat și vă spun asta pentru că majoritatea proiectelor despre care dumneavoastră faceți vorbire au pornit în mandatul trecut, sub celălalt primar. Deci, nu pot să nu vă suspectez de o lipsă de predictibilitate, cel puțin, în calitate de edil n-ați avut capacitatea de a anticipa, că proiectele astea le aveați pe masă când ați devenit primar, de-a anticipa situația financiară și de-a vă drămui banii, astfel încât să le prioritizați pe acestea, care implicau componenta de fonduri nerambursabile. Dar aș vrea să ajung la un alt element. Avem, totuși, o Ordonanță de Urgență 64/2022, nu știu câți o cunosc, în care se specifică metodologia de ajustare a tarifelor și costurilor sumelor contractate atât pe componentă eligibilă, cât și pe neeligibilă și acolo există un procent, în această Ordonanță, de maxim 50%. Deci, dumneavoastră ați spus la microfon acum câteva minute că avem proiecte care au depășit 50%. Dacă se întâmplă chestia asta, deja e o problemă, dar aș vrea să vă întreb dacă aveți corespondență cu ADR sau cu Autoritatea de Management, astfel încât să știm și noi dacă s-a reușit ajustarea și a componentei neeligibile, că așa, e foarte frumos. Vă aduceți aminte că eu am atras atenția consiliului local, când ați venit cu acele ajustări, și eu am spus acolo: "Domnule, nu mi se pare corect să aprobăm noi orice cheltuială vine după aia, pentru că s-ar putea să ne trezim cu sume exorbitante". Ei, dumneavoastră tocmai ați invocat exact ce-am clamat eu atunci. E foarte bine că am observat, totuși. Deci, revenind la această situație, trebuie să vedem și motivele pentru care am ajuns în situația de-a crește aceste cofinanțări din bugetul local, adică, de unde? Din banii băcăuanilor. Problemele sunt multiple. Nu ați reușit să dați în execuție proiectele într-un termen util. Vreau să zic că vă chinuiți cu acele studii pe care trebuie să le faceți pentru școli, pentru curțile școlilor, pentru sălile de sport, și așa mai departe, de un an de zile. Câteva proiecte amărâte. Deci, din punctul meu de vedere, eu n-am cum să nu-mi pun întrebarea: de ce ajung să ajustez aceste tarife? Pentru că nu s-au finalizat procedurile într-un timp eficient...Nu-mi dau seama cine-i vinovat, dumneavoastră să stabiliți, că sunteți primar și, din punctul ăsta de vedere, trecând de la an la an, este normal ca prețurile să sară și atunci apar ajustările din spate. Deci, am vrut să punctez acest lucru, dar am vrut să mai specific un lucru: la ședința de comisie, am solicitat niște informații. Am vrut să văd și eu câți bani s-au cheltuit pe studii de fezabilitate din septembrie 2020 până acum, adică pe mandatul nostru, câte au fost aprobate, vreau să știu și eu câte au ajuns în execuție, și așa mai departe. Vreți să vă spun ceva? Mi s-a promis că primesc răspunsul într-o oră jumătate. Am așteptat la consiliul local, am stat acolo singur în birou. Am stat o oră jumătate, n-am primit răspunsul. După aia, mi s-a spus: ”Vă dăm răspunsul la ora 4”. Am plecat, am zis: ”Ok, atunci vă vizitez când pot eu și aștept răspunsul”. Știți ce răspuns am primit în urmă cu 5 minute? Un domn director din primărie, n-are rost să spun cine e, că bănuiesc că nu-i vinovat, mi-a dat un mesaj cu situația pe care-am cerut-o. Mi-au trimis un link de pe site-ul Primăriei, domnilor. Așa sunt tratați consilierii locali și aveți pretenția ca apoi să votăm, să angajăm împrumuturi pe spinarea băcăuanilor, că trebuie să fim realiști să spunem clar: banii ăștia o să-i plătească băcăuanii, noi, copiii noștri, și așa mai departe, că e cea mai ușoară metoda de a accesa fondurile. Avem astăzi aceste proiecte, iar eu nu pot nici măcar să votez informat, pentru că n-am primit informația pe care-am cerut-o la comisie, exercitându-mi un drept al meu. Cred că e suficient cât am spus până acum. Vă mulțumesc și aștept niște răspunsuri.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, aveți cuvântul. Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, foarte punctual, domnule Chirilescu. în primul rând, aș vrea să le mulțumesc colegilor mei pentru că v-au trimis informația solicitată. Ca să clarificăm: Legea 544 nu obligă primăria să facă studii, analize, sinteze, statistici, ci să vă pună la dispoziție informația, iar informația o aveți pusă la punct. Din lista pe care ați primit-o, puteți să extrageți dumneavoastră plățile pentru studiile de fezabilitate, fără nici o problemă.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Stați să rămânem aici...
Domnul Primar Lucian-Danid,Xxxxxxx-Xxxxxxx - Domnule Chirilescu, lăsați-mă să răspund. Referitor la ce-ați spus de OUG 64: da, bineînțeles că este în atenția noastră, vă putem pune la dispoziție corespondența cu ADR-ul, veți vedea că avem pentru un proiect, unde s-a semnat printre primele contracte de execuție, încă din luna iulie a anului trecut, trimisă solicitare pentru un act adițional și luna aceasta, da, după 6 luni, ne-au răspuns că se amână procesarea acelui lucru până când vor primi răspuns de la Guvern despre aceste lucruri. Este probabil că nu sunt bani, dar ceea ce am vrut să vă răspund la afirmația dumneavoastră este că, bineînțeles că apelăm la toate metodele posibile pentru a acoperi aceste cheltuieli. Dar. în acest moment, și pentru a construi bugetul, nu există sursă de finanțare pentru aceste cheltuieli neeligibile. Ați mai spus că nu s-a intrat în execuție la termen. Din aceleași motive pentru care nici Consiliul Județean nu și-a început la termen față de cererile de finanțare, din același motiv pentru care și CRABul, da, după 4 ani de zile de la semnarea cererilor de finanțare, nici acum nu au atribuit nici un sfert din toate proiectele europene pe fondurile POIM. Aceste aspecte țin în mare parte de condițiile externe ale pieții: de piața de constructori și de volatilitatea prețurilor, sub nici o formă de activitatea sau inactivitatea primăriei. Se întâmplă peste tot. Vă mulțumesc, v-am răspuns punctual la aceste aspecte.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dați-mi voie, domnule președinte, 10 secunde, să punctez două lucruri. Vă mulțumesc pentru apreciere. Domnule primar, faceți o gravă confuzie și mă mir, că totuși sunteți primar de 2 ani și jumătate. Ori nu știți, ori sunteți de rea-credință. Legea 544 privind accesul la informațiile cu caracter public se aplică cetățenilor. Noi vorbim de Codul administrativ, iar eu, în calitate de consilier local, am Codul administrativ la dispoziție și mi se permite, prin art. 218 și, bineînțeles, celelalte coroborate, să primesc informații în timpul ședinței de Comisie de specialitate. Deci, dumneavoastră nici nu știți despre ce vorbiți. Ați invocat Legea 544 care se răsfrânge asupra drepturilor cetățenilor care nu fac parte din administrație, iar eu sunt consilier. Mie trebuie să-mi dați informațiile, că vi le cer. Nu mă luați la mișto cu chestia asta. Deci, din punctul ăsta de vedere, lucrurile sunt clare. Eu vă mulțumesc că ați recunoscut faptul că, iată, au existat întârzieri și, dând vina pe Consiliul Județean sau pe alte instituții, să știți că nu vă absolvă cu nimic. Deci, eu rămân la această părere că este și vina dumneavoastră că s-a ajuns la aceste cofinanțări, dar eu vă încurajez, în continuare, să folosim aceste excedente enorme pe care le-ați înregistrat pe mandatul dumneavoastră, bani care n-au fost cheltuiți și care vor trebui să fie cheltuiți în interesul cetățenilor. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Dinu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU Vă mulțumesc, domnule președinte. Am auzit ce-a spus doamna Urban în legătură cu acest împrumut și vreau s-o liniștesc, pentru că sunt primari...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu-i neliniștită doamna.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Nu sunt neliniștită.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Deci sunt primari în România, primari PNL, care, în 2021, au accesat aceste fonduri, pentru a putea demara anumite investiții. Amintim aici primarul Oradiei, Xxxxxx Xxxxx, care a semnat un contract de împrumut de 19.500.000 din totalul de 40, în noiembrie 2021. Ce spunea acest primar? ”Parteneriatul nostru cu Banca Europeană de Investiții a început cu mult timp în urmă și ne-a ajutat să atingem obiectivul de a crea o comunitate durabilă. Cu acest nou sprijin financiar, ne propunem să îmbunătățim transportul urban, să modernizăm infrastructura...” în sfârșit, sunt mai multe. Primăria Cluj Napoca a contractat 85.000.000 euro...Mulțumesc, domnule consilier. Pentru proiecte, pentru a nu întârzia. De ce sunteți îngrijorată dumneavoastră? Vă rog, e un dialog.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Răspund acum, domnule președinte?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, doamnă.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Da, mi se pare foarte deplasată comparația. Câte proiecte a avut în implementare Primăria Bacău anul trecut? Mai puține decât degetele de la o mână, da? Acum vrem să facem 14 proiecte, să implementăm cu aceiași oameni, care nu...Vedeți și dumneavoastră, da?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Și dacă nu accesăm aceste finanțări... Doamna Consilier Violeta URBAN - Eu n-am spus să nu accesăm, dar plata... Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - ...când le realizăm? Peste 20 de ani?
Doamna Consilier Violeta URBAN - ...cofinanțarea noastră nu trebuie plătită acum toată, de la început. Eu implementez proiecte din fonduri europene de 7 ani, da?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Acele sunt cofinantări. Sunt cofinantări pentru proiecte europene.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Exact.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Dacă nu le cofinanțăm, le pierdem.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Cu cofinanțarea asta, vă spun...Adică, pe măsură ce ai cheltuit o sumă de bani, atunci vii cu cofinanțarea pentru suma respectivă de bani, nu pui valoarea totală a proiectului și ceri împrumut pentru toată cofinanțarea, că nu implementăm acum, într-o zi, tot proiectul. Deci trebuie să înțelegeți mecanismul. Și trebuie să fim la un anumit nivel, ca să ne permitem să împrumutăm 70.000.000 euro. Ați spus: ”Cluj a împrumutat 85”. La ce nivel era Clujul când a împrumutat acești bani? Totuși...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da. Doamna Urban, Guvernul Ciucă tocmai a împrumutat 3,75 miliarde de dolari acum câteva zile, la cea mai mare dobândă la care s-a împrumutat vreodată România. Acum câteva zile. Deci, poate liberalii de la București gândesc altfel, dar, pentru că s-a ajuns la niște discuții foarte tehnice, vă solicit, domnule președinte, să dați cuvântul consultantului financiar care poate explica natura acestui credit, faptul că banii nu se iau toți deodată, faptul că este o linie de credit, despre durata de finanțare care îngrijorează liberalii, să lămurim aceste aspecte tehnice și apoi putem continua dezbaterea. V-aș ruga frumos.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Numai un pic. Domnule Diaconu, vă rog.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Da, mulțumesc frumos, domnule președinte. Să ne destindem un pic, să înțelegem.,.Nu-i domnul viceprimar, dacă era, voiam să-i pun o întrebare, dacă nu, vă pun dumneavoastră întrebarea...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET -De aia și lipsește, că s-a temut de întrebarea dumneavoastră.
Domnul Consilier Xxxxxxx Xxxxxxx - Nu...Auziți, ați spus de ceva proiecte, dar domnul Xxxxxxx-Xxxxxxx nu este proiect liberal la Bacău?
Doamna Consilier Violeta URBAN - Proiecte...Nu, m-am gândit așa: proiectele, cele care sunt mai puține decât degetele de la o mână, sunt proiecte nțpșteniteu să fie clar.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Adică, de fosta administrație, nu?
Domnii) Consilier Dorin CHIRILESCU — Da, cum am spus eu.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Mă bucur. Deci, totuși, domnul Necula a făcut ceva, da? Până acum n-a făcut nimic. Si voiam să vă întreb: domnul Xxxxxxx-Xxxxxxx nu mai e un proiect liberal la Bacău? Că marea majoritate a proiectelor sunt liberale, la Bacău. Nu mai e, nu? Din ce văd. Că văd că colegul nostru, domnul Dinu, na, când era în campanie, s-a jucat de-a primăria, credea că vine la primărie și sunt nu știu câți bani și o să facă nu știu câte stadioane. Deocamdată nu s-a întâmplat nimic. Vrem credite și dăm vina pe consilieri. Domnule primar, nu este în regulă. Știți cum e? Dumneavoastră acum vreți să puneți acest împrumut doar pe umerii consilierilor, da? Trebuie și dumneavoastră să vă asumați și să fiți responsabil. Știți cum faceți dumneavoastră acum? Să nu credeți că consilierii municipiului Bacău sunt o mașinărie de vot și venim cu nu știu ce, și spunem nu știu ce...”Dacă nu mai vreți fonduri europene, dacă nu votați, nu le mai pun...” Nu-i chiar așa, domnule primar, adică, știți cum e? Când aveți nevoie de votul consilierilor: "Domnule, haideți să vedem cum facem”, când nu...Colegul nostru a solicitat pe studii. Haideți să nu ne ascundem după deget. Câte studii s-au făcut? Dumneavoastră ar trebui să le știți cel mai bine. Dacă vă întreb: câți bani s-au cheltuit pe studii? Păi, vă spun eu: câteva milioane de euro. De aia nici nu vreți să spuneți. Păi...Atunci, scoateți, ne arătați: ”Domnule, nu-i așa. Uitați transparență. Au fost câteva sute de mii de euro, nu câteva milioane de euro.” Haideți, dacă vreți în continuare votul nostru și vreți să mergem împreună...Da, pentru comunitate, nu-i pentru altceva, da? Haideți să fiți și dumneavoastră un pic mai...Da? Nu așa.
Domnul Președinte de ședință GhiorgheHULUȚÂ - Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Luchn-Damei Xxxxxxx-Xxxxxxx - Domnule consilier, aveți dreptate. Poate nu m-am exprimat bine. Dacă ținea de mine să contractez acest împrumut pentru cofinanțări și neeligibile, astăzi îl semnam. Dar nu ține de mine, ține de decizia dumneavoastră. Și v-am explicat. Eu sunt asumat complet. Vă reamintesc că anul trecut, în condițiile financiare...Peste tot erau mult mai bune, am cerut de două ori să aprobați refinanțarea creditelor vechi, lucru care ne-ar fi permis dobânzi mai bune și azi am fi avut mai mulți bani disponibili pentru a plăti aceste...Și n-ați fost de acord. Este de datoria mea să vin să vă prezint realitatea financiară a municipiului Bacău și modul în care se pot continua aceste fonduri europene. Repet: dacă ținea de decizia mea, eu astăzi semnam aceste lucruri și nu mai aveați nici o grijă, dar este decizia consiliului local și eu am vrut să vă informez. Este așa de simplu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Să dăm cuvântul domnului expert, poate ne mai...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Vreau să-i răspund domnului primar, domnule președinte. Ușor, că avem timp.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Și încă un aspect, ca să pot să închid, domnule consilier. Aceste împrumuturi, cum au fost prezentate, ele reprezintă conceptul ideal în viziunea mea. Domnule, dacă am avea aceste credite, am putea să continuăm și toate fondurile europene, și am putea să demarăm și toate proiectele care au început tot cu aprobarea dumneavoastră, în ultimii 2 ani de zile. Cum este giratoriul, cum sunt modernizarea locurilor dejoacă, cum este stadionul ”Anghelache”, și altele. Cum este racordarea la Transgaz care ne aduce beneficii instantanee. Eu v-am prezentat tot pachetul și v-am invitat, în ultima lună, aproape, Ia discuții, ca dumneavoastră să alegeți: "Domnule, asta o vrem, asta nu o vrem”. Este decizia dumneavoastră, eu v-am pus tot pachetul, să aveți din ce să alegeți. încă mai sunt și opțiuni, mai sunt și alte proiecte care încă n-au venit, cum ar fi modernizarea Teatrului "Bacovia”, n-au venit. Mai este o parcare supraetajată în Bistrița Lac, vizavi de Insula de agrement. Sau le vom discuta în proiectul 2. Deci, dumneavoastră puteți să decideți - ori să respingeți tot: "Domnule, nu mai vrem, că nu vrem piste de biciclete, cofmanțări și altceva.” E ok, e decizia voastră. Puteți să aprobați o parte: ”Vrem, din cele 14 proiecte europene unul - două - trei - cinci.” Decizia e la dumneavoastră. Putem să facem pauză, discutați între voi, alegeți 2-3 proiecte, amendați proiectul, îmi spuneți mie, fac eu un amendament. Și repet: dacă ținea de mine, eu semnam astăzi.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar...Am înțeles. Domnule primar, am făcut parte din administrația trecută, da? Dumneavoastră erați în opoziție atunci, da? Și-am făcut niște sensuri giratorii, am făcut niște parcuri, da, niște locuri de joacă, da? Și n-am accesat nici un credit. Da?
Domnul Primar Ludan-Daniel STANCIU-VIZITEU - Cel de la BERD pentru iluminat.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Cel de la BERD, de 11.000.000.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar...Da, și atunci dumneavoastră îl criticați pe fostul primar că a îndatorat copiii și băcăuanii...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - De acord. A fost o greșeală a tinereții politice și mi-o asum.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Acum, știți cum e? Sunteți în teren, trebuie să jucați. Asta-i viața. De asta...Una. A doua - domnule primar, să spunem că votăm, luăm creditul ăsta. Când e prima tragere la credit și până când trebuie implementate unele proiecte pe fonduri europene?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă mulțumesc pentru întrebare. Pentru acest lucru am invitat expertul, să vă spună tehnic ce se întâmplă, cum se atrag banii, când se rambursează...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Nu...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Pot să vă zic și eu, că am studii în domeniu, dar de asta am invitat un consultant care este independent...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Spuneți-ne dumneavoastră, domnule primar.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Nu consultantul vine să ceară votul consilierilor, dumneavoastră. Nu consultantul, dumneavoastră.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dumneavoastră sunteți executivul și...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă zic și eu...Bun. Puneți-mi întrebări punctuale și vă răspund. Când se va trage primul credit? Prima parte din asta...în momentul în care vor veni primele facturi la plată. în curând, într-o săptămână - două toți constructorii vor începe să execute: SMT, Centru-Aeroport, să continue la Hub Orizont și la toate proiectele unde sunt deja semnate contracte de execuție și-o să vină toți cu facturi. în momentul în care vin facturi, și o să fie facturi din ce în ce mai mari, ne așteptăm să fie facturi lunare și de 70.000.000 lei.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONII - De acord.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în momentul ăla, noi trimitem factura la bancă, acolo trece printr-o verificare extrem de amplă, și-n momentul ăla putem să tragem din credit, plătim și după aia cerem rambursarea părții eligibile, și tot așa.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU Până când trebuie implementate aceste proiecte, domnule primar?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Perioada de funcționalitate a proiectelor a fost extinsă până-n 2026. Până-n 2026 avem posibilitatea să le finalizăm. Până la finalul acestui an, tot ce facem - primim bani partea eligibilă, unde sunt semnate contracte de finanțare, aproximativ vreo 350 - 400.000.000 lei. Dacă un anumit proiect depășește termenul și continuă în ianuarie 2024, atunci, din informațiile care sunt, din acel moment nu vom mai primi partea eligibilă. Dar toate contractele de execuție aflate acum și care se vor semna în săptămânile următoare, au fost cu termen de finalizare, asumate de constructor, finalul acestui an.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Deci, domnule primar, știți cum s-a întâmplat cu multe dintre ele? Cum ați spus dumneavoastră. Deci, trebuie implementate mai corect. Dumneavoastră ați luat-o așa, mai politicianist. Ați spus-o, da, mai elegant, ca să nu înțeleagă cetățenii exact: până pe 31 decembrie. Și dacă nu sunt terminate aceste proiecte, aceste lucrări până pe 31 decembrie acest an, vom pierde banii. Și banii vor veni din bugetul local. Exact cum a fost la Insulă. Că mulți au dat vina că Necula, da, că Necula a pierdut acele fonduri. Erau începute cum au fost începute, da, și le-a terminat pe banii băcăuanilor, da? Și s-a umblat exact ca și acum, da? Haideți, până la 31 decembrie. Nimeni n-o să poată, acel proiect de 21.000.000 euro, să-1 termine până pe 31 decembrie. Că nici măcar nu s-a apucat de el, nu?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Constructorul asa și-a asumat prin contract.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - S-a apucat constructorul de acel proiect? Cel mai mare? Unde-i?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - SMT. Au început, au organizarea de șantier în curs, au adus lucrători din alte țări, deci este o mobilizare maximă, da.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Deci, asta va fi. Vă spun eu.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU Din Pakistan, cred.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Mulțumesc^ deocamdată, domnule primar.
Domnul Primar Lucian-Dame! Xxxxxxx-Xxxxxxx - Referitor la asta. Este în aceeași situație în care este și CRAB-ul, în care sunt și majoritatea, sau dacă nu toate primăriile din toată regiunea. ADR Nord-Est a decontat din fostul POR aproape 800.000.000 de euro până acum. Deci mai rămân încă 1.200.000 euro de decontat anul acesta. Deci, este o situație generalizată în toată regiunea Moldovei și-n alte regiuni. Deci nu este o întâmplare...Peste tot au existat întârzieri din mii de motive. Mai ales accentuate de războiul din Ucraina și de pandemie.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Da, domnule primar, dar pe mine mă interesează la Bacău. Eu sunt băcăuan, stau ia Bacău.
Domnul Primar Lucian-Daniei Xxxxxxx-Xxxxxxx - Altfel, pe scurt, așa, nu cu detalii tehnice, nu sunt nici eu de vină, nici Xxxxxx Xxxxxx.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dar eu n-am spus că sunteți de vină.
Domnul Primar Lucian-Danid STANCIU-VIZITEU ~ Unii asta ar putea înțelege și să fie clar.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Trebuie lămurite exact lucrurile, clare. E vorba de 70.000.000 de euro, nu-i vorba de 700.000. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Haideți să-l ascultăm și pe domnul expert, să ne spună câteva puncte și continuăm discuțiile, pentru că aceste două proiecte sunt foarte importante pentru noi și de asta am și lăsat dialogul să se poarte între dumneavoastră, că e firesc. Sunt foarte importante cele două, sumele sunt foarte mari și trebuie să ne clarificăm cu toate aspectele și toate părerile dumneavoastră.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Bună dimineața, Xxxxx Xxxxxxxxxx mă numesc, reprezint compania de consultanță TUD Investment, care este consultantul dumneavoastră financiar.
Domnul Primar Lucian-Daniei Xxxxxxx-Xxxxxxx - Nu se aude...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - E deschis microfonul ăla? Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - E bine?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Așa. Mai aproape, da, și mai tare un pic.
Domnul Primar Lucian-Daniei Xxxxxxx-Xxxxxxx - Din nou...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx X- Xxxxx Xxxxxxxxxx, reprezint compania TUD Investment, care este consultantul dumneavoastră financiar. Pentru clarificare și expertiză, lucrăm de 15 ani de zile, ne place să credem, în momentul de față, că suntem numărul 1 în țară în ceea ce înseamnă advising-ul în zona de sector public. Proiectul mi-a plăcut foarte mult, referința de la Oradea, cred că erau niște autobuze electrice, cu Banca Europeană de Investiții, componentă esențială, lucru care de obicei se pregătește într-un interval de 6-9 luni de zile în a închide un astfel de program. Din înțelegerea mea, când am început să discutăm, eram la primul punct, adică vorbim despre cofinanțarea proiectelor europene. Din toate discuțiile care au fost inițiate până-n momentul de față, e un amalgam de programe. Discutăm de proiectele europene sau discutăm de cele non-europene? Proiectele europene au necesar 130.000.000 lei, partea de cheltuială neeligibilă. Pot să continui? Deci, la cele 130.000.000, propunerea noastră a fost aceea de recomandare de-a avea un buffer disponibil de 20% din suma cheltuielilor eligibile, pentru a putea permite lichiditate programelor. Astfel că, pentru doamna consilier, în momentul în care se bugetează întreg programul, sunt necesare fondurile să fie disponibile. Sunteți ia început de an, astfel că, dacă nu există lichiditatea aferentă întregului program, asta înseamnă că bugetarea dumneavoastră, pe anul în curs, când creați bugetul inițial, trebuie să conțină toate elementele despre implicarea costurilor asumate aferente proiectelor, adică acel minim 130.000.000 necesari pentru cofinanțare. Putem să intrăm și-n analiza efectivă a întregului buget, să detaliem toate aceste surse, cum se pot acoperi. Mergem mai departe. Buffer-ul respectiv înseamnă că este disponibil, înțelegând puntea respectivă, că sunt bani disponibili la tragere și care, în momentul recuperării sumelor de la fondurile europene, se pun banii înapoi. Efectiv se plătește doar dobânda, rămânând numai suma finală care este în sold, după ce s-a implementat programul. Când discutăm că avem nevoie de bani aferenți unui program, nu disponibilizăm sumele în funcție de când am avea nevoie, trebuie să fie disponibile pe întreaga perioadă, mai ales că aceste programe, așa cum bine ați spus, trebuie închise anul ăsta. Ne referim la cele 14 care au fost supuse aprobării dumneavoastră pentru a putea asigura lichiditatea acestor programe. Nu știu dacă am acoperit...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Alea 14.„La ce anume vă referiți? La locurile dejoacă?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Suntem la proiectul 1, cu proiectele europene.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Lasă domnule, că eu știu ce-am întrebat.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Eu am înțeles că suntem la primul punct, cel cu referire la cofmanțarea și asigurarea lichidității proiectelor europene.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Am înțeles că le discutăm la pachet.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Păi eram la primul punct.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - N-are importanță. Treceți mai departe.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Proiectele astea europene, dumneavoastră aveți garanția că se pot finaliza până la 31 decembrie?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — La microfon, domnule Candet. Nu se aude.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Am întrebat consultantul dacă dumnealui are vreo garanție că aceste contracte cu fonduri europene vor fi finalizate până la sfârșitul anului.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Bineînțeles că nu. Cine are o astfel de garanție? Nicăieri nu există o astfel de garanție în toată țara, că aceste programe vor fi finalizate. Haideți să ne uităm real...O astfel de discuție nu este prima pe care am avut-o în ultimii 2 -3 ani de zile, numai aferentă acestor programe în țară, în alte consilii locale. Acum două săptămâni de zile...Ba nu, înainte de finalul de an am fost Ia Turda, exact pe aceeași discuție: ce este necesar a se cofmanța din banii primăriei, ce este necesar a se cofinanța din lichiditatea necesară pentru proiectele europene. Proiectele europene totalizează, conform fișei, cele 14, 500.000.000 lei. E un efort colosal, pe care dumneavoastră l-ați aprobat. Când? în 2000...Dacă mă uit după indicatorii de aprobare, 2021-2022. Deci anul trecut și acum 2 ani s-au terminat SF-urile, s-a dat drumul la treabă, s-au făcut licitațiile.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, nu, dacă-mi permiteți. Aceste proiecte sunt aprobate pentru finanțare în 2018-2019.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Conform hotărârii de aici...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - HCL-urile...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - 23.10. este cel mai bătrân proiect, 2019-2020.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Alea-s actualizate, alea-s HCL-uri...Au pus acolo în lista aia...
Domnul Mihaî TUDORANCEA - Contract de finanțare..
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu. Haideți să vă explic. HCL-urile alea sunt pentru indicatorii actualizați la valorile cu noile tarife, dar proiectele au fost începute, la notă conceptuală și SF, în 2018-2019. Și au fost semnate contractele de finanțare în 2019, cel mai târziu.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Cu alte sume.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Cu alte sume. Asta-i altă discuție, da.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Deci, s-o luăm procedural, din punct de vedere al execuției bugetare. Dumneavoastră aveți un buget pe care-1 aprobați inițial, după care faceți rectificări. în fiecare...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Hai să nu amestecăm bugetul cu...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Era și o detaliere...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIL VIZITEU - Lăsati-1 să zică.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Pot să-mi termin ideea? Era și o întrebare vizavi de costurile studiilor de fezabilitate. Păi, dumneavoastră le aprobați. în fiecare buget aveți lista de obiective de investiții, în care sunt propuse costurile acestor SF-uri, care urmează după aceea să fie realizate. Deci toate informațiile astea dumneavoastră le-ați aprobat.
Doi - actualizarea presupune iar un proces de reluare a achiziției, de-a realiza studiul de fezabilitate, dc-a îl actualiza, eventual a-i face diferite modificări în funcție de ce înseamnă legislație impactantă, că sunt diferite norme care se schimbă, de la 2017-2018 până în prezent, mai ales că aici vorbim de reabilitarea rețelelor termice, vorbim de modernizarea unor școli. Noi știm, experiența noastră avută în Sectorul 6, cu primele clădiri construite sau reabilitate la nivel standard, clădiri aproape zero consumatoare de energie, 4 ani de zile ne-am chinuit numai cu acele proiecte să le implementăm, cu tot ce înseamnă sprijinul tehnic atât extern, cât si local. Nu este ușor. Inclusiv acele actualizări iar mai durau 6-9 luni de zile să le actualizăm la noile standarde care erau impuse de noile norme. Deci, referitor la cine va termina până la finele anului? Habar n-am. La nivel național? Nu știu. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule expert, vreau să vă pun și eu o întrebare. Pe data de 31 decembrie...Am un proiect X și am ajuns cu el Ia 10% din valoare. Atât am executat, 10% din el.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Ce înseamnă ®hți executat”? Ați tras efectiv, ați făcut plăți sau efectiv ați făcut implementare la execuție, dar n-au fost decontate sumele? Depuse cererile de plată.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Și decontate, și executate, dar n-am decât 10% din proiect.
Domnul Mihai TUDORANCEA - Conform hotărârilor în care dumneavoastră ati aprobat fiecare contract de finanțare, v-ați asumat că veți duce la implementare întregul program până la 2026.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Spuneți...Un pic. Pierd ăia 10% pe care i-am atras din fond, îi pierd pe ăia sau nu-i pierd?
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Atât s-a decontat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă nu se face proiectul până la capăt, asta întreabă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Dacă nu se face proiectul până la capăt, îi pierd...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Una este să te decizi acum, în care spui că nu vrei, alta este să te decizi mai încolo, când spui: ”Ok, dau pe ăia 10% înapoi”. Dacă nu vrei să-l mai închizi.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Deci, după 31, da, ce n-am executat, trebuie să fac din resurse proprii.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Conform contractului pe care l-ați semnat și care l-ați decis că vreți să-l faceți așa. Asta este regula generală în toată țara.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Deci, m-am edificat, că anumite proiecte nu le putem duce. Anumite proiecte...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Dumneavoastră sunteți decidenții, ce vă doriți să faceți în comunitate și ce este important.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Două secunde, domnule președinte. Vreau să repet un lucru: contractele de execuție deja semnate sau care se vor semna în zilele următoare prevăd obligații contractuale de termene până la finalul anului. Toți constructorii și-au asumat acest lucru. Dar fără a avea sursă bugetară acum în buget, vom proceda, dar o să vă zic la final, la rezilierea acestor contracte, notificarea Comisiei Europene^Da, pentru că ăsta este mandatul pe care-1 oferiți.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDEȚ - Păi, de ce să notificăm noi? Domnul Ivancea și cu domnul Benea trebuie să notifice, nu noi.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în urma mandatului de Ia dumneavoastră, eu voi veni cu proiect de buget fără cofmanțări și fără neeligibile, pentru că nu sunt bani și n-ați aprobat o altă sursă și, ca atare, vom începe rezilierea acestor contracte, suspendarea licitațiilor, pentru că altfel ar fi iresponsabil să continuăm tară sursă de finanțare. Ar veni constructorii, care ar face treaba, ar da facturi și noi n-am avea de unde să le plătim, pentru că nu sunt bani.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Deci, ca noutate, ca să mă lămuresc și eu, ca noutate noi nu pierdem nici un leu european, nu pierdem...Că înainte se pierdeau dacă nu terminai proiectul...
Doamna Consilier Violeta URBAN - Dacă până-n 2026 nu-1 finalizăm, dăm înapoi cei 10%. Se pierde...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Dai înapoi până-n 2026.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Dacă nu faci proiectul din banii tăi până în 2026, dai cei 10% pe care i-ai luat, înapoi.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ce-ai consumat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu doar 10, oricât ai consumat, că-i 2, că-i 10, că-i 30, dai totul înapoi.
Doamna Consilier Violeta URBAN - Vorbeam de exemplul domnului, cu 10%, de asta am spus 10%.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Discuția este de ce facem anul ăsta sau în 2026? Că n-am înțeles.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Continuați.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Au înțeles alții bine.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Ce facem anul ăsta? Unele proiecte nu se termină și-o să luăm din banii băcăuanilor. Ce facem anul ăsta? Luăm creditul, n-aveți nici o treabă dumneavoastră, că v-ati luat banii, sunteti consultant, da, nu terminăm proiectele...Bineînțeles, că nu veniți degeaba, e pe bani...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Dacă ați contractat împrumutul...
Domnul Consilier Eusebiu D1ACONU - Eu v-am ascultat.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - ...înseamnă că plătiți numai ce trageți. Nu înseamnă că plătiți altceva decât ce executați.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Auziți, domnule consultant, da? Eu v-am ascultat, da? Și colegii mei au spus clar. Domnul Huluță a spus de 10% trași, da? Pot să fie 50%. Noi, dumneavoastră sau cei care se apucă de lucrare, marea majoritate a proiectelor trebuie terminate până pe 31 decembrie. N-o să se poată niciodată. Ăla de 21.000.000 euro n-o să se poată niciodată termina până la 31 decembrie. Ne ducem până-n 2026 pe banii noștri. Dacă nu-1 terminăm nici atunci, vă dăm și banii ăștialalți. Ce tot vorbim, domnule consultant? Veniți...Ce vreți să ne povestiți sau ce, vreți să ne păcăliți? Sau cum?
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Nu.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Cum nu?
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx. - Care-i vina mea? Stați, că nu înțeleg.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi nu, dar atunci...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Ce spuneți?
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi nu, dar ne spuneți ce...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Adică nu putem să finalizăm până la finalul anului, dar, de asemenea, nu putem finaliza până în 2026.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi, 2026 nu mă interesează, că-i pe banii de la Bacău. Așa pot să fac eu un proiect, venim noi, consilierii: "Domnule, hai, că vrem să facem stadionul”. Luăm bani de la bancă și știm că facem stadionul pe banii băcăuanilor. Nu cu împinsul ăsta: "Proiecte europene, vin de 1a Uniunea Europeană...” dar îi dăm înapoi. Hai să nu mai mințim așa populația și să vorbim...Că ne tot spuneți să vorbim de primul proiect sau de-al doilea proiect. La al doilea proiect, da? Investițiile pe care vrea să le faca domnul primar le face din Creditul luat de la bancă. Vrea să facă locuri dejoabă, ce vrea să mai facă. Cam așa se întâmplă și cu ăsta. Nu ne mai învârtim în jurul cozii, clar, Nu veniți politicianește, așa, ca să păcălim băcăuanii: "Domnule, ce frumos sună”. Și după aia? Cum e, domnule primar? Ca la taxa de salubritate, nu? ”N-am mărit-o eu, au mărit-o consilierii. N-am luat eu creditul, l-au luat consilierii.” Păi, eu poate mai vreau să mai fiu consilier în 2024-2028. Ce le spun la ceilalți colegi care vin? Ce-o să spună colegii? ”Domnule Diaconu, dar n-ai votat?” Așa mi-a spus cineva din primărie și cu un proiect de ăsta, de-al dumneavoastră. Și mi-a spus: ”Dar n-ați votat voi?”
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Două secunde. Domnule consilier, eu înțeleg ce spuneți, dar argumentul este ca-n povestea cu drobul de sare. Ce fac dacă pică drobul de sare? Dumneavoastră spuneți: ”Domnule, să luăm un credit, că s-ar putea să nu se întâmple...” Eu, ceea ce încerc să vă zic este că, dacă nu luăm un credit, nici nu va începe. Dacă luăm un credit există o șansă să se și finalizeze. De asta am spus de la început și reiterez: discuția astăzi nu este dacă consiliul...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Așteptați, domnule Chirilescu, că vă dau cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - ...vrea un credit sau nu, sau cine se opune, cine nu, populisme că îndatorăm Bacăul. Deci decizia de astăzi este dacă continuăm cu aceste proiecte europene, sau nu. Despre asta-i vorba, că altă variantă nu mai este. OUG 64 este aplicat, cum zice doamna Urban, alte fonduri de la Guvern nu există pentru a acoperi cofinanțările și neeligibilele. Asta-i soluția. Dacă au colegii liberali vreo baghetă magică, dacă ne alocă Guvernul Ciucă bani direct dintr-o rectificare, foarte bine, dar eu, la proiectul de buget nu am resursă locală să acopăr aceste cofinanțări și neeligibiie. Deci înseamnă c-o să vin fără ele, că nu există resursă. Despre asta e decizia dumneavoastră.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Doamna Ciobanu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dar eu? Cum adică ”doamna Ciobanu”?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Măi, las-o, că, de când cere cuvântul și nu l-am dat. Ți-1 dau imediat, ai răbdare. Revoluționarule! Da, doamna Felicia...
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Pot să încep? Da, văd că aici este un discurs al fricii. Drobul de sare cade, nu cade, povestea asta avea un nume. Ar trebui un pic să ne gândim la ce avem de făcut. în urmă, au fost proiecte, au fost împrumuturi făcute, da, chiar de colegii liberali: 2005-2006 - 120.000.000 euro pe 18 ani; 2009 - 60.000.000 pe 20 de ani. Vedem, sau nu vedem, ce-a fost? Dar nu are sens să continuăm cu cine a fost de vină. Putem să facem întâlniri pe chestia asta și să ne tragem de urechi. Ce facem noi acum, da? Ce facem? Exact, plata este în altă parte. Bun, dar oricine are o afacere cât de mică știe foarte clar că, în momente de criză, pe care doamna Urban le-a evocat, și așa este, suntem în momente de criză, inflația va crește. Bun, ce avem de făcut? Există două variante: creștere de venituri sau scădere de cheltuieli, depinde. Putem merge pe amândouă sau putem merge calat, numai pe scădere de cheltuieli. S-a zis aici să creștem gradul de colectare. Gradul de colectare a crescut...Dacă nu pot să vorbesc și treceți peste mine, eu mă opresc. Pot să continui? Mulțumesc. Gîadul de colectare a fost de 85%, da, dar vorbim de colectarea de taxe și impozite. Dar dacă vă uitați din ce este alcătuit venitul municipiului Bacău, peste 53% este din activitate economică, adică din TVA-ul care se întoarce, din impozitele care se întorc în municipiu...Deci, ca să creștem veniturile trebuie să creștem activitatea economică, iar într-o perioadă de criză se duce în șomaj, în reducerea activității firmelor private, care este firesc să-și facă o analiză de business. Aici asta noi trebuie să vedem ce facem, da? Și noi trebuie să hotărâm în momentul de față. Mă opresc aici, voi mai interveni și altă dată. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Ghingheș are cuvântul, se pregătește domnul Chirilescu, după aceea domnul Candet.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Aș dori să punctez 3 chestiuni. Atunci când vorbim de colectarea la buget, doamna Ciobanu, așa cum a spus doamna Violeta Urban, nu ne referim la cât încasăm din ceea ce-am previzional, ne referim, de exemplu, la parcările ne taxate lăsate la liber de municipiul Bacău, ne putem referi, de exemplu, la mijloacele de publicitate ilegale, care nu sunt trecute în alb și nu luăm taxă de pe ele, ne referim, de exemplu, la pâlnia și la hoția care se întâmplă la Taxe și Impozite, de unii își diminuează impozitele datorate pe imobile, la asta ne referim, când ne referim la grad de colectare. Ne mai referim, atunci când vorbim de risipă, ne referim la tăierea unor cheltuieli inutile, din punctul meu de vedere, precum bâlciuri, chermeze, consolidare mai de 1.000.000 euro, ne referim la cheltuieli precum studiul de fezabilitate de peste 100.000 euro la Teatrul Municipal "Bacovia”, când puteam să-I cumpărăm, nu să expropriem, care este al nostru. De asemenea, trebuie să vorbim și de modalitatea în care ne-a fost prezentat acest credit. Și-o să mă refer inclusiv, punctual, la proiectul nr. 1. în această listă nu vedem doar proiecte europene care sunt urgente și care trebuie finalizate până la 31 decembrie 2023. In această listă avem, de exemplu, strecurate proiecte pentru care noi să ne credităm, care privesc cofinanțări și pentru PNRR, de exemplu, sau proiecte din exercițiul bugetar 2021-2027. Pentru acestea nu este nevoie urgentă de cofinanțare prin credit. Uitați, scrie aici, în lista asta sunt proiecte din PNRR, dar le-au pus aici. Le-au pus aici ca să ne credităm pentru cofinanțare. Și de ce le-au pus aici? Pentru că în bugetul local vor să aibă o sumă de câteva zeci de milioane pe care s-o cheltuiască pe alte chestiuni locale. Deci, în loc să punem banii într-un coș comun, cum trebuia să se întâmple în 2020...Nu știu, domnule primar, dacă vă mai aduceți aminte de ceea ce spunea colegul nostru, domnul Xxxx Xxxxxx, în 2020, și a spus așa, în primele ședințe de consiliu local. Și a spus așa: "Suntem atâția consilieri, suntem atâtea grupuri politice, hai să facem o prioritizare a investițiilor pe care le vom face în acești 4 ani. Hai să ne gândim, să punem într-un coș comun bugetele previzionale, să punem pe hârtie și ce proiecte cu fonduri europene putem să accesăm prin axele pe care le vom avea la dispoziție și facem o listă de priorități urgente, priorități medii, pe termen mediu și, ca să zic așa, tichii de mărgăritar, priorități mult mai reduse, pe care le putem pune în bugetul local.” Această prioritizare de politici publice, practic, nu s-a întâmplat în Primăria Bacău, s-a început un heirupism total și-n acest heirupism total s-a uitat, de exemplu, de proiectele cu fonduri europene, care sunt foarte importante, semnate, din nou, la nivel de contract de finanțare în 2018-2019. Ne-am trezit acum, după 3 ani de zile, după 3 ani, mă rog, 2 ani și jumătate de administrație, că avem de terminat proiectele cu fonduri europene, dar până acum nu ne-am uitat cu prioritate la ele, cu toate că-n tot acest timp, echipele de proiect au încasat salarii. S-au întâmplat niște lucruri. Deci, noi am intrat deja în cheltuielile acelor proiecte. Deci, dacă noi astăzi le reziliem, cum spune domnul primar, trebuie să dăm banii ăia înapoi, de pe salarii și toate cheltuielile plătite, pe toate acele documente, documentații, și așa mai departe. Deci nu am prioritizat acele proiecte cu fonduri europene. De asta zic, că atunci când a fost prezentat acest proiect de hotărâre privind creditul care ni se propune astăzi, au fost strecurate și aceste proiecte prin PNRR și, din punctul meu de vedere, a și fost prezentat într-un mod, cum să zic? Hai, ca s-o zic pe românește. Cumva cel care a venit cu acest proiect a încercat cetățenii, dar și pe noi, să ne ia de proști, spunând că este o "finanțare rambursabilă”, nu este un credit, este o finanțare - finanțare. Bun, în termeni juridico - fantastici, pe care dumneavoastră îi visați, spunem "finanțare rambursabilă”. Hai să le explicăm băcăuanilor: "Dragi băcăuani, vreau să mă îndatorez cu suma asta pentru asta, asia, asta și cu asta.”
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Este un împrumut, domnule. Asta este. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHES - Un împrumut, corect.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - îmi cer scuze. Există o metodologie aici...
Domnul Viceprimar Cristian GH1NGHEȘ - Domnule președinte, pot să-mi duc, oare, cuvântarea până la capăt? Sau nu?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Lăsați-1 să termine și vă dau cuvântul imediat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - E sensibil, se buricește repede.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Așa-i. Deci astea erau cele 3 chestiuni pe care voiam să le punctez: colectarea, cu tot ce înseamnă taxe și impozite, taxe pe parcări care sunt votate și nu sunt puse în practică; politici bazate pe priorități bugetare la nivelul municipalității, ceva ce nu s-a întâmplat în această administrație, din păcate, și-mi pare rău să spun asta; felul în care am tratat proiectele cu fonduri europene, pe care le-am moștenit de la fosta administrație și cu care ne-am trezit acum, după 3 ani că, na, trebuie să le ducem până la capăt și felul în care ați prezentat proiectul de hotărâre. Ați încercat să deghizați, practic, un împrumut, cum spune domnul Candet, în "finanțare rambursabilă”, să sune frumos și eventual, așa convingem și cetățenii. Și, cu asta, vreau să închei. Fie că vom vota, sau nu, aceste credite, sau acest credit, sau pe următorul, dumneavoastră veți fi obligat să duceți la îndeplinire aceste proiecte cu fonduri europene, pentru că aveți în bugetul local câteva zeci de milioane cu care puteți să începeți să vă faceți treaba. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxxxxx...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Dacă-mi permiteți...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxxxxx...
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Numai puțin.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Numai un pic.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Iar Felicia? Eu...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, măi, a fost contrată.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - A! Deci ultimul vorbesc eu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Și primul, și ultimul, domnule Chirilescu.
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Bun, haideți ca să scurtăm, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ai răbdare, că-ți dau cuvântul.
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Referitor la colectare, da? Colectarea de taxe si impozite...Pot să mă opresc. Dacă e comic ce zic, vă las să...Ok.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, Felicia, te rog.
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Bun. Colectarea a crescut cu 27% față de 2020, da? De taxe și impozite locale. E bine, e rău...Eu zic că este foarte bine. Bun. Și acum vreau să vă mai spun încă ceva. Noi, acum, discutăm despre niște bani pe proiecte europene sau pornite, dar trebuie să dăm un buget. O rectificare bugetară va fi în iulie-august. Deci, dacă noi nu ne gândim că-n perioada asta trebuie să avem niște bani, nu putem rectifica până atunci. Și atunci vrem, din august până-n decembrie, să facă nu știu ce chestii? Trebuie să avem în vedere si lucrul ăsta. Atât. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, dați-i răspuns domnului Ghingheș.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da. Mulțumesc, în primul rând, doamnei Ciobanu că a punctat performanța pe care o avem, demonstrată în cifre, nu în demagogii, la colectare. Și-am să repet: în condițiile în care, în anul 2021, taxele și impozitele locale au fost înghețate, era pandemie, în condițiile în care anul trecut, în 2022, la propunerea mea, taxele au fost scăzute. Vă reamintesc: pe zona A a scăzut cu 25%, pe zona B cu 15%, pe zona C cu 10%, pe zona D cu 5%. Deci, în condițiile în care în acești 2 ani de mandat, un an au fost înghețate taxele și-n anul următor au scăzut, avem o colectare de venituri proprii mai mare cu 27%. Orice ar spune domnul Ghingheș sau alt consilier, asta arată o performanță foarte bună a primăriei. Legat de partea de infracțiuni...Domnule, vă reamintesc că nu suntem la birt, haideți să ne respectăm, să ne ascultăm unii pe alții. Eu nu vorbesc când dumneavoastră vorbiți. Mai mult, referitor la Direcția de Taxe și Impozite. Am dispus acolo un audit, pentru prima oară în foarte mulți ani, și deja veți vedea că anul acesta vom avea colectări și mai mari. Pe lângă audit, sunt luate și alte măsuri. Deci, până acum nici unul dintre argumentele dumneavoastră nu stă în picioare, doar pură demagogie. Să mergem la parcări. Vă reamintesc că tot consiliul local a fost cel care a decis încetarea bruscă a administrării parcărilor publice de la SSPM, să treacă la primărie, fără să aibă un plan de ce se va întâmpla fără o discuție cu această companie, pe care o deținem 100%. Lucru care a degenerat, bineînțeles, într-o impredictibilitate în administrarea acestor parcări care implica angajați, contracte, și într-o luptă juridică. Culmea, între consiliul local și compania din subordine. Deci, dacă vorbiți și acuzați, domnule Ghingheș, sau alții, despre încasările de la parcările publice, aflați că dumneavoastră ați cauzat haosul în care suntem acum. Referitor la sume. Anul acesta s-au colectat 0,7 milioane. Și dacă le colectam noi toate, și dacă le dublam, și dacă le creșteam de 5 ori, colectam, cât? 3.500.000 la un necesar de 190, cât avem? Și mai era un argument, tot așa, demagogic. Că suntem heirupiști și facem priorități după ureche. Vă înșelați. Verificați PMUD-ul. Tot ce s-a făcut la parcări este în complementaritate cu aceste piste de biciclete, care vor genera un deficit de trafic. Am început demolarea garajelor în concordanță cu aceste trasee, construcția de noi parcări. Și dacă vorbim și de construcția de parcări, vă reamintesc: în frunte cu domnul Manolache, sunt 3 reconstrucții de parcări unde am putea avea venituri, care sunt blocate, de peste 6 încercări, în consiliul local. Lucru care ar fi putut aduce venituri. Deci, înainte să acuzați că n-am făcut noi, vedeți în curtea dumneavoastră câte lucruri ați blocat. Ați creat haos cu parcările publice prin acest transfer de la SSPM, le-ați creat și lor impredictibilitate și nouă lipsă de încasări, și ați blocat parcări.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Cine conduce SSPM-ul, domnule primar? Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Astea sunt lucruri factuale. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, vă dau cuvântul imediat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dumneavoastră conduceți SSPM-ul, nu-i o problemă, domnule Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu conduc SSPM-ul?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, consiliul local.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Ghingheș...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în momentul în care ati decis, printr-un amendament, să luați parcări și alte lucruri de la această companie, n-ați venit cu un plan, ce facem, cum Ie administrăm, compania să știe, să nu intrăm într-o luptă juridică. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET Cine a făcut proiectul?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Ghingheș...Domnule Candet, vă dau cuvântul imediat.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - De când îl aștept, domnule președinte.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Vă dau imediat. Domnul Ghingheș...
Domnul Vieeprimar Xxxxxxxx Xxxxxxxx - Domnule primar, eu vreau să vă spun că ar trebui să fiți foarte atent cu aceste cuvinte pe care Ie înșiruiri astăzi în consiliul local, pentru că atunci când vorbim de transferul cu parcările, vedeți că s-ar putea să fiți cel care va răspunde de neîndeplinirea acelei hotărâri de consiliu local, producându-se prejudicii la bugetul local. Deci, vreau să fiți foarte atent la aceste cuvinte pe care tot le spuneți și vă rog să nu mai spuneți că avem nevoie de 190.000.000, pentru că mai devreme, domnul consultant, angajat de dumneavoastră și din banii băcăuanilor, a spus că necesari ar fi 130 și că ne-a mai dat un buffer de 60.000.000, adică acei 60.000.000 cu care dumneavoastră să vă jucați la nivel local, pe diverse alte chestiuni electorale, bâlciuri, chermeze și alte chestiuni. Vă rog frumos, eu știu să citesc hârtii. Am o rugăminte: nu ne mai luați de proști. Atât, da? Atât.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Ghingheș, numai un pic. Domnule expert...
Domn»! Xxxxx Xxxxxxxxxx - Ok. îmi cer scuze. Două clarificări. Nu de alta, dar fac meseria asta de prea mulți ani. Vă pot pune la dispoziție, dacă vreți, zeci, sute de hotărâri de consiliu care sună identic. Se numește Hotărâre de Guvern 9/2007 care are un format standard de exprimare a cuvintelor, cum se aprobă împrumutul, creditul. în același timp, o știm foarte bine, orice hotărâre de consiliu local are două elemente în spate, două documente: referatul de specialitate, unde este explicat în cel mai mic detaliu, în cuvinte poate ceva mai simple sau inclusiv cuvântul "credit” pentru împrumut este formulat distinct și, de asemenea, există referatul primarului, de recomandare cu privire la împrumut. Nu se pot schimba cuvintele din aceste hotărâri de consiliu, pentru că, după acea nu se mai aprobă la Ministerul de Finanțe, la Comisia de autorizare împrumuturi locale. Există un standard. Nimeni nu ascunde nimic - unu. Doi la mână - buffer-ul este aferent, această punte, lichiditate, este aferentă proiectelor. Nu ai cum să faci deturnare de fonduri în a-i duce pe chermeze sau ce spuneți dumneavoastră. Este imposibil, tehnic imposibil. Eu unul n-am văzut așa ceva în proiectele care...
Domn»! Vieeprimar Xxxxxxxx Xxxxxxxx - Nu, n-ați înțeles. Am spus că, în loc să-i punem de la bugetul local, îi împrumutăm ca, exact cu acei bani care rămân în bugetul local, pe ăia să-i aruncăm în chermeze, bâlciuri și chestiuni electorale.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Păi nu dumneavoastră aprobați bugetul aici?
Domnul Vieeprimar Xxxxxxxx Xxxxxxxx - Lăsați asta, că nu știu...Veniți cu o logică în fața noastră, serios, acum, credeți că vorbiți cu nu știu cine.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Bun, mulțumesc. Haideți că am reușit si eu să iau cuvântul. Mulțumesc. Aș vrea să punctez două lucruri, dar să încep cu domnul primar. Aș vrea să-l citez. Ați vorbit de "bagheta magică a PNL-iștilor”. Domnule primar, să știți că nu cred că mai funcționează, și-a consumat energia când v-a făcut primar. Revenind la ceea ce spune domnul consultant, să știți că eu sunt de acord cu dumneavoastră, domnule consultant. Mă bazez și eu tot pe experiență, tot cam de 4 ani, cum vă bazați și dumneavoastră pe experiența de la București. Experiența noastră e foarte interesantă. Vă dau un exemplu foarte concret: Insula de agrement. Tot așa s-a plecat. Facem fonduri europene, de-am dat înapoi și banii respectivi, și penalitățile. Problema e alta. Eu am fost atent la ce-ați spus dumneavoastră și, când v-a întrebat un coleg din sală dacă avem vreo certitudine că aceste proiecte vor fi finalizate, ați spus categoric ”nu”. Și vă înțeleg, vă înțeleg perfect. E, la fel mă simt și eu. Eu sunt pus în fața faptului împlinit acum, trebuie să votez un împrumut, dar n-am nici o certitudine că proiectele astea sunt duse la finalizare, deci risc două lucruri: să pierd finanțarea și să trebuiască să dau banii înapoi, pentru ce se trage, și să rămân și cu împrumutul pe care l-am luat exact pentru finalizarea respectivă. Și eu vă întreb, domnule consultant: să spunem că noi aprobăm astăzi finanțarea asta, da, și nu se finalizează proiectele sau se întâmplă ceva. Ce se întâmplă cu banii împrumutați? Vor putea fi dirijați către alte obiective? Eu zic că da.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Eu zi că nu, pentru că, dacă-mi permiteți, tehnic, o hotărâre de consiliu local dă o destinație clară, distinctă cu o autorizare de la Comisia de autorizare a împrumuturilor locale din Ministerul de Finanțe, dedicată proiectului european. Dacă se dorește schimbarea, altă sursă, alt obiectiv, presupune reluarea întregului proces, reautorizarea ca și împrumut destinat unor obiective de interes public local și înseamnă reautorizare cu girul dumneavoastră.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - E clar. Mie-mi este clar. Mai am o întrebare pentru dumneavoastră, așa de...Dumneavoastră sunteți consultant al împrumutului, nu? Practic primiți un coeficient, un procent, nu?
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Contractul din 2019 este cu Primăria Bacău, pe care l-am câștigat în urma unei licitații...
Domnu.1 Consilier Dorin CHIRILESCU - Și puteți să ne spuneți cam ce procent aveți? Domnid Miim TUDORANCEA - ...cu privire la asistența necesară pentru și raportările aferente proiectelor cu Banca Europeană de Reconstrucție și Dezvoltare și tot ce înseamnă lichiditățile viitoare posibile de care aveți nevoie.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Puteți să spuneți ce procent încasați dumneavoastră, dacă noi aprobăm împrumutul? Procentul, nu suma, doar procentul.
Domnul Primar Lncian-Daniel STÂNCIU-VIZITEU - La câte contracte are...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Nu cred că-1 știu pe de rost.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - A, nu-l știți. Ok, mulțumesc foarte mult.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Poftim?
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Ați dat un răspuns profesionist.
Domnul Consilier Dorm CHIRILESCU — E ok, mulțumesc. Pentru mine e suficient.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Ok, gata. Dacă-mi permiteți să spun și eu părerea noastră...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, două secunde...
Domnul Consilier Iulian STOICAN — ...așa cum ne-ați făcut, cu bagheta magică. Aceste, ca să zic așa, proiecte europene, într-adevăr, a scăzut finanțarea lor, de la 80 - 90%, cât era partea europeană de finanțare, la 50-60%. Dar, totuși, acești constructori întâi trebuie să dovedească că pot cheltui anul ăsta acest 50-60% din valoarea proiectului. Abia după aceea primăria se poate împrumuta pentru continuarea proiectului. Mi se pare mai corectă varianta asta, să dovedim că avem nevoie de bani. în momentul ăsta, nu avem nevoie de bani, că nu s-a consumat partea eligibilă la finanțare, dar sunt și celelalte tipuri de proiecte care sunt cu fonduri locale, gen conducta de gaze de care spunea domnul primar.
într-adevăr, este o investiție care se amortizează în 3 ani de zile, maxim, dar acolo mai sunt de recuperat, nu știu, fiare vechi care au rămas de la investițiile trecute din domeniul public sau fier vechi, care sunt o sursă de finanțare tot pentru sistemul de termoficare, pentru reducerea cheltuielilor cu materia primă, cu gazul metan, în speță, cu o investiție care, într-adevăr, merită să se folosească de banii râmași neexecutați în anul 2022, să poată fi executată în anul 2023. Deci, pe genul ăsta de împrumuturi ar fi mai indicat să se meargă în perioadă de criză. Așa vedem noi, partea noastră. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule Stoican, dragi colegi liberali, ca să fie clar. Am vorbit de bagheta magică răspunzând la ce-a spus doamna Urban, că ar exista posibilitatea de a acoperi aceste cofinanțări și neeligibile din alte surse, cum ar fi și-am menționat bugetul de stat. La asta mă refeream. Dar ar fi un lucru care nu depinde de mine. De mine depinde să vă solicit această sursă. Referitor la ce-ați spus despre Thermoenergy. Investiția de racordare a magistralei de Transgaz costă 15.000.000. Scuzați-mă, dar trebuie mult fier vechi ca să ajungi la acești bani, deci nu este sustenabil așa ceva. Și trei - referitor la ce-ați spus. Haideți să vedem dacă constructorii pot să cheltuie acești bani. Spuneți-mi cum pot eu să continui contractele sau să semnez alte contracte, dacă nu am sursă de finanțare, domnule Stoican. Ar fi un lucru iresponsabil să zic: "Domnule constructor, ia execută tu 50%, 6 luni nu veni cu facturi, vină peste 6 luni cu facturi, se adună 50.000.000 lei, apoi eu mă duc la consiliul local că domnul de la PNL, Stoican, a zis că atunci să vin să cer credit.” Eu vin peste 6 luni, cer credit...Domnule consultant, cât durează până am accesat banii, după ce se aprobă?
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - între 2 si 3 luni de zile.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Hai 2 luni. ”Deci, după încă 2 luni, abia acum am linia de credit, deci, domnule constructor, acum vă plătesc, că așa a vrut consiliul local. Ca 8 luni de zile să lucrați gratis și după 8 luni să vă plătim”. Nu funcționează așa. Noi trebuie, domnule Stoican, ca să închid...
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Nu asa funcționează finanțarea.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - ...noi trebuie să bugetăm acum aceste proiecte sau să nu le bugetăm. Despre asta este vorba. Și sursa locală nu există.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Finanțarea europeană funcționează aproximativ...Se execută lucrări 2 luni de zile, se face factura. Factura poate fi plătită de primărie și se recuperează banii de la fonduri europene peste 3 luni, într-adevăr, după ce se verifică lucrarea. Și doi - aceste proiecte au timp de execuție până-n anul 2026, nu până-n anul 2023. De aia se pot eșalona aceste valori necesare pentru cofinanțare pe următorii ani. Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - încă o dată. Cred că toată lumea a înțeles: ca să tragem toată suma eligibilă trebuie finalizate anul acesta. Asta este clar. Și din acest motiv toate licitațiile au avut contractul final decembrie 2023 și constructorii și-au ales. Nu putem să spunem: "Haideți să mergem pe mai mulți ani", pentru că ar însemna automat că ne încărcăm cu mai multe neeligibile. Și, referitor la modul în care funcționează fondurile europene, vă rog, domnule președinte, să dați cuvântul administratorului public să clarifice, ca să mu existe nici un dubiu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - îi dau cuvântul după ce vorbește domnul Candet, pentru că era Ia rând și așteaptă. Domnule Candet, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Aștept. Lăsați-1, poate-mi spune ceva ce... Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Bun. Domnule, aveți cuvântul. Domnule Pistea...
Domnul Administrator public Xxxxxxx Xxxxxx - Da. Scopul esențial al administrației publice locale este să diminueze la minim costul neeligibil. Prin urmare, trebuie să urmărim să executăm cât mai mult în perioada de eligibilitate a proiectelor europene, în limita valorilor eligibile aprobate prin contractele de finanțare de care ați vorbit, 20182019-2020-2021, pentru că s-au semnat contracte de finanțare și-n 2020, și-n 2021. Atunci, cu privire la așa-zisa rambursare, odată cu actualizarea devizelor generale, rambursarea Ia acest moment, presupunând că mâine am avea o factură de la un antreprenor, am merge cu cererea de rambursare doar pentru partea aferentă cheltuielii eligibile, în nici un caz cheltuială neeligibilă. Pentru acea cheltuială neeligibilă trebuie să avem fluxul de lichiditate. Acum, raportând toate aceste contracte finanțate din fonduri europene la perioada rămasă de execuție, luând în considerare 10 luni calendaristice, deși pare mult și 10 luni, am avea nevoie de un flux financiar de 50.000.000 pe lună, dacă s-ar merge liniar. Noi avem disponibil în momentul de față excedentul bugetar de 57.000.000 lei pentru partea investițională, din care 11.000.000 sunt pe proiecte dedicate, nu pot fi trecute pe alte finanțări. Presupunând că mâine am avea facturi doar de 50.000.000 pe parte de dezvoltare, am fi în incapacitate de plată, fizic. Deci e vorba de ce vă spunea și domnul consultant, de acel buffer, este vorba de a genera o lichiditate disponibilă, dar nu mai vorbim că vine perioada de primăvară - vară, când ritmul lucrărilor va crește. Nu mai vorbim de faptul că mare parte din costurile eligibile ale acestor proiecte reprezintă niște dotări și echipamente, pe care urmărim să le luăm până la 31 decembrie, cât mai repede în custodie, astfel încât să evităm neeligibilitatea acestora. Acele costuri vor trebui achitate. De unde va avea bugetul local o sumă de 70 - 80.000.000 lei într-o lună, să-și poată plăti o singură lună facturile venite la plată? Și nu vă mai ascund că piața, fiind extrem de incertă, vă dați seama că toți constructorii așteaptă plățile cât mai urgent posibil. Nu putem discuta că mergem cu cererea de rambursare și cu cererea de rambursare ne acoperim nevoia de lichiditate. Sub nici o formă. Putem merge chiar cu cereri de plată, mai mult decât de rambursare, să solicităm plata valorii eligibile în avans și vom aplica acest mecanism. însă acest mecanism nu va putea fi aplicat pentru costurile neeiigibile. Iar important de menționat, din punctul meu de vedere, este faptul că rata de creștere a costurilor de funcționare este mult mai mare decât rata de creștere a veniturilor și cred că este evident, nu trebuie să explicăm de ce. Pentru că costurile de funcționare au la bază costurile zilnice, costurile la zi ale materialelor și ale altora, care sunt implicate în costurile secțiunii de funcționare. Atât timp cât bugetul local, veniturile din bugetul local acoperă limitativ costurile de funcționare, pentru că nu le pot acoperi la nivelul maxim al solicitărilor, vărsăminte din secțiunea "Funcționare” în secțiunea "Dezvoltare” vor fi imposibil de făcut. Despre asta-i vorba în acest credit, de a ajuta astfel încât să diminuăm la maxim riscul ca mai multe categorii de cheltuieli să devină neeligibile.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, aveți cuvântul. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă mulțumesc, domnule președinte. Stimați colegi, vă cer îngăduință. într-adevăr, am să vorbesc un pic mai mult, n-am să vorbesc o oră, dar vreo 10 minute totuși v-aș reține și aș începe cu o glumă care a facut-o un fost profesor, Dumnezeu să-l ierte, pe când eram în anul III de facultate. La Drept este o materie care se cheamă "Contracte civile și comerciale”. Venind la rând predarea contractului de împrumut, că noi asta dezbatem azi, un contract de împrumut, profesorul a spus că-i cel mai bun contract pentru împrumutător, dar are un singur defect: orice clauze ai pune în el, până la urmă împrumutul trebuie dat înapoi. Și acum, împrumutul ăsta care-1 dam înapoi trebuie să vedem dacă mai dublează o cheltuială, cea din fondurile europene măcar în parte și trebuie să vedem ce avem în contra acestui împrumut, pentru că domnul primar a ieșit în spațiul public, în presă, și a spus: "Domnule, într-adevăr, noi avem nevoie cu orice chip de acest împrumut, pentru că orașul are nevoie de dezvoltare”. E, o să vedem cum e și cu dezvoltarea asta. Și a mai spus domnul primar câ orice persoană are credit la bancă, ceea ce-i adevărat. Aproape orice persoană are un credit la bancă. Când iei un credit, te aștepți la ceva, la o investiție, cel puțin când discutăm la un împrumut luat la nivel de comunitate, o investiție care să ne aducă un profit, nu neapărat un beneficiu. Să ne aducă un profit din care să suportăm dobânzile la împrumut. Revin acum, lăsând această glumă care se pare că n-a fost percepută ca atare, da, la...Domnule primar, uite, mai fac o paranteză înainte de a desfășura cuvântul meu. Rămân absolut stupefiat de faptul că, în ciuda, mă rog, să spunem sfaturilor, povețelor pe care vi le-am dat, rămâneți la un comportament ireverențios în ședință ia adresa consilierilor locali. Nu așa se poartă un om care vine să ceară votul unor semeni ai săi, a unor colegi de conducere ai acestei urbe.
L-ați jignit pe domnul Ghingheș, l-ați jignit pe domnul Chirilescu și, pe lângă jignirile astea pe care le-aș trece cu vederea, nu-i o scuză că v-au jignit și ei la rândul lor, asta din partea dumneavoastră, ei pot să vă jignească, dar dumneavoastră sunteți primarul, da? în afară de această chestiune, eu vă spun că procedați incorect, insuflând subordonaților dumneavoastră din cadrul primăriei, că eu nu cred că asta este opinia lor sau modul dumnealor de comportament, da, ideea că ar putea nesocoti cererea unui consilier local, ”parașutându-l”, între ghilimele o spun, pe Legea 544 a informațiilor de interes public, care n-are nici în clin, nici în mânecă în raporturile dintre consilieri și executivul primăriei. Ceea ce faceți dumneavoastră este o mizerie, un model de proastă creștere și nu poate fi comportamentul unui primar în funcție, a unui municipiu de peste 100.000 de locuitori. Da, închei și cu treaba asta. Hai să ajungem la subiect. Stimați colegi, facem, de fapt, cronica unui deces anunțat. Soarta împrumutului ăsta a fost pecetluită, de fapt a fost hotărâtă în urmă cu mai multe zile, când grupul PNL a anunțat că nu va vota acest credit și cred c-a fost pecetluită aseară, când cel de-al doilea grup, Alianța Social-Umanistă, a dat ieri un comunicat potrivit căruia nici noi nu vom vota acest împrumut. De ce nu votăm acest împrumut? Pentru că, în realitate, noi venim aici să dăm un răspuns politic la o cheie politică, la o mănușă politică pe care a aruncat-o primarul, că ăsta-i rostul acestei ședințe, da? In mod normal, ședința asta n-ar avea rost. Nu mai avem ce discuta azi, câtă vreme principalele formațiuni și-au anunțat opțiunea că nu vor vota acest împrumut, da? Ni se aruncă o mănușă politică, în care suntem arătați cu degetul, a ”n”-a oară, da, ca din cauza noastră nu se rezolvă problemele comunității și nu se desfășoară proiectele astea de investiții, să le spunem. Putem privi problema prin două perspective: una politică și una economică. Asta politică, pe care a creditat-o domnul primar. Domnule primar, ați reușit performanța negativă, n-o spun decât cu maximă seriozitate, de a vă certa cu colegii dumneavoastră din executiv. Că i-ați luat atribuțiile domnului viceprimar Ghingheș, care este și coleg de partid cu dumneavoastră, pot s-o înțeleg. Ați ajuns la performanța de-a ajunge în divergență și cu domnul Miroșeanu, care, din nefericire, astăzi nu este, care este aliat politic cu dumneavoastră, fapt care, cel puțin pentru mine anunță niște disensiuni foarte grave la nivelul executivului băcăuan. Veniți acum și cereți să vă acordăm un împrumut, să vă aprobăm un împrumut, că nu-1 dăm noi, da, din buzunarul băcăuanilor, întrebându-ne, cum spunea domnul Diaconu mai devreme, ce vom răspunde noi unor băcăuani care ne vor spune: ”Cum i-ați dat atâția bani acestui primar pe mână, câtă vreme executivul se ceartă între ei tot timpul? Ce garanții aveți că acest împrumut va avea și efectul scontat?” Răspunsul pe care pot să-l dau eu azi: niciuna. Din punct de vedere politic, eu cred că atâta vreme cât nu ajungeți la un consens măcar cu aliații dumneavoastră, opoziția nu vă mai poate acorda credit, cum v-am acordat în atâtea rânduri, aprobând alte și alte proiecte pe care nu le mai amintesc, ca să nu ne pierdem în amănunte. In ceea ce privește chestiunea economică, cu politicul aproape că am terminat... Apropo, domnule primar, ați arătat cu degetul înspre Alianța Social-Umanistă, că uite, iar îmi vine o idee, da, spunând că domnul Ivancea și domnul Benea trebuie să se ducă la domnul Ciolacu să-1 anunțe de nu știu ce deficit întâmpină primăria Bacăului, datorită nouă. Dar de ce datorită nouă, domnule primar? De ce să nu se ducă domnul Miroșeanu și să-1 anunțe pe domnul Ciucă de acest deficit? De ce trebuie să se ducă Alianța Social-Umanistă? Vă dă dumneavoastră bine pe facebook, probabil.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă răspund imediat.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Lăsați, nu-mi mai răspundeți, că sunt sătul de răspunsurile dumneavoastră. în ceea ce privește perspectiva economică, că, din punct de vedere politic, e foarte ușor de formulat răspunsuri, cereți un împrumut care a crescut ca Făt-Frumos, în 7 luni cât în 7 ani. Ați vehiculat în spațiul public 240.000.000 cred, acum veniți cu 340.000.000. 250-340, eram pe- aproape. Cifrele sunt importante când vorbești de 100.000.000 în plus. Nu am văzut o fundamentare asupra acestei creșteri, decât prin listele pe care le-ați depus la cele două proiecte. într-adevăr, liberalii au adus un argument care-i greu de combătut și cu care dați-mi voie să fiu de acord. Dobânzile sunt în creștere. Numai un orb poate să nu vadă asta. O țară întreagă de debitori în suferință. îmi pot pune problema, ca om, că, în condițiile în care guvernatorul Băncii Naționale apare la televiziune și spune: "Domnule, noi trebuie să luăm măsuri să protejăm băncile”...Nu consumatorii, nu debitorii, băncile trebuie protejate, că nu mă aștept la favoritisme din partea sistemului bancar în ceea ce privește această dobândă, care înțeleg că nu-i fixă. Acum, cu acești bani, stimați colegi, noi trebuie să facem investiții. Așa cum am zis ceva mai devreme, când vorbesc de investiții, nu mă gândesc la comoditate, mă gândesc la ceva care să-mi aducă o plus valoare, să-mi acopere măcar dobânda care eu trebuie s-o plătesc la bancă. Mare parte din proiecte, da, nu aduc plus valoare, aduc chestiuni de comoditate: sens giratoriu, școlile care trebuie refăcute, dar care nu aduc plus profit, nu zic că nu trebuie făcute, spun că nu aduc plus profit, pistele de biciclete nu aduc plus profit, repararea locurilor dejoacă nu aduce plus profit. Gradul de îndatorare pe care ni-1 prezintă domnul primar, mascat, în referat, este calculat prost, pentru că el este calculat luând în considerație, și spune domnul primar, citez, ca să nu fiu acuzat că am mințit, că: "Ulterior predării prin novație sau orice altă formă legală a soldurilor de 32.644.013 RON...” adică creditul pentru spital, care ar trebui să-l preia Consiliul Județean și care nu l-a preluat...
Domflul Primar Lucian-Daniel STANCIUA/IZITEU - Unde scrie asta? în ce proiect scrie asta?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Uite în asta, domnule.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul 1 sau 2? Vă rog și pagina.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - "Gradul de îndatorare devine 16,8% înregistrat în anul 2022...” Ori, dacă noi luăm în considerație că banii ăștia nu pleacă la Consiliul Județean, gradul de îndatorare e 25%, nu-i 16,8%.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Este fals ce spuneți. Nu scrie în nici un proiect așa ceva.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - E fals. Vă mulțumesc, dacă-i fals...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă provoc acum să-mi arătați în proiecte.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Bine. Dar v-aș ruga, totuși, să nu mă mai întrerupeți. Nu mai vorbesc mult, da? Pare-se că aceste proiecte au nevoie de un bufter de bani, adică de o grămadă de bani, din care noi să alimentăm pe măsură ce vin cererile de finanțare. Realitatea-i tristă. Proiectele astea sunt implementate nesemnificativ. Exceptând acest Hub pentru tineret de la Cinema "Orizont”, care are un stadiu fizic de execuție de 85% și care poate fi finalizat prin eforturi bugetare, da, restul au grade de implementare nesemnificative: 0; 0; 3,50; 2; 17, adică nimic. Punct. Ce facem noi acum? Luăm acest buffer, da, termenul de execuție, dacă mă cantonez cu discuția Ia pistele astea de bicicliști, cu fonduri europene, este la sfârșitul anului. în mod cert nu se vor realiza până la sfârșitul anului, fapt care ne arată că ceea ce se va plăti de la sfârșitul anului încolo e tot pe buzunarul nostru. Tot pe buzunarul nostru. în aceste condiții, domnule primar, trebuie să amintim și de modalitatea de implementare a unui proiect, fie el și cu fonduri europene, pentru că, în realitate, când pleci cu ele de la 0% sau de la 3%, constructorii nu lucrează la fel. Unul lucrează mai repede, unul are sincope că n-are oameni, unul n-are bani, unul nu știu ce se întâmplă. Nevoia de finanțare nu-i grămadă, efortul financiar poate fi susținut, cel puțin într-o primă fază, din fonduri bugetare. Nu vreau să mai amintesc aici și de sumele care privesc cofinanțarea acestor proiecte, nu vreau să mai vorbesc că majorarea valorii acestor proiecte s-a datorat numai faptului că executivul primăriei a stat în pasivitate 2 ani. Proiectele cu fonduri europene sunt semnate din vremea primarului Necula. Până azi, acum un an, acum 2 ani, deși am tras semnale de alarmă cu toții că ele staționează, nu s-a făcut nimic pentru prioritizarea și pentru grăbirea intrării lor în stadiul de execuție. Cum ar putea să fie gata o lucrare de construcție, fie și-o pistă de bicicletă, când suntem în plină iarnă? Să presupunem că iama asta mai durează 2 luni, Doamne-ajută, că vremea ne ajută, da, dar să presupunem că iarna viitoare vine mai devreme, din luna noiembrie și vine cu o vreme care nu va permite construirea. în 8 luni, 10 luni de zile se va putea termina un proiect care, în mod normal, se termină în 2 ani sau în 3 ani? Suntem foarte optimiști, dacă ne închipuim acest lucru. Pentru toate aceste motive, eu cred că la momentul actual, cu actualul executiv, am risca foarte mult să îndatorăm municipiul Bacău. Și este un risc pe care nici noi, nici liberalii și cred că nici alte partide din coaliția asta de opoziție, cum am numit-o noi la început, nu ne putem asuma un asemenea risc. Vă mulțumesc că m-ați ascultat, sper că nu v-am reținut prea mult.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar...Imediat. Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da. Mulțumesc, domnule președinte. în primul rând, am să încep cu introducerea domnului consilier. Dacă cumva mi-a scăpat și am jignit pe cineva, îmi cer scuze. Eu nu-mi amintesc ca-n această ședință să fi vorbit jignitor despre cineva.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - N-ați spus că se burică repede domnul Ghingheș? Nu i-ați spus domnului consultant?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu cred că am spus acest lucru la microfon.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - A! Și dacă n-ați spus la microfon, e în regulă. Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu cred că am spus acest lucru. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ne putem jigni între noi dacă nu se aude public.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule Candet, dacă ceva din ce-am spus este interpretat așa...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Haideți, domnule primar...Vă rog, nu mai insistați cu discuția asta, că îmi face efectiv silă.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Eu îmi cer scuze. Dar uitați, vedeți...Eu v-am ascultat și dumneavoastră nu mă lăsați să vorbesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet...Numai un pic.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Asta cum spune? Este respectuos sau nu? Dacă cumva pe cineva a deranjat faptul că am venit cu argumente punctuale, am adus consilier și am demontat anumite argumente politice, îmi pare rău, dar asta-i realitatea. Și acum, să vă răspund, și grupului PSD, și altora, punctual la ce ați spus. Haideți să trecem de partea politică rapid. Ați spus că de ce ar trebui să se ducă președintele municipalei PSD Bacău, până la urmă care este responsabil politic pentru votul dumneavoastră, sau președintele filialei județene, să vorbească cu domnul, acum președinte al Camerei Deputaților. Pentru că în momentul în care se va concretiza deficitul la bugetul consolidat de stat, premier va fi domnul Ciolacu, nu va mai fi domnul Ciucă. Ăsta este motivul. Deficit la bugetul consolidat în urma rezilierii contractului cu fonduri. Haideți să vorbim acum despre plus profit, ce-ați spus. Că un credit ar trebui luat pentru plus profit. In primul rând, domnule consilier, domnilor consilieri, doamnelor consilieri, nu suntem la un SRL aici, să facem profit financiar. Profitul nostru este bunăstarea și fericirea băcăuanilor. Asfaltările făcute de Consiliul Județean, de exemplu, unde și PNL a votat, nu aduc nici un plus profit economic, dar aduc o bunăstare locuitorilor, permit transporturi mai rapide, transport mai în siguranță. Oportunitatea și plus valoarea a fost decisă, de fapt, tot de consiliul local, atunci când a votat depunerea acestor proiecte și a acestor cereri de finanțare. Dacă consiliul local credea ca aceste proiecte europene nu aduc vreun beneficiu cetățenilor, refuza să contractăm fonduri europene, dar consiliul local a decis. A! înțeleg că acest consiliu local nu le mai vrea. Asta este ce-am înțeles din ce-ați spus. Că pistele de biciclete nu prea le vreți, că nu se termină la timp. Ok, asta este, de fapt, și repet, pentru că și domnul Chirilescu, și alții, au spus...Decizia, până la urmă, asta este: dacă vreți să continuați cu proiecte europene și cu ce proiecte. Și haideți să continui acum. Legat de Codul administrativ - Codul administrativ spune că nu se îngrădește accesul la informații publice și nu s-a îngrădit la primit în detaliu, dar nimeni nu obligă Primăria Bacău ca, la solicitarea oricărui cetățean pe Legea 544 sau a unui consilier, să stea să facă statistici, rapoarte și analize. Nu ăsta este spiritul și litera legii. Dacă vreți, verificați, contestați în instanță și o să vedeți. Dar, de exemplu, domnul Ghingheș, despre atribuțiile căruia aveți o problemă și le duceți lipsă, bombardează colegii din primărie cu astfel de solicitări. Practic, dacă ar răspunde, ar trebui să scrie câte o teză de doctorat la săptămână, pentru a satisface nevoia unui consilier de informații publice. De fapt, de sinteze și analize. Haideți să încheiem acest capitol. Despre divergența cu colegii de coaliție- nu există asta. Am avut atâtea lucruri în care n-avem poziții comune, asta este. La fel se întâmplă și la guvernare, unde PNL și PSD sunt în divergență pe multe lucruri. Dar suntem aici pe baricade și o să terminăm mandatul ăsta cu bine. Ca să știți, împreună cu domnul Miroșeanu și cu colegii din PNL, anul trecut am avut execuție pe investiții de 140% față de ultimul an din administrația anterioară, față de 2020. Deci, eu cred că performăm, totuși. Executăm și sunt investiții în orașul nostru. Bun, dacă dumneavoastră nu le vedeți, o să le vedem în 2024 în sondaje, nu-i nici o problemă.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Se vede cu ochiul liber.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Sondaje...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Și la vot. Apoi tot ați spus că vă întreb să-mi acordați un împrumut. Domnule, împrumutul nu-i pentru mine. E pentru băcăuani, pentru a face aceste fonduri. Deci, nu-1 iau eu acasă, nu se întâmplă nimic cu el, totul verifică și Comisia Europeană, și banca, și Ministerul de Finanțe. Deci, fonduri mai urmărite decât aceste credite...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu v-a spus nimeni că l-ați duce acasă, domnule.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Așa ați spus, că să mi-1 acordați mie. Nu, este pentru băcăuani, să facem treabă aici.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dumneavoastră, în sens de executiv. Nu vă mai faceți acum c-o luati literal.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ați spus și o altă acuzație, și dumneavoastră, și domnul Ghingheș. Că noi am stat și nu am grăbit aceste proiecte și nu le-am prioritizat. Vă rog să demonstrați aceste acuzații față de colegii mei din primărie. în aceeași situație sunt și fondurile POIM de la CRAB, și investițiile de la Consiliul Județean și din alte primării. Demonstrați acest lucru înainte să faceți astfel de acuzații. Nu este adevărat. Mai mult, ca să închei. Dacă nu vă place ce v-am propus, amendați-1, luați pauză, deliberați și alegeți ce proiecte continuăm, ce proiecte nu. Dar eu aș vrea să vă informez ce va urma, din nou. Voi informa: Autoritatea de Management, Secretariatul General al Guvernului, Ministerul Fondurilor Europene și Comisia Europeană. Consiliul local nu a identificat, o să fiu elegant, n-o să spun că n-a vrut, n-a identificat o sursă de finanțare pentru cheltuielile de cofinanțare și neeligibile, drept urmare nu putem să continuăm cu
aceste contracte, pentru că ăsta este rezultatul și, din ce rămâne în bugetul local, la buget veți alege: facem una, facem alta, facem ce doriți. Asta este.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Stați, că nu s-a terminat ședința. Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Bun, nu s-a terminat. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Manolache are cuvântul. Că n-a vorbit. N-a vorbit astăzi...
Domnul Primar Lucian-Daniel STÂNCIU-VIZITEU - Iar referitor...Ca să închid. Mai aveam un punct din cele 12 de răspuns...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHES - Nu, că vreau să-i demonstrez ce-a zis. După aia, da, îi dau.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ai timp să dai.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - ...grupului PPU-SL - grija de dobândă. E la fel. Vă spuneam acum câteva zile: Guvernul României, din care și PSD face parte, a împrumutat miliarde de dolari cu cea mai mare dobândă. Acolo nu le-a mai păsat c-au îndatorat toți românii, inclusiv băcăuanii, dar aici PSD-ui are altă politică. Să nu-i îndatoreze, adică să nu se facă nimic.
Doiftiidl Consilier Gigi-Nucu CANDET - îi îndatorăm și noi pe-ai noștri.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Manolache aveți cuvântul. Vă rog.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule primar, stimați colegi consilieri, stimați cetățeni ai municipiului Bacău, asistăm la o dezbatere pe două proiecte care vizează un împrumut, pe care aș introduce-o în categoria ”Codul roșu”. Aș începe prezentarea mea cu un citat care spune în felul următor: ”Cei care nu cunosc istoria, riscă să facă greșeli în viitor”. De ce spun acest lucru? Pentru că suntem în fața a două proiecte de solicitare a două împrumuturi în valoare de 340.000.000 lei, care sunt similare cu administrațiile anterioare, în care edilul Bacăului nu era nimeni altcineva decât Xxxxx Xxxxxxxxxx. Ne aducem aminte că în mandatele domnului Xxxxx Xxxxxxxxxx, împrumuturile curgeau pe bandă rulantă, pentru faptul că consiliul îi era favorabil. Ce voia să facă Xxxxx Xxxxxxxxxx cu acele împrumuturi? Dacă ați uitat, eu vă readuc aminte. Erau exact acele proiecte pe fonduri europene, erau acele părți de cofinanțare din partea consiliului local și, dacă ar fi să ne aducem aminte care erau acele proiecte care trebuiau cofmanțate în perioada mandatelor Stavarache vorbim de modernizarea rețelei de termoficare pentru încălzirea centralizată a Bacăului, vorbim de Sala Polivalentă, vorbim de azilul de noapte pentru oamenii străzii, vorbim de Insula de agrement, și exemplele pot continua. Ultimele 3 proiecte- eșuate. Mergând mai departe, o altă parte din acele împrumuturi era accesată pentru finanțarea și finalizarea Spitalului Municipal. Vă readuc aminte, pentru cei care ați uitat, că-n 2012 fostul edil promitea băcăuanilor cupoane de analize gratuite la sfârșitul anului 2012, către cetățenii municipiului Bacău, bineînțeles, într-un spital municipal finalizat. Nici eu, și nici băcăuanii n-am văzut nici acele analize gratuite din partea edilului, promise, și nici Spitalul Municipal finalizat. Ba mai mult decât atât, ca astăzi să poată fi finalizat Spitalul Municipal, am fost nevoiți să-l mutăm în curtea Consiliului Județean, iar ei să se ocupe și să găsească sursa de finanțare pentru finalizarea acestui edificiu. Și-am să vă spun și care este suma pe care ei au solicitat-o din Planul Național de Redresare și Reziliență, ca acest edificiu să fie finalizat. Este vorba de peste 50.000.000 euro iară TVA. Și atunci, întrebați-vă și dumneavoastră, sâ se întrebe și cetățenii municipiului Bacău, așa cum mă întreb și eu: unde sunt banii care au fost luați din acele împrumuturi în perioada administrației Stavarache? Iată că astăzi suntem în fața unor altor împrumuturi solicitate, de data asta, de actualul primar, Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx. Dacă e să facem o similitudine a investițiilor, vedem că lucrurile stau aproape la fel. în schimb, eu constat că profesorul Stavarache, devenit maestru al împrumuturilor pe spatele băcăuanilor, a predat bine lecția elevului Viziteu, care nici n-a stat pe gânduri șî dorește să o ducă la îndeplinire. Aș avea foarte multe de spus. Voi mai interveni în funcție de modul în care decurg discuțiile din consiliul local, însă sunt foarte multe asemănări între maestrul împrumuturilor Stavarache și elevul Viziteu. Amândoi au dorința de a devasta banii publici, amândoi au mintea întunecată să arunce Bacăul într-o sărăcie, împrumutându-1 pentru următorii 15 ani. Când și în ce condiții? in condițiile în care toate prețurile au luat-o razna, în condițiile în care coșul zilnic de hrană al cetățeanului a crescut de la 50% la aproximativ 300%, în condițiile în care energia a crescut până la 300%, în condițiile în care gazul a crescut până la 300%, în condițiile în care președintele Fondului Monetar Internațional avertizează că peste 30% din țările de pe mapamond vor intra într-o criză profundă, echivalentă anilor ’30, dinaintea celui de-al doilea război mondial. Stimați colegi, fac un apel la responsabilitatea dumneavoastră sâ respingeți acest mod odios de a împrumuta acești bani pe spatele băcăuanilor.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Diaconu are cuvântul, se pregătește domnul Stoican.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Da, mulțumesc frumos, domnule președinte. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Și după aceea domnul Ghingheș, ca să respectăm ordinea.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Am și eu o întrebare. Să nu uitați de mine.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - După. Da, domnule consilier, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Mulțumesc. V-am auzit în timpul ședinței spunând că dumneavoastră, în 2020, sau când ați venit, ați venit cu micșorări de taxe și impozite. Cum a fost în 2020?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în 2021 am propus asta. Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - E înregistrat pe bandă. Scoatem...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în 2020 am propus de a schimba politica fiscală, iar în 2021, punctual scăderi pe toate zonele de impozitare. Dar e pe bandă, în procesele verbale.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Vă spun eu...Putem să scoatem pe 2020 ce ați propus, ca și proiecte pe ordinea de zi, cu ce-ați venit: taxe de salubritate, cu ce...Dar văd că spuneți că nu-i așa și vă spun eu ce s-a întâmplat în 2021. Să vă spun ce s-a întâmplat în 2021? Ați suspendat bugetul. Asta s-a întâmplat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dar nu are nici o legătură cu taxele și impozitele.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi nu, dumneavoastră spuneți,..Atunci trebuia să vă intereseze. Era la început, da, de aceste fonduri europene, de aceste proiecte...Știți de ce vă spun lucrurile astea? Că dumneavoastră ați spus că consiliul local v-a blocat și nu v-a lăsat să faceți treabă. Și ați repetat de vreo 2-3 ori treaba asta, în ședința asta. De asta am ținut să vă spun, da? Tot consiliul local v-a deblocat bugetul, ca să puteți să mergeți înainte, da? Ne aducem aminte? în 2021, în iulie? Că altfel puneați lacătul pe primărie. Nici bani de salarii nu erau, nu era nimic. Haideți să fim corecți și sinceri. Că nu mai era nici hârtie la toalete în primărie. Adică, domnule primar...Nu mai veniți acum și puneți iarăși presiune pe umerii consilierilor. Trebuie să vă asumați și dumneavoastră, da? Și dumneavoastră trebuie să vă asumați, nu numai consilierii. Ce-i rău — consilierii, ce-i bun-primarul, da? V-am deblocat bugetul atunci? Atunci trebuia să vă apucați: "Domnule, uite, vreau asta, asta, că am deblocat.” în 2022, toate grupurile politice, toate partidele v-au votat bugetul cum ați venit dumneavoastră cu el și cu ați dorit. Nimeni n-a făcut un amendament, nu v-a spus nimic, da? Haideți, vă rog frumos. De aici pleacă toate disensiunile. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședința Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule primar.
Domnul Primar Lucia n-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - Domnule consilier, în 2022 a fost o schimbare politică. E drept că la unele au fost propuse măriri, dar per total sarcina fiscală ar fi scăzut. în 2021 am propus doar punctual acele scăderi și le putem verifica. Dacă s-a interpretat cumva că am zis "consiliul local blochează”, nu este adevărat, nu am spus asta. Am spus că este la mâna consiliului local să aleagă ce face cu aceste fonduri europene, pentru că bani din bugetul local nu sunt. Punct. Asta am spus.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Stati puțin...Aici suntem de acord.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu sunt suficienti. Am explicat, și consultantul v-a explicat...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Totuși ați avut excedent în ultimii 2 ani.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, este excedent de 47.000.000, 33 din rambursări...57 este totalul, dar din ele, 11 sunt rezervate cu dedicație pentru anumite investiții, venite de la guvernarea PNL-USR. Nu pot fi redirecționate pe fonduri europene. Deci disponibil este aproximativ 47 + 33.000.000, dar ele nu acoperă necesarul total de anul acesta, de aproximativ 190. Și asta, chiar dacă zicem cumva, găsim o soluție la buget pentru a acoperi parțial, înseamnă că nici o altă investiție nu se va mai face în acest oraș: reabilitări de locuri de joacă, etc. De asta v-am propus toate opțiunile. Opțiunile propuse pe masă sunt opțiunile maximale. Și apropo de început de lucrări, uitați, domnule Candet, dumneavoastră sunteți mare fan, avem primii metri din prima pistă de bicicletă pusă în operă zilele trecute. Am vrut să vă arăt.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Stoican, aveți cuvântul. Domnul Consilier Miau STOICAN - Da, mulțumesc, domnule președinte. Nu știu ce istorie a învățat colegul nostru și de unde, dar ceea ce se vede ca și diferență între Partidul Național Liberal și cele 4 partide sau formațiuni pe la care a trecut colegul care ne face nouă o lecție de istorie, în urma investițiilor de pe vremea liberală se folosește toată lumea din municipiul Bacău, plus cei care mai intră pe podul de la Mărgineni și toată intrarea dinspre Moinești, cei care intră de la Onești-Brașov prin pasaj, cei care folosesc podul de la Șerbănești și cei care folosesc în ziua de azi această clădire, da? Deci, diferența este că pe vremea liberală, sau după vremea liberală, a rămas ceva în Bacău. Cu alte cuvinte, istoria pe care o vede colegul, nu știu... De la cele 4 partide pe la care s-a plimbat, n-are nici un rezultat, e zero după trecerea lui pe acolo. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Ghingheș, aveți cuvântul.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Ne-ați ridicat, mie și domnului Candet, o provocare, la care eu personal vreau să vă răspund. Dar, dacă vă demonstrez că s-a dormit pe proiectele cu fonduri europene, mai ales pe mobilitate urbană, vă dați dumneavoastră demisia? Pentru că o să vă aduc așa: note de control de la ADR Nord-Est, care este organismul intermediar care răspunde de aceste proiecte, o să vă aduc notele de control în care scrie foarte clar ce întârzieri există și felul în care dumneavoastră, sau funcționarii responsabili, nu răspundeau cu săptămânile la tot felul de adrese și nelămuriri, o să vă aduc adresele contractanților în etapele de proiectare, verificarea proiectării tehnice în care, la fel, acei contractanți se plângeau și se rugau de primărie: "Domnule, v-am trimis o adresă acum 3 săptămâni, vă rog să-mi răspundeți, că nu mi-ați răspuns”, o să vă pun pe masă, de exemplu, dispozițiile prin care ați constituit echipele de proiect în care l-ați băgat, de exemplu, pe domnul Cojocaru, șeful dumneavoastră de cabinet- expert tehnic în mai multe proiecte. O să vi le aduc pe toate astea. Dacă n-o să vă demonstrez negru pe alb că au existat întârzieri, mai ales pe parcursul anului 2021, când, din păcate, funcționarii responsabili nu răspundeau la aceste adrese, vă dați demisia după aceea?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, în primul rând, dumneavoastră n-aveți calitatea, ca om politic, să veniți să demonstrați acest lucru. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - A! Acum nu mai am? Păi, mi-ați cerut mai devreme si acum nu mai am calitatea?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, dumneavoastră nu puteți să faceți demonstrație...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Dar eu ce-am spus mai devreme?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă vreți, putem la buget să contractăm un audit și dacă iese prost, plecați dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu trebuie să dăm bani pe așa ceva. Vă pun eu în față hârtiile, domnule primar, că le am.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dumneavoastră n-aveți nici un merit în așa ceva. N-ați lucrat niciodată un proiect cu fonduri europene.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi n-am merit.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — Dumneavoastră sunteți doar un om politic ales aici pe spatele a două partide.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - V-ați enervat. Foarte bine.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci dumneavoastră nu vă ridicați la nivelul profesional al colegilor din primărie, colegi care, pe administrația liberală Stavarache, au implementat foarte multe proiecte. Deci, mai ușor așa cu astfel de acuzații față de niște oameni care muncesc și-n weekend să atragă bani pentru băcăuani, după care dumneavoastră vă lăudați cu ei. Deci, înainte să-i criticați, mai bine mergeți și discutați cu ei, nu dezinformați cetățenii și nu jigniți colegii cu care ar trebui să lucrați în fiecare zi, făcând niște acuzații nefondate. Chiar să vă fie rușine, pentru că sunteți coleg cu ei.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ — Dar n-am jignit pe nimeni, domnule primar, am spus că negru pe alb vă arăt întârzierile de la ADR Nord-Est, note de constatare, note de control. Nu eu le-am spus, nu eu i-am jignit. N-am jignit pe nimeni.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Are cuvântul domnul Chirilescu. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ Lăsați-o mai moale, că sunteți în culpă. Lifeați-o mai moale, tonul mai jos, vă rog.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Foarte scurt. Mulțumesc. As vrea să dau o replică domnului primar, că mi-a menționat numele...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Se pregătește domnul Manolache. Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - ...și am dreptul să fac asta. Domnul primar a spus că nu mi-aș dori piste pentru biciclete, pentru că ăsta-i stilul dumnealui, așa a început și-a continuat pe parcursul mandatului, o trecere așa, de la șantaj la discuții în spațiul public, în consiliu spunem una, pe facebook, după ce iese pe ușă, acolo ne stigmatizează. Domnule primar, așa ca o paranteză să vedeți, cred că prin 2015 eu, în calitate de activist civic alături de domnul Ghingheș, participam, în colaborare cu executivul din primăria Bacău, la dezbateri pentru piste de biciclete. Deci, când dumneavoastră nici nu erați în Bacău sau poate erați, dar așa, în plimbare, noi vorbeam despre asta. Deci, nu vă faceți probleme, că nu există vreun fundament în afirmațiile dumneavoastră. Dar aș vrea să vă întreb ceva, domnule președinte. Dezbatem și punctul 2 acum sau votăm pe punctul 1 și îl discutăm pe următorul? Că nu am înțeles. Vreau să-mi explicați acest lucru.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu cred că le-am dezbătut pe amândouă. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Din punctul meu de vedere, noi le-am atacat cam pe toate și am văzut care este trendul. Eu, credeți-mă, pot să spun și eu o părere acum?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Vă rog, sigur.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Am și eu o părere despre asta.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Bine, dar lăsați-mă pe mine să termin. Vreau doar atât să vă întreb: dacă dezbatem și punctul 2 sau rămâne doar punctul 1, îl votăm și după aia luăm cuvântul din nou?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — Eu trebuie să prezint punctul 2, oricum.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Deci, discutăm la punctul 2 separat, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Stați oleacă, poate nu-1 mai prezentați. Stați...Domnule Chirilescu, continuați-vă ideea.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Păi as vrea să știu dacă abordez si componenta punctului 2.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Eu am văzut trendul. Dacă la proiectele europene există o îndoială mare, ca să nu zic un vot negativ, o îndoială mare, eu i-aș propune domnului primar să le retragă pe amândouă de pe ordinea de zi...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Nu, e a doua oară când face asta. E a doua sau a treia oară. Lăsați-îe acolo, domnule.
Domnul Președinte de ședința Xxxxxxxx Xxxxxx - Stai așa o țâră. Am și eu propunerea mea, dumneavoastră faceți ce vreți. Ideea este următoarea: măcar...Dacă ați văzut în comisie, da, la proiectul nr. 2, da, eu am scris abținere, da? Deci, ia proiectul nr. 1 n-am dat abținere, dar acolo este de discutat, pentru că 90% sau 98% din proiectele europene, da, sunt atrase, scrise și semnate de către fostul primar, domnul Necula, da? E păcat, din punctul meu de vedere, să le pierdem, dar nu trebuie, din punctul meu de vedere, să le votăm astăzi, ci, cu clarificările care le avem, cu propunerile care au mai venit, să mai fie discuții cu primarul pe grupuri politice, din nou, și dacă se coace o idee din aceste...Domnule, nu 14 proiecte, dar poate 3 au nevoie stringentă de un împrumut, să venim cu amendamente clare și atunci, când se coace chestia asta, să salvăm din astea, că noi, cu proiectele astea, dacă nu le facem, nu ne mai întâlnim. Adică e păcat, din punctul meu de vedere. Dar dumneavoastră hotărâți, nu hotărăsc eu. Eu spuneam măcar punctul 1, din punctul meu de vedere, ar trebui retras și rediscutat cu toate grupurile politice încă o dată și adus pe masa noastră încă o dată. Pentru că sunt 14 proiecte cu care noi, dacă nu le ducem la îndeplinire, nu ne mai întâlnim. Măcar poate alegem din ele 3-5-10, nu știu câte alegem și să venim cu lecția învățată: "Domnule primar, ați cerut 200.000.000, da? Nu aprobă consiliul local decât 10.000.000 pentru proiectul ăsta, ăsta, ăsta și proiectele, altele, să veniți din surse proprii, pentru că aveți un excedent de 57 sau 47.000.000, pentru că noi încasăm lună de lună chestiunea asta.” Vorba dumneavoastră, că ați spus: "Domnule, ia mai treci și la economii”, da, ca să salvăm aceste proiecte. Noi, prin puterea noastră...Că aici sunt cu domnul Diaconu pe aceeași linie, zic: "-Domnule, asumați-vă și dumneavoastră. -Păi da, mi-am asumat că am venit în fața dumneavoastră.” Nu, noi ne asumăm 5 din ele - 6, restul asumați-vă să găsiți bani din resurse proprii, să mergem cu ele mai departe. Că nu ne mai întâlnim cu ele. Asta-i toată chestia. Asta era propunerea mea: de scoatere de pe ordinea de zi. De ce m-am opus la punctul...M-am opus...M-am abținut la punctul celălalt? Că, din toată lista aia din punctul 2, eu nu văd urgent decât închiderea Celulei 1, care trebuie să fie o prioritate pentru noi, da, și trebuie închisă, și platforma de gaz, ca să nu ne mai plângem că luăm gaz scump, și așa mai departe. Alea ar fi, dar ca să fac un sens giratoriu, să mă împrumut pentru un sens giratoriu, că noi putem merge și fără sensul ăla giratoriu, că tot Bacăul ăsta n-a fost plin de sensuri giratorii când m-am născut eu, și a mers, și zic că...Asta-i punctul de vedere, poate să se supere oricine pe mine. Eu spun ideea de a fi și noi eficienți. Domnule, ne asumăm...Domnul Diaconu a spus: "Măi, noi ne asumăm, dar asumați-vă și dumneavoastră”.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Bun, acum aș vrea să continui și eu, că era totuși intervenția mea. Eu vă mulțumesc. V-am întrebat dacă dezbatem...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Chirilescu m-a inspirat, da?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Eu v-am întrebat dacă dezbatem punctul 1 și 2 și mi-ați deturnat intervenția, dar nu-i problemă, v-am lăsat din respect. Bun, acum dacă discutăm doar despre punctul 1, aș avea o întrebare pentru domnul primar. N-am văzut în lista asta de finanțări europene, de proiecte prinse la finanțare europeană și cofmanțate, nu am văzut exproprierea Teatrului "Bacovia” ( Hotelul "Central”). Dacă vă aduceți aminte, am fost primul care a pus întrebarea: ce intenționăm să facem acolo și ați folosit această sintagmă sau acest motiv că acest coridor va fi pe fonduri europene și că bugetul local nu va fi grevat. Și nu-1 văd acolo. Vreau să vă întreb: ce intenție aveți și care va fi sursa de finanțare pentru această expropriere, luând în calcul și faptul că, timp de 2 ani...Nu mă auziți?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ba da, ba da, sunt foarte atent.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - A! Ok. Luând în calcul faptul că, timp de 2 ani de zile, l-ați blocat și pe investitorul care voia să continue investiția acolo, tocmai prin faptul că ați spus că doriți să finanțăm pe fonduri europene restructurarea acestui obiectiv și sunt curios ce aveți de gând acolo? De ce nu-i în listă? Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședința Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Acuzați președintele de ședință că v-a deturnat, apoi deturnați dumneavoastră lucrurile.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Era intervenția mea, domnule primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, nu este la subiect, dar o să vă răspund oricum, mai ales că reprezentantul investitorului este venit în sală. Eu îmi continui mandatul dat de consiliul local, de a finaliza demersurile de expropriere și vom veni în fața dumneavoastră în curând. Banii pentru expropriere niciodată nu sunt finanțați din afara bugetului local, ci din bugetul local, dar nu vă faceți griji, pentru că este o sumă infimă, este 200.000 euro, tranzacție care a avut loc.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Ce vreți să faceți acolo?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Păi, ați întrebat de expropriere. Și proiectul tehnic...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Și continuarea, ce vreți să faceți acolo?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul tehnic...Proiectul da, este avizat deja și de Ministerul Culturii, de comisiile de specialitate, avem avizul Ministerului Culturii și pentru expropriere și veți vedea în ce se va transforma acolo. Este singurul monument istoric pe care-1 avem și nu cred că vreți să-l facem un fel de "felinare roșii" acolo.
Domnul Consilier Doria CHIRILESCU - Bineînțeles că nu. Care va fi sursa de finanțare, v-am întrebat eu. Răspundeți la subiect, vă rog. Din ce bani vom reabilita acest obiectiv. Simplu.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Din ce sursă de finanțare va aproba consiliul local.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Păi acum 2 ani ne spuneați de fonduri europene. V-ați răzgândit, domnule primar?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ministerul Culturii are la dispoziție astfel de linii.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Deci v-ațî răzgândit.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă dumneavoastră vreți să depunem pe fonduri europene, că acum văd că unele s-au depus, dar...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dar nu-i ce vreau eu, asta-i ce spuneați dumneavoastră, domnule primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Și eu v-am răspuns, dar vă rog frumos, lăsați-mă să răspund până la capăt. Deci consiliul local va decide sursa de finanțare și vor fi diverse surse la dispoziție.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Diverse surse...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Revenind la propunerea domnului președinte de ședință. Dacă există o majoritate și puteți să faceți un vot pentru o amânare, eu aș fi de acord. Retrag proiectele, dar cu condiția să existe o majoritate de voturi care să-și dorească un păs și joi dimineață, avem și un agreement, fac, după ce terminăm ședința, convocare de îndată pentru joi dimineață să le rediscutăm sau la altă dată, dar nu dincolo de săptămâna aceasta, pentru că nu ar fi timp de construit bugetul. Deci, dacă este o majoritate care nu vrea să se voteze acum, eu le retrag fără probleme și le discutăm până la sfârșitul săptămânii, într-o dată la alegerea noastră. Dumneavoastră deliberați.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Eu aș dori să discut la punctul 2. Să-mi spuneți cum procedăm: dacă vorbim acum sau la următorul punct.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Păi, când ajungem la el. Suntem la proiectul 1.
'Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Domnule președinte...Am depus o cerere pentru a prezenta raportul la ceea ce s-a întâmplat la Hotelul "Central” și conform regulamentului, îl voi prezenta Șim ședința ordinară.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Auziți ...Suntem într-o ședință extraordinară. Lăsați-ne să terminăm astea două puncte, că sunt foarte importante pentru noi și discutăm și problema dumneavoastră. E firesc, dar aici e o chestie de diverse și lăsați-ne să ne ducem...
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Corect, va fi în ședința ordinară.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Va fi la ședința ordinară, la punctul de "Diverse”. Considerăm și fără să faceți cerere, veniți, intrați și ia punctul de "Diverse” prezentați punctul de vedere al dumneavoastră.
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Mulțumesc....Scuzați.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Corect. Cine mai dorește? Deci, haideți să...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule președinte, nu pot...M-am tot gândit, am tot încercat să mă abțin, dar nu pot să nu dau o replică colegului liberal. N-am cum, credeți-mă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Păi nu. dar v-am dat cuvântul.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Am fost acuzat că sunt un traseist. Traseismul meu politic mi-a adus și experiență politică, și experiență administrativă, iar de fiecare dată eu am fost trimis în consiliul local de cetățenii municipiului Bacău, cărora le-am apărat interesele de fiecare dată prin pozițiile, prin acțiunile și prin deciziile mele. Dânsul, uitându-mă în linia consilierilor liberali, constat că este cel mai vechi. Face parte tocmai din gașca lui Stavarache, care apăra interesele grupului din jurul banului public. Este o mare diferență între mine si dânsul.
Domnul Consilier Iulian. STOICAN - Este, într-adevăr.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Acțiunile, gândirea mică a dânsului nu-1 face să-și câștige existența din altceva decât din funcții de la stat, bine plătite. Un liberal, la stat...
Domnul Consilier Iulian STOIC AN - Nu toată lumea își permite...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - ...de ani de zile, pe bani publici, fiind incapabil să aibă o activitate profesională liberală. Să-ți fie rușine, colegule!
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, mulțumesc. Mă scuzați, stimabile coleg, cu nesimțirea pe care o scoateți în față vizavi de alții, dar să nu uităm pe unde ați prășit dumneavoastră munca, până v-ați întors în Bacău, și doi - îmi cer scuze, într-adevăr, am greșit, ați trecut pe la mai mult de 4 partide. Mă scuzați.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Eu, pentru că am văzut că nu prea mai sunt discuții pe punctul 1, eu v-am făcut o propunere: ca punctul 1 să fie retras de pe ordinea de zi și să-l reanalizăm în grupurile noastre politice, poate, exact ce v-am zis, poate găsim, da, înțelepciunea atunci sau, eu știu, înțelegerea sau asta, pentru anumite proiecte și să încercăm să le facem pe toate cele 14. Unele pe împrumut și unele pe resurse proprii. Asta e propunerea mea, ca dumneavoastră...Da, domnule Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu vă supărați, dar ce ne-a oprit până acum să facem aceste discuții? Că ni s-a băgat pe gât, s-a majorat suma, nu s-a venit cu nici o întrebare: ”Hai să vedem cum e flexibilă această listă”, să ni se explice de ce au băgat PNRR-uri aici, așa băgate pe gât.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Asta s-a întâmplat până acum.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - ...ați fost la mine-n cabinet și v-am explicat punct cu punct...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Da, da, da, știu, da.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - ...și împrumuturile, și bugetul?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Da, și nu v-am spus despre toate chestiunile pe care vi le-am spus la această masă? Cu sursele de colectare, cu DITL-ul, cu parcările...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Tocmai v-am explicat că colectările sunt bune. Parcările sunt insuficiente. Și dacă le-am dubla, tot nu ar rezolva problema. Este argumentul...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Asta-i problema dumneavoastră. Sunteți în realitatea dumneavoastră paralelă și nu înțelegeți dincolo de asta.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule Ghingheș... Dumneavoastră să explicați cetățenilor...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - O să le explic.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - ...dacă dumneavoastră erați primar, făceați pe Făt-Frumos și măreați taxele și impozitele, încasați la parcări, dar oricât ați făcut, și de 10 ori dacă creșteați totul, tot nu acopereau acești bani. Dar va trebui să le și explicați de ce nu s-au mai făcut pistele de bicicletă, pentru că ați refuzat să asigurați sursa de finanțare.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Avem 2 ore jumătate de dezbatere. O pauză de 5 minute, să pot să beau și eu o cafea. Vă mulțumesc.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dar de ce?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - O pauză de 5 minute.
(Revenire din pauza)
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Eu consider, și cred că și dumneavoastră considerați că la punctul 1 s-au epuizat discuțiile. Să vedem ce spune domnul primar. Domnule primar, eu am avut o propunere, cu retragerea de pe ordinea de zi. Dumneavoastră hotărâți dacă da sau nu. Domnule Stîngaciu, aveți...
Domnul Consilier Dumitru STINGACIU - Domnule președinte, am un punct de vedere, în sensul că eu sunt de acord cu retragerea punctului 1 de pe ordinea de zi și de ce, o să vă spun. Pentru că logica dumneavoastră nu este corectă, pentru 3-4-5 sau 6 proiecte, de a efectua un împrumut, pentru că aceste proiecte pot fi cofmanțate din surse proprii. Și eu nu am încredere în domnul primar, Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx, pentru că el a venit cu promisiunea, pentru cetățenii Bacăului, că va face tren urban și, noaptea minții, parcări plutitoare. Ca atare, eu nu pot să votez pentru a îndatora pe cetățenii municipiului Bacău cu suma de 340.000.000 lei, care, prin denominare înseamnă vreo 3 trilioane 400 bilioane de lei, adică, convertit în euro, vreo 70.000.000 de euro. Ca atare, eu mi-am spus punctul meu de vedere și sunt împotrivă și a retragerii de pe ordinea de zi a punctului nr. 1 și împotriva împrumutului.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, n-am înțeles. Ați început spunând că sunteți pentru retragere, Ia sfârșit ați zis că sunteți împotriva retragerii. Puteți să clarificați?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Mai sunt discuții? Domnule primar, mergem cu votul, da?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - O să mergem cu votul mai departe, dar, indiferent de rezultatul de la vot sau dacă sunt amendamente, oricum până la ședința de la buget voi mai face un apel din nou la toate grupurile politice, poate se găsește un consens pe o serie mai mică de proiecte. Și, în ședința cu bugetul, voi veni și cu proiectele, dacă va exista un consens. Deci, eu voi încerca, în continuare, să salvez aceste proiecte europene.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Corect. Domnule secretar, vă rog să supuneți la vot proiectul 1 de pe ordinea de zi.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - 1 și 2?
Domnul Coste! DÂNCEANU - Cetățenii pot vorbi în ședință?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu, deocamdată.
Domnul Coste! DÂNCEANU - De ce vorbim? De cetățeni, nu? De taxele și impozitele din Bacău. Păi trebuie să vorbim și noi puțin, nu? Ne spunem și noi problema...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Hai, domnule, e un cetățean...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ca să știți de-acum. Este o procedură în care veniți la începutul ședinței, anunțați președintele de ședință...
Domnul Coste! DÂNCEANU — îmi cer iertare, domnule primar, că încalc procedura. Poate vă deranjează personal.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu mă deranjează, nu. Vreau sâ vă spun...Nu conduc eu ședința, ci președintele de ședință, vă informez doar, să știți. Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Așa, pe viitor.
Domnul Primar Luciam-Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - Deci ședința este publică, orice cetățean are dreptul să asiste, dar există o procedură prin care,..
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Da, am înțeles. Ca cetățean de rând, ca plătitor de taxe și impozite în municipiul Bacău, care n-avem legătură cu...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Să vă prezentați, vă rugăm. Să știm cu cine vorbim.
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Sunt cetățean, nu contează numele, că n-are a face, plătitor de taxe.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHES - Trebuie să trecem în procesul verbal. Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx. Dănceanu este numele meu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Cum vă numiți? Stați un pic, stați o țâră, s-o clarificăm. Cum vă numiți?
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx X- Xxxxxxxx Xxxxxx, am spus.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxxxxxx...Și mai cum?
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx X- Xxxxxx.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxxxx...Corect.
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Ce văd în consiliul local și care mă deranjează, și este foarte urât: războiul ăsta între consilieri, personal, fără a avea nici o legătură...Și cu primarul la fel, fără nici o legătură cu cetățeanul și cu ce se discută în ședință. Astea, ca o rugăminte către dumneavoastră: faceți-le în particular, în presă, unde sunteți faimoși toți, nu zic de unu! sau de altul. Toate partidele la fel faceți. Pe noi nu ne avantajează cu nimic. Vorbiți de împrumuturi. Domnilor, tot pe spatele nostru, ca cetățeni, rămân aceste împrumuturi, nu ia un primar, care este venetic. Poate să mai fie încă 4 ani, poate să nu mai fie. Înțelegeți? Noi rămânem aici, în Bacăul ăsta. Despre asta vorbim, înțelegeți? Noi rămânem aici. Nu țip, domnule, asta este vocea mea. Nu-mi plac războaiele astea, înțelegeți? Faceți ceva și ajutați cetățeanul de rând. Servicii - nu sunt în Bacăul ăsta. Spuneți că: ”Vai de mine! Dezvoltăm Bacăul”. Cu ce-1 dezvoltați? La anul o să veniți și-o să ziceți: ”Creștem taxele iar”. Ați crescut gunoiul. Nu v-ați gândit la oamenii ăia bătrâni care n-au pensie? Pensie mică, vai de capul lor. Puterea de muncă a scăzut în Bacău. Spuneți, cu ce? Piste de biciclete? Hai să mergem acum în Bacău să numărăm pistele de biciclete care merg în Bacău. Asta este o prioritate în Bacăul ăsta? Aveți străzi neasfaltate, aveți fără canalizare, fără apă, străzi. Despre ce vorbim? Asta trebuie să fie prioritatea dumneavoastră, ca consilieri și ca primar. Nu piste de biciclete. Până la piste este mult. Faceți piste cu piatră cubică, cu pavele pe care să-și rupă omul gâtul pe ele? Despre ce vorbim? Nu? Faceți ceva cu un material aderent, care este pentru biciclete, ca să nu alunece, să nu cadă pe jos, atunci e altceva, înțelegeți? Deci, eu unul, ca cetățean, spun consilierilor, răspundeți în fața noastră, a cetățenilor, nu în fața șefilor de partid, nu în fața primarului. în fața noastră, că noi v-am ales, noi v-am pus aici, înțelegeți? Deci, gândiți-vă la cetățeni, nu la angoase politice, nu la campania electorală, că domnul primar se află în campanie, că l-am văzut...Din 2020 stă numai în campanie electorală și mai vrea acum ceva, pe ultima sută de metri, să mai câștige ceva electoral, așa. Nu pe spatele nostru, al celor care plătim taxe și impozite aici. La anul veți mări taxe, ați mărit acum gunoiul, ia anul viitor măriți taxe: ^Domnule, nu mai avem bani”. Numai măriți, măriți. Ați venit cu scumpiri - ne-ați mințit, parcări plutitoare, vorba domnului consilier, ați mințit cu trenulețul urban...Domnule, ne facem de râs. înțelegeți?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule...Gata, am înțeles. Vă ajunge, gata.
Domnul Coste! DÂNCEANU - Ați înțeles? Deci, vă rog să votați în consecință.
Gândiți-vă la cetățeanul de rând, nu la șefii de partid, înțelegeți? Că și ăia sunt vremelnici. Noi rămânem aici. Și vă votăm și la anul, în 2024.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Am înțeles...Auziți...
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx Luați-i microfonul, vă rog. N-are rost să mai continuăm, că trecem la vot...
Domnul Xxxxxx Xxxxxxxx - Ne-am săturat de minciuni, domnule președinte. Asta este. Numai minciună, minciună, minciună.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ați luat vreun credit, vreodată în viața dumneavoastră, să faceți ceva?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Deci, numai un pic. Domnule secretar...Supuneți la vot.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? Domnul Ștefan?
Domnul Consilier Daniel-Dragos SEFAN - Abținere.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
3 |
5 |
14 |
Cu 3 voturi pentru, 5 voturi împotrivă și 14 abțineri, proiectul de hotărâre nu a fost adoptat.
2.Se trece la punctul 2 a! ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea contractării unei/unor finanțări rambursabile interne în valoare de până la 150.000.000 lei
Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx STÂNCI U-VIZITEU - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - O să dau public informarea despre primul proiect. Proiectul 2 se referă la aprobarea unei finanțări rambursabile, sau credit, cum vor unii să-i spună, pentru o listă de obiective de investiții publice de interes local, aprobate de consiliul local în acest mandat. Și am să vă explic punctual, pe fiecare, și de ce consider că ar trebui făcut pentru băcăuani acum. Primul proiect se referă la parcarea din strada 9 Mai cu Bulevardul Unirii. Ar fi vorba despre prima parcare supraetajată din municipiul Bacău, care include un teren de sport, loc dejoacă pentru copii și 465 de locuri de parcare, într-o zonă deficitară de locuri de parcare, unde acum este un munte de garaje și de deșeuri. Cred că acest proiect este important pentru băcăuani, știm cu toții că există un deficit de parcări în municipiul Bacău. Ținând cont de valoarea investiției, de 50.000.000 lei și neexistând suficientă resursă din bugetul local, acest lucru vi-1 propun: să contractăm un credit pentru a face această parcare. Dumneavoastră decideți dacă vom face această parcare sau nu. Proiectul nr. 2 se referă la amenajarea unui sens giratoriu la intersecția străzilor Dr. Al. Șafran - str. Poligonului- str. Tolstoi. Este ultima intersecție periculoasă neamenajată din municipiul Bacău. în acea intersecție, doar anul trecut, doi băcăuani și-au pierdut viața și mulți alții au fost grav răniți. Această investiție costă 12.000.000 lei, sursă bugetară pentru ea, din venituri proprii, nu există. Pentru acest lucru cred că este important să avem această girație în drumul spre Sarata, acum. Proiectul nr. 3 se referă la închiderea Celulei 1, depozitul de deșeuri. Este o problemă gravă de mediu a municipiului Bacău, problemă istorică, care nu aparține nici acestei administrații, nici administrației anterioare și este necesar de închis. Avem studiile finalizate, costul închiderii este de aproape 25.000.000 lei, altă sursă neexistând. Dumneavoastră decideți dacă rezolvăm acum această problemă de mediu sau ea persistă și afectează sănătatea băcăuanilor în continuare. Proiectul nr. 4 se referă la reabilitarea și modernizarea Bazei sportive ”Anghelache” sau Stadionul Letea. Dacă știți, anul acesta am reușit, alături de consilierii PMP și, în special, domnul Xxxxxx Xxxxxx, să revitalizăm echipa de fotbal a municipiului, care a performat bine. Este nevoie și de această bază sportivă să o reabilităm și s-o ducem la nivel de Liga a Il-a, existența acelei baze sportive, și în ca nu s-a mai investit nimic în mod serios de peste 50 de ani, de când a fost construită. Dumneavoastră decideți dacă facem acum acest proiect sau se mai amână încă mulți ani de zile. Proiectul nr. 5 se referă la alimentarea cu gaze a Thermoenergy direct din magistrala de transport de gaze a Transgaz. Investiția costă 13.000.000 lei și ne asigură, după un an- un an și jumătate, recuperarea ei completă și ulterior, economii anuale de o medie estimată de aproximativ 2.500.000 euro. Deci, este o investiție aducătoare de profit imediat, profit financiar. Proiectul nr. 6 se referă la amenajarea pietonală a Pasajului Revoluției, un proiect care a fost conceput alături de cetățeni printr-un apel public de concurs de idei. Dumneavoastră decideți dacă vom reamenaja Pasajul Revoluției rapid sau se va amâna pentru câțiva ani de zile, până când se va găsi o sursă de finanțare. Proiectul nr. 7 se referă la extinderea clădirii de școală ”Xxxxxxxx Xxxxx” și înființarea unui spațiu de joacă acolo. Este solicitarea școlii, care are din ce în ce mai multe solicitări pentru a se extinde și a primi alți copii, locurile amenajate în acest moment nefiind suficiente. Dumneavoastră, consiliul local, decideți dacă începem anul acesta lucrările la extinderea acestei școli, sau nu. Următoarele 8 proiecte: proiectul nr. 8 se referă la reabilitarea și modernizarea locului dejoacă din Parcul Republicii. Băcăuanii care au copii în zona Parcului Republicii 76 au nevoie de un spațiu modem de joacă. Este decizia dumneavoastră dacă începem anul acesta acest proiect sau el se va amâna pentru ceva ani de zile. Proiectul nr. 9 se referă la reabilitarea și modernizarea locului de joacă de la Parcul Olimpic. Este unul dintre cele mai mari locuri de joacă din municipiul Bacău și ar fi primul loc de joacă dotat cu echipamente accesibile copiilor cu dizabilități din municipiul Bacău.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Am o rugăminte...Scuze. Spuneți și valorile. Domrtul Primar Lucian-Danfel STANCIU-VIZITEU — Valorile le aveți: 1.500,000 lei. Dumneavoastră decideți dacă acest proiect va începe anul acesta sau doriți să-l amânăm. Proiectul nr. 10 se referă la reabilitarea și modernizarea locului de joacă din str. Florilor. La fel, băcăuanii care au copii în preajma acelui loc de joacă, în care nu s-a mai făcut nici o investiție de la înființarea lui, au nevoie de un loc modern și european de joacă pentru copii. Proiectul 11- reabilitarea locului de joacă din Parcul Bradului, de pe str. Bradului nr. 19 - valoare 1.700.000 lei. Părinții băcăuani care au copii în jurul străzii Bradului nr. 19 au nevoie de un loc modem dejoacă, acum, nu când copiii vor crește și nu se vor mai juca în locurile dejoacă. Proiectul 12 se referă la reabilitarea și modernizarea parcului de la Grădinița nr. 35, din str. Costache Negri nr. 1- un cost total de 1.100.000 lei. La fel, și copiii care învață la acea grădiniță și familiile din jur, mai ales că acum avem o lege care obligă școlile să țină curțile școlilor deschise, au nevoie de un loc de joacă modern. Proiectul nr. 13 se referă la reabilitarea și modernizarea locului dejoacă din Parcul Electricienilor, din str. Electricienilor nr. 6. Din acea zonă, este singurul loc de joacă, este într-o stare avansată de degradare, toți părinții cu care am vorbit acolo vor să fie modernizat acel Ioc de joacă - costul total ar fi de 1.300.000 lei și este decizia dumneavoastră dacă se va face anul acesta acel loc de joacă, sau nu. Reabilitarea și modernizarea locului de joacă din Grădinița 33, din str. Al. cel Bun nr. 10. La fel, părinții băcăuani care locuiesc în preajma str. Al. cel Bun nr. 10 au nevoie de un loc de joacă reabilitat și modernizat acum, nu când copiii vor fi mai mari și nu vor mai dori să se joace într-un loc de joacă. La fel, ultimul proiect - reabilitarea și modernizarea locului de joacă din Parcul Făgăraș, din str. Teiului, municipiul Bacău - investiție 1.500.000 lei, pentru a dota acel loc de joacă cu echipamente noi și sigure, la standarde europene. Astfel, domnilor consilieri, vă rog să deliberați dacă toate aceste proiecte vor începe anul acesta, dacă unul- două sau mai multe dintre ele, proiectul putând fi amendat, după acum doriți. De ce consider că trebuie să apelăm la această sursă? Pentru că aceste investiții răspund unor nevoi acute ale băcăuanilor: de locuri de parcare, de siguranță, probleme de mediu și de sănătate, de siguranță și confort pentru copiii băcăuani. Decizia dacă le facem anul acesta, sau nu, este la dumneavoastră și vă rog să deliberați ca atare. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Aș dori să clarificăm niște chestiuni, că, din păcate, ocupantul scaunului de primar induce în eroare opinia publică. Și eu, și cred că toți consilierii de la masa asta, suntem pentru realizarea acestor proiecte. De asta, cu toții împreună, în unanimitate, am aprobat documentațiile tehnice pentru aceste proiecte. Pentru toate cele spuse de dumneavoastră. Pentru toate. Deci, suntem de acord și vrem să se facă. Dumneavoastră ne cereți credit, îndatorare, ia dobânzi istorice, pentru aceste proiecte, multe dintre ele putând fi realizate cu fonduri europene.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Care?
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Luați telefonul pe care-1 aveți în față și pe care primiți indicații în timp real și, cu mânuțele alea două, puteți să cântați pe Google ”locuri de joacă - fonduri europene - primărie”, să vedeți câte primării din țara asta fac astăzi, din actualele linii de finanțare, locuri dejoacă cu fonduri europene.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - O să vă răspundă domnul administrator public, pentru că sunteți în eroare.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, vreau să-mi răspundeți dumneavoastră. Vreau să-mi răspundeți dumneavoastră, că dumneavoastră sunteți primar și dumneavoastră vă asumați să ne cereți acest credit. M-am săturat...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU • Și am să vă răspund. Dezinformați opinia publică...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Domnule președinte, vă rog, mă bâzâie cineva în partea dreaptă. Bun. Sunteți primar și dumneavoastră ar trebui să cunoașteți sursele de finanțare. Eu n-am văzut, până la ora asta, la Primăria Bacău, de exemplu, nici măcar un proiect făcut, scris, accesat din fondurile care se pot atrage direct de la Comisia Europeană. Mă uit la Buzău, la Iași, toți accesează diverse linii: Urbact, Creative Europe...Sunt o grămadă...Horizon, pe cercetare și pe alte chestiuni pe care le poți atrage direct de la Comisia Europeană. Noi ne rezumam la niște linii regionale, pe care nici pe alea nu le prioritizăm, după care veniți în fața noastră și ne spuneți că noi n-am vrea să desfășurăm aceste proiecte. Dimpotrivă, noi am aprobat documentațiile tehnice, este treaba dumneavoastră, ca primar, să puneți aparatul de specialitate la treabă, și mă puteți pune inclusiv pe mine la treabă, în sensul ăsta, să atragem fonduri europene, de exemplu, pentru locurile dejoacă. Din nou, cu telefonul din față puteți să faceți astăzi, să căutați acum pe Google. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Mai aveți alte idei? Nu.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Sunt multe, de altfel, da. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Am să vă răspund și am să vă lansez și provocarea, chiar sunt curios, dar trebuie să faceți cum ați spus și dumneavoastră. Spuneți dumneavoastră un termen: un an de zile să atrageți fonduri europene pentru un loc dejoacă? Un loc dejoacă, atât? Dacă nu, vă dați demisia. Sunteți de acord?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dați-mi și mie, vă rog.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Chirilescu.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - N-ați auzit întrebarea, domnule Ghingheș? O repet? Ați spus că puteți să atrageți...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Am primit eu cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule Chirilescu, eu vorbeam. Nu am terminat de vorbit.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, dar domnul președinte mi-a dat cuvântul. Ia respectați regulile. Nu sunteți la primărie aici, suntem în consiliul local. Vă rog frumos. Domnul președinte mi-a dat cuvântul. Haideți să ne respectăm.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Chirilescu, numai un pic, că am înțeles că a terminat. Mai aveți să-i dați răspuns?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, da. Domnule Ghingheș, poate n-ați auzit întrebarea. Ați spus că există fonduri europene pentru locuri de joacă. Vă desemnez în mod oficial, dacă doriți, într-un an de zile, să atrageți fonduri europene pentru orice loc de joacă, unde avem indicatorii. Dacă după un an nu le atrageți, vă dați demisia? Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Lasă că intervin eu. Vă spun eu aici.
Domnul Consilier Dan-Gabriel BITIRE - Domnul primar, în 2 ani jumătate de zile, n-a avut timp să atragă fondurile astea europene?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Pe lângă asta,..
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Desemnarea este Ia fel cu cea pentru stimulentul financiar? Pentru semnarea documentelor? Tot așa îl desemnați?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, cred că prin tăcerea monumentală a domnului Ghingheș, ne-a răspuns tuturor...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu pot să iau în serios ceva ce-ați mai făcut deja și n-ați dus la îndeplinire, cum a spus domnul Chirilescu. Ați spus la masa asta că-mi dați 100.000 de chestii. Le aștept, că vreau să vă demonstrez...Dumneavoastră considerați că dumneavoastră sunteți cel mai deștept și cel mai bun. Domnule primar, v-am spus că sunt fonduri europene pentru locuri dejoacă. Vă rog nu mai intrați în discuții personale cu mine sau cu alții. Hai să dezbatem ideea, nu persoana. Mulțumesc frumos.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ideea este una falsă pe care o induceți. Vă referiți la o linie de finanțare pentru comunități defavorizate, ceea ce nu este cazul în Bacău, pe o linie din fostul POR, care este terminat, linie care nici nu s-a mai deschis. Deci sunteți și slab informat și de asta nici nu vă asumați așa ceva.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEg - Primăria Galați este primărie defavorizată sau cumva este pol de creștere? Deci, Primăria Galați, la ora la care vorbim, face locuri de joacă din fonduri europene. Punct. Vă rog, cu mânuțele alea două vă rog să luați telefonul și să căutați.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nesimțirea asta a atins cote mari. E vorba de regiune, nu de oraș.
Domnul Președinte de ședința Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu, aveți cuvântul.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Uitați: 19 locuri de joacă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxx!
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Deci, vă opriți, domnule primar, să spun și eu?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, s-a oprit. Ai cuvântul.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, mulțumesc. Domnule, lucrurile sunt clare pentru noi. Responsabilitatea noastră este față de cetățeni, mai puțin față de domnul primar, da? Noi trebuie să vedem ce spun oamenii. M-am uitat pe internet și m-am uitat și eu pe la comentarii și am găsit unul care mi se pare elocvent: ”în cazul în care am lua în considerare această soluție, un împrumut în plus pe spatele oamenilor, acest împrumut ar trebui să fie pentru chestiuni vitale și urgente, după ce am epuizat toate celelalte resurse”. Și mie mi se pare o chestiune de bun simț și un comentariu cât se poate de decent și respectuos, la adresa tuturor. Plecând de la acest comentariu, vreau să fac 3 precizări, încerc să nu mă lungesc. Aveți în lista aceea câteva obiective. Vorbiți despre parcări, despre parcarea aceea supraetajată.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Imediat, domnule primar. Ia uitați ce spune viceprimarul Xxxxxx Xxxxxxx din...Ia să vedem de unde este...Din municipiul Zalău. Anunță construirea mai multor parcări supraetajate cu fonduri europene, articol din 29 ianuarie 2022. De anul trecut, da? Deci îl găsiți foarte ușor pe Google, nu mai apuc să citesc din el, că n-are nici un sens, că mă lungesc, da? Deci, Zalău face parcări supraetajate din bani europeni. Colegul dumneavoastră de la Brașov, domnul Coliban, face parcări supraetajate din bani europeni. Mi se pare că se cheamă "Bartolomeu”, dacă-mi aduc bine aminte. Să căutați dumneavoastră, că-1 găsiți cu siguranță. Poate vă ajută cu sursa de finanțare. Bun. Aș merge mai departe, aș merge la Baza sportivă. Am căutat și eu pe internet să văd cum fac alții. Deci, baza sportivă la noi este trecută...Stați că vă spun acum cât este...27.000.000 lei, banii băcăuanilor. Ia uitați ce scrie, tot de pe internet am luat, tot Primăria Galați, apropo de exemplu: "Complex sportiv de 25.000.000 euro, construit de universitatea din România...” prin ei, "...va folosi energie regenerabilă, bani europeni”. Cum Dumnezeu ei reușesc și noi nu? Deci, eu nu înțeleg cum ei reușesc și noi, nu. Este din Galați, tot din zona dumneavoastră, oarecum. Bun. Lăsăm asta. Ați vorbit de Transgaz, e o investiție necesară, eu sunt de acord cu dumneavoastră. Haideți să vă citesc de pe un site apropiat PNL-ului, caleaeuropeana.ro: "Ministerul Fondurilor Europene pune la dispoziție un miliard de euro pentru racordarea locuințelor și instituțiilor publice la rețeaua de gaze naturale prin intermediul programului național de racordare la rețeaua inteligentă de distribuție a gazelor, care se va desfășură cu fonduri europene, până la finalul anului 2029”, informează un comunicat remis caleaeuropeana.ro. Și mai jos scrie așa: "Proiectele care vor fi finanțate vizează: înființarea rețelelor de distribuție inteligentă a gazelor naturale pentru racordarea locuințelor și instituțiilor publice, agenți economici, precum și a altor categorii de consumatori; extinderea rețelelor de distribuție inteligentă a gazelor naturale pentru racordarea consumatorilor; transformarea rețelelor de distribuție a gazelor naturale existente în rețele inteligente, distribuția gazelor naturale pentru racord”. Și cine
putea aplica: "Vor putea aplica proiecte unitățile administrativ-teritoriale..?" adică noi, ”...și parteneriate constituite din unități administrativ-teritoriale, cu condiția ca, până la începerea etapei de operare a infrastructurii construite, să se constituie în Asociații de Dezvoltare Intracomunitară”. Știți ce înseamnă asta. Deci, cel puțin 3 puncte de aici ar putea beneficia de o finanțare europeană. Bănuiesc că e mai complicat, că trebuie să stăm, sa facem proiecte, să facem tot felul de lucruri, dar din punctul meu de vedere, trebuia să fim cu toții corecți fața de băcăuani, domnule primar. Dumneavoastră, în calitate de candidat, n-ați vorbit o secundă despre îndatorarea cuiva printr-un împrumut, în campania electorală. Totuși, este a treia oară când veniți și încercați un împrumut. Până acum ați avut două încercări^ dintre care la una ați retras proiectul de pe ordinea de zi, pentru refinanțări ale împrumuturilor existente. împrumuturi care expiră în 2025 și 2027, deci mai sunt 2 sau 3 ani și scăpăm și de ele. împrumuturi făcute din urmă, că au fost bune, că nu, experții sâ decidă, dar, având în vedere acest context și încercările dumneavoastră repetate, nu mai bine consumați energia și ne ghidam să facem și noi ce fac oamenii ăștia? Nu știu, nu cred că mint instituțiile de presă care au făcut aceste articole. Nu cred. Asta este părerea mea și am vrut s-o menționez. Puteți să interveniți și să spuneți ce doriți.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul primar...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU ** Am înțeles. Deci, cu locurile de joacă ne-am lămurit, n-ați mai atacat acest unghi, pentru că, evident, nu este pretabiî municipiului Bacău. Referitor la investiția de Transgaz, probabil că n-ați înțeles. Ne referim la conectarea la magistrala de transport. Dumneavoastră ați vorbit despre conectări la magistralele de distribuție. N-au nici o legătură una cu alta.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Eu zic că au.
Domnul Primar Lueian-Danieî STANCIU-VIZITEU - Domnule, dacă dumneavoastră spuneți că distribuția este același lucru cu transportul, atunci nu avem cum să avem o dezbatere rațională. Referitor la celelalte parcări: prin noul program POR fiecare primărie are alocată o sumă. Suma aia trebuie s-o împartă pe diverse componente. Exista o componentă care finanța parking raid-uri. Această parcare, unde este prevăzută prin PMUD acolo, nu se supune acelorași criterii de parking raid.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Și cine-i vinovat?
Domnul Primar Liwian-Damd Xxxxxxx-Xxxxxxx - Vinovat e PMUD-ul, cum a fost proiectat și aprobat de consiliul local, dar, ascultați-mă puțin. întrebarea este dacă vreți să se facă acea parcare, sau nu. Cu siguranță, dacă oricare dintre proiectele acestea se puteau face pe fonduri europene, aplicam. Mai apărea după aia următoarea întrebare, pentru că adineauri aveați pe masă proiecte totalizând 500.000.000 lei și nu ați fost de acord cu suportarea cofinanțărilor și neeligibilelor. Deci, spuneți că ar trebui pe fonduri europene, dar pe cele pe care le avem în curs deja semnate, nu vreți să continue. Se cam bat cap în cap acum. Dacă vreți să informăm...
Domnul Consilier Doriri CHIRILESCU - Nu se bat. Vorbeam despre niște proiecte prioritare și o șansă a noastră de-a atrage fonduri europene, domnule primar. Nu-mi răstălmăciți cuvintele, că una spun și alta trageți dumneavoastră concluzia.
Domnul Primar Lueian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ceea ce ati citit dumneavoastră acolo, nici una nu se aplică în realitate, dar dacă vreți, eu vă invit să mergeți în clădirile alăturate, unde este Serviciul de Implementare Proiecte, unde sunt specialiști cu experiență de zeci de ani și să vă explice punctual dacă ce ați citit dumneavoastră în ziar se mulează pe unele dintre proiecte. Poate n-au văzut ei ce ați găsit dumneavoastră. Și dacă se întâmplă așa, eu voi ieși public și voi spune: ”Da, mulțumită domnului consilier, a găsit o nouă sursă și aplicăm acolo”. Dar dacă nu...Spunem și așa. Dar. uitați, mergeți, colegii sunt la treabă, vizavi, în clădirea cealaltă, arătați-le, poate n-au identificat ce ați identificat dumneavoastră. Dar mă îndoiesc.
Domnul Consilier Pariu CHIRILESCU - Și chiar și așa, nu se justifică un împrumut pentru asta.
Domnul Primar Lucian-Danie! Xxxxxxx-Xxxxxxx - Ba da, se justifică.
Domnul Consilier Xxxxx Xxxxxxxxxx - Aici vorbim de eficiența gestiunii banului public.
Domnul Primar Lueian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, se justifică. De ce? Dacă există fonduri europene pentru un proiect care, de exemplu, s-ar putea accesa, și suntem siguri, peste un an, dar consiliul local zice: ”Noi vrem să-l facem mai repede decât să se deschidă acea linie de finanțare”. Atunci proiectul se începe cu o sursă, din credit, și-n momentul în care se deschide linia sau se apropie finanțarea, tot creditul este plătit din bani europeni. Așa fac foarte muie primării, așa a făcut și primăria Bacău în anii anteriori și consultantul financiar vă poate explica.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Noi avem de câteva sute de milioane, proiecte.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Consultantul financiar tocmai ne-a spus, că am întrebat eu, și a spus că nu se poate muta un fond decât pentru cel aprobat, având în vedere fondurile europene, dacă-mi aduc bine aminte, da?
Domnul Primar Lueian-Daniel STANCIU-VIZITEU - N-ati înțeles, domnule Chirilescu, dar...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Așa a spus.
Domnul Primar Lncian-Daniel STANCIU-VizITEU - Haideți, vă rog, să dați cuvântul...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Că se aprobă proiectul...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, spuneți...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Nu, este invers. Este invers. Ceea ce-am spus în intervenția anterioară este aferent unui proiect european care, am o listă, împrumuturi aferente unor proiecte europene, iar afirmația și întrebarea venită era dacă schimbăm lista în proiecte care reprezintă obiective de interes public local.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Deja aprobate.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Aia înseamnă că se schimbă lista din obiectiv UE în obiectiv non-UE, și atunci dumneavoastră vă dați girul, noi, ulterior, autorizăm la Comisia de autorizări împrumuturi locale, cu acceptul băncii și mergem mai departe. Sunt lucruri total diferite.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dar domnul primar a spus exact invers. Domnul primar a spus că...
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Domnul primar...
Domnul Consilier Dorm CHIRILESCU - Stați un pic. A spus că putem începe un proiect acum, contractând un împrumut, și dacă la anul va deveni acel obiectiv eligibil, atunci să-l transferăm. Ceea ce este exact invers, nu spune ce spuneți dumneavoastră. Haideți să vorbim românește.
Domnul Xxxxx Xxxxxxxxxx - Da, iar astfel de instrumente sunt cursive în toată țara. Noi avem câteva sute de milioane făcute așa. Da, există astfel de proiecte, se pot finanța asa.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Altfel spus, domnule Chirilescu, proiectele europene de astăzi puteau fi finalizate dacă se contracta un credit acum 2 ani, se lucra pe acel credit și după aia se rambursa din fondurile europene.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Eu nu sunt de acord.
Domnul Primar Luda a-Damei Xxxxxxx-Xxxxxxx - Păi nu că nu sunteți de acord, eu vă explic cum se poate face. Că dumneavoastră nu sunteți de acord cu nimic, asta-i altceva, da.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Numai un pic. Domnule Diaconu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - O întrebare domnului primar, și haideți să terminăm, că degeaba vorbim de credit. Domnule primar, cu 1.000.000 de euro care l-ați dat la o groapă, câte locuri dejoacă făceați?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu s-a dat nici o groapă. Anul acesta se va decide dacă intră în execuție acel proiect aprobat.
Domnul Consilier Eusebiu .DIACONU - Domnule primar, ați venit și s-a votat 1.000.000 euro la o groapă?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Era normal să se voteze...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule primar, atunci când ați dat milionul ăla la groapă acolo, în vânt, nu știați că nu sunt bani la primărie? Că o să avem probleme? Păi, nu dădeam niciodată. Câte locuri dejoacă făceați dintr-un milion de euro?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu s-a cheltuit nici un ban acolo.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dar nu...Ati venit cu el? Ati cheltuit- n-ati cheltuit...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Este obligația noastră. Din moment ce...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Ați venit cu 1.000.000 de euro pentru o groapă?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — Din moment ce unitatea militară de lângă ne-a spus că au cazărmi în risc de prăbușire, este o conductă de distribuție de gaz acolo, era obligația mea să iau toate măsurile, mai ales că avem și o decizie a Comitetului Local de Situație de Urgență. Era normal și pentru dumneavoastră să aprobați indicatorii economici. Puteați să nu-i aprobați. Acum, dacă e să facem acea investiție, va fi tot decizia dumneavoastră în proiectul de buget. Dacă veți aloca acei bani sau nu, pentru...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Noi de asta...Auziti, facem credit, ca să mai băgăm 1.000.000 de euro într-o groapă.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU Nu. Tot decizia dumneavoastră e ce finanțați și ce nu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu mai sunt discuții. înțeleg că nu mai sunt. Nu mai sunt discuții, domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? Domnul Ștefan?
Domnul Consilier Daniel-Dragoș ȘEFAN - Abținere.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
Ieșit din sala | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
3 |
5 |
13 |
Cu 3 voturi pentru, 5 voturi împotrivă și 13 abțineri, proiectul de hotărâre nu a fost adoptat.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Poate trageți, totuși, o concluzie din asta. Aveți 3 voturi pentru proiectul dumneavoastră. Doar consilierii USR au votat. Trageți o concluzie, totuși.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule Chirilescu, a existat un moment în istoria omenirii când un singur om susținea că pământul este rotund, și mulți alții voiau să-l spânzure pentru asta. S-a dovedit că un om avea dreptate și a luptat pentru ceea ce considera că este corect și eu asta voi face în continuare. Voi lupta pentru ceea ce consider că este corect și mulțumesc colegilor de la USR, că și ei fac la fel. Poate că la următoarea ședință, alții vor fi și ei de acord. Dar eu, atât timp cât consider că este corect ca să avem locuri de joacă acum, eu vă propun acest lucru. Faptul că refuzați este considerentul dumneavoastră.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Exact cum refuzați dumneavoastră să plătiți stimulentul pentru copii. Vorbiți de copii, dar peste 400 de familii nu-și primesc banii din cauza dumneavoastră.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - N-aș fi zis niciodată că sunteți așa romantic, domnule primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu...Haideți, că depășiți dc-acum. Nu v-am dat cuvântul, de asta.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dar lui i-ati dat?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și cine-i omul ăla care-a zis? Julio Iglesias. Domnul Primar Lucia o-băniei Xxxxxxx-Xxxxxxx - N-a zis asta.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - S-o lăsăm baltă.
3.Se trece la punctul 3 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind asocierea Municipiului Bacău cu Ansamblul Folcloric "Busuiocul” Bacău în vederea realizării în comun a unor evenimente la sala Teatrului de Vară ”Radu Beligan” Bacău. Inițiator - DL. Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx - PRIMARUL MUNICIPIULUI BACĂU
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Proiectul nr. 3 se referă la asocierea Municipiului Bacău cu Ansamblul Folcloric "Busuiocul” Bacău în vederea realizării în comun a unor evenimente la sala Teatrului de Vară ”Radu Beligan” Bacău, contribuția noastră fiind punerea la dispoziție a sălii. Evenimentele le aveți listate, vă rog să deliberati ca atare. Vă mulțumesc. ’ 5
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Aviz favorabil.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Discuții cred că nu sunt. Să supunem la vot proiectul, că e clar că trebuie să...Da? Domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? Domnul Ștefan?
Domnul Consilier Daniel-Dragoș ȘEFAN- Pentru.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
BOTOÎ ROMICĂ |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
22 |
-— |
— | |
Cu 22 de voturi pentru, proiectul de hotărâre a fost adoptat.
Domnul Primar Lueian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Doamna Vlase nu mai este, nu? O s-o rog să invite toți consilierii locali, așa cum au solicitat, la aceste evenimente. Vă mulțumesc.
4.Se trece la punctul 4 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Viceprimar Cristian GHINGHEȘ pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind alegerea "Președintelui de ședință” al Consiliului Local al Municipiului Bacău pentru ședințele din perioada ianuarie-februaric 2023.
Inițiator - DL. Xxxxxxxx Xxxxxxxx - VICEPRIMAR AL MUNICIPIULUI BACĂU, DL. Xxxx-Xxxx Xxxxxx, DL. Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx, DL. Xxxxx Xxxxxxxxxx, DL. Xxx-Xxxxxxx Xxxxxx, DL. Xxxxxxx Xxxxxxxxx, DL. Xxxxxxxxx-Xxxxxxx Xxxxxx ȘI DL. Xxxx-Xxxx Xxxx - CONSILIERI LOCALI
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mulțumesc. Punctul 4 - alegerea președintelui de ședință pentru perioada ianuarie- februarie 2023. Așteptăm propuneri din partea consilierilor locali în ceea ce privește persoana desemnată să conducă ședințele consiliului local în această perioadă. Mulțumesc.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ca să clarific, nu este vorba de proiectul la termen, cum se face, ci grupurile de consilieri au cerut sistarea perioadei actuale a domnului președinte și înlocuirea lui cu alt președinte. Nu este vorba de un proiect obișnuit, ci este o sistare prematură.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - în timpul mandatului, da. Ce propuneri? Trebuie să se elibereze postul, întâi.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU — Faceți propuneri.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Fac eu. îl propun pe domnul Ghingheș.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Domnule președinte, aș avea o întrebare. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Având în vedere că e o ședință extraordinară și se invocă anularea unui FICL, eu aș vrea o motivare, pentru că simplul argument că legea dă dreptul la o rotire a președinților, nu cred că e suficient. Aș vrea o motivare...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - E suficient, domnule.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - ...ca să înțeleg care e criteriul care a stat la baza acestui proiect. Și urgența. Mulțumesc.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - E suficient, vă spun eu. Codul nu cere motivare. Spune; "Consilierii pot șS-l înlocuiască”.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Codul administrativ permite.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci nu vreți să motivați.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu cred că-i mai bine să nu motivăm.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Am citit proiectul și am căutat o motivare, având în vedere că este o modificare a unei cutume cu care toată lumea de la masa asta a fost de acord, de câteva ședințe bune, dacă nu, chiar ani. Prin urmare, de asta solicit o motivare, ca să înțeleg raționamentul, pentru că altfel, din punctul meu de vedere, e o bătaie de joc, pentru că cel care astăzi este viceprimar fără atribuții și care, în mandatul trecut spunea că viceprimarul ar trebui să-și dea demisia, astăzi inițiază o modificare, că așa dorește dânsul. Eu cred că moralitatea unui astfel de demers, din partea unora, e un pic pusă la îndoială, dacă nu există o justificare care să stea în picioare. Altfel, discutăm degeaba aici și demonstrăm, de fapt, nivelul la care doriți să țineți consiliul local.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Manolache, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Da, domnule președinte, am văzut că se solicită un punct de vedere motivant pentru acest proiect de hotărâre, unde și eu mi-am pus semnătura. într-adevăr, un președinte de ședință, domnule Crețu, care prezidează ședințele de consiliu local, trebuie să fie echidistant, imparțial, ferm și să respecte Codul administrativ. în momentul în care apar diferite personaje din rândul consilierilor locali, pe funcția de președinte care să prezideze ședințele de consiliu local, și au intenții vădite, lingușitoare față de cel care reprezintă UAT-ul și, în speță, primarul municipiului Bacău, normal că sunt motive clare ca un astfel de comportament să nu mai tolerăm. Referitor la imoralitate, vă recomand să vă uitați în curtea dumneavoastră, să vedeți că, așa cum se regăsește viceprimarul Ghingheș fără atribuții, se regăsește colegul dumneavoastră, Xxxxx Xxxxxxxxx, cu atribuții, fără nici o realizare până astăzi, fără nici o putere de decizie până astăzi, în UAT Bacău. Salariile sunt identice pentru ambele funcții, care Ie încasează din banii băcăuanilor. Deci, cu imoralitatea, mai puțin. Iar vizavi de președintele de ședință, indiferent cine va fi de acum încolo, vă rog ca acest rol care-1 onorează, să prezideze ședințele de consiliu local, să fie luat în serios.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Stoican.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Da, mulțumesc. Se pare că ajungem, într-adevăr, cum și cetățeanul care a vorbit mai înainte a zis, la răfuieli personale aici, în consiliul local și atacuri la persoană în direct. Se pare că am degenerat acțiunile unui consiliu local pentru acțiuni personale și de campanie electorală personală. Păcat c-am ajuns în situația asta, în care să ne arătăm cu degetul ca persoană: ”ĂIa face, ăla nu face, am făcut eu, ăla ce-a făcut...” Nu știu, mi se pare jenant pentru noi, ca și consiliu local, repet, să ajungem în faza de atac la persoană. Mulțumesc și nu mai comentez nimic.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Stimați colegi, hai să nu ne înfierbântăm, că uite, cetățeanul de care vorbește domnul Stoican, n-a părăsit sala și ne urmărește. Trebuie să punem în limitele legii anumite chestiuni. Este posibil ca, prin conduita sa, președintele de ședință să nemulțumească o parte din consilieri, prin modul în care conduce această ședință. Codul administrativ, dacă ați citit proiectul în totalitate, domnule Crețu, prevede posibilitatea ca președintele de ședință să fie schimbat, la solicitarea unui număr de 1/3 din numărul consilierilor, fără să motiveze. Să știți că legiuitorul nu întâmplător a pus textul ăsta așa. Tocmai ca să nu jignim pe colegul care conduce ședința și tocmai pentru că noi am vrut să fim eleganți în această schimbare. Dacă ați citit proiectul, ați observat că aceste condiții ale legii sunt îndeplinite: e 1/3 din consilieri, nu e nevoie să motivăm. Prin urmare, n-avem ce discuta. Dacă cereți explicații suplimentare, vă expuneți și la ceartă. Lucrurile astea ar fi trebuit să le înțelegeți de dinainte, după mintea mea. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, ce să spun? Când e vorba de mine, e greu să mă apăr, apăr pe toți, nu mă pot apăra pe mine. Ideea este elegant pusă de dumneavoastră, acest punct de vedere, dar și eu am fost nemulțumit de multe ori de prestația unor președinți, dar n-am recurs, sau cel puțin nici nu m-am gândit la o chestiune de acest gen, pentru că am încercat, pe cât posibil, să fiu echidistant. în momentul când ești dintr-un alt partid politic, e clar că nu poți să fii foarte echidistant, dar am încercat să țin, dacă vreți, un fel de echilibru aici. N-am reușit, din punctul de vedere al unora, din punctul de vedere al altora zic că am reușit. Eu sper acum, prin votul dumneavoastră, să primesc un vot de blam sau un vot pentru. Așa că n-avem ce să reproșăm, decât faptul că eu am încercat, dar n-am reușit, să vă schimb părerea. Mergem cu votul în continuare și ce-o să iasă, ne supunem.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Vreau eu să spun două cuvinte.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Da, mulțumesc, domnule președinte. Am ascultat cu atenție pe fiecare, vă respect opinia, dar aș vrea să înțelegem un lucru: că, oricare dintre cei care vor ocupa acea funcție, acel scaun pentru 2-3 luni de zile, pe cât se decide consiliul local, ar trebui să respecte, în primul rând, Codul administrativ și să-i respecte pe proprii colegi. Nu vreau să mai vedem atitudini ale președintelui de ședință care se transformă în avocatul primarului sau în avocatul unei anumite formațiuni, vreau să văd un președinte de ședință care respectă dreptul la cuvânt, și-l oferă, și-l retrage atunci când trebuie, dacă e necesar și vreau să văd o atitudine corectă față de proprii colegi. Aceasta este solicitarea mea, indiferent de cine este acea persoană. Propunerea de astăzi, practic, e o formalitate, e un semnal de alarmă că trebuie să fim mai atenți în a ne respecta, pentru că există pârghii administrative care pot fi accesate atunci când lucrurile degenerează sau derivă de la cursul firesc al lucrurilor, din punct de vedere administrativ. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu, că nu m-ați lăsat fără cuvinte, dar n-aș vrea să începem într-o dispută |i să vă spun că toată lumea...în Codul administrativ, că am citit, sunt și alte măsuri. Singura măsură care, de fapt, a deranjat foarte mult, a fost acele pauze. Că acolo sunt și sancțiuni. Vede-l-aș eu pe președintele ăla care să aplice sancțiuni colegilor. Și atunci am zis: "Domnule, dacă nu putem să ne...Hai să dăm o pauză” și, bineînțeles, de acolo a plecat supărarea unor colegi, dar cred că toată lumea ați putut să vorbiți cât ați vrut, am dat voie, când au fost foarte importante subiectele, am dat voie la dialog. Dacă nu era și era pe bârfa, n-am dat voie la asta, dar astăzi, fiind subiectul foarte-foarte important, ați văzut și dumneavoastră cât ați dialogat. Și cu ăla, și cu ăla, și cu ăla, pentru că multe lucruri nici pentru mine nu erau clare și am vrut să le clarificăm. Dar, eu zic să propuneți, să trecem la vot, că n-are rost să ne ducem...Deci ne supunem votului majorității.
Domnul Consilier Xxxxx Xxxxxxxxxx - Fac o propunere.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Spuneți, vă rog.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Eu l-aș prefera pe domnul Ghingheș, sincer.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ok. Nu știu dacă, în calitate de viceprimar, are voie. Asta nu știu. Ne spune domnul...A fost, dar nu cred că-i corect, dar, în fine. Domnul...Ne spune.
Domnul Secretar General ai Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Orice viceprimar are și calitate de consilier local, deci poate fi și...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Ghingheș. Ok.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu l-aș fi propus pe domnul Bitire.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ok. Deci, sunt două propuneri. Domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Nu știu cum să fac. Eu am o problemă tehnică aici, pentru că art. 1 propune abrogarea, așa, și pe urmă...Ori, avem o diferență. Pe urmă vine iar domnul Ghingheș și zice: ”De ce n-am pus cu vot simplu? De ce-am pus cu majoritate?” Deci, avem o problemă tehnică, din ce punct de vedere? Abrogarea și schimbarea domnului Huluță este necesară cu o majoritate de voturi, iar propunerea pentru un nou președinte este cu majoritate simplă, ceea ce înseamnă că, fiind un corp de hotărâre, atunci va îngloba, din punct de vedere al cvorumului, și noua propunere să aibă 12 voturi, pentru că...Sau facem un vot pe articole. Domnul Consilier Gigi-Nuc» CANDET - Eu nu cred că Codul administrativ spune ceva de abrogarea vechiului HCL.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - E articolul 1 din propunerea dumneavoastră.
Domnul Secretar Generai al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Păi, dar e proiectul dumneavoastră, domnule Candet. Stați oleacă.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - îl susține domnul Ghingheș.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Am înțeles.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, în primul rând, având în vedere că a fost emisă și a doua propunere, voi renunța la propunere - asta unu la mână, ca să nu avem probleme de genul ăsta pe buletinul de vot. A doua chestiune - domnule secretar...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Dar n-avem buletin de vot.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mă rog, supus la vot. A doua problemă -eu țin minte că președintele de ședință îl votăm de fiecare dată cu majoritate simplă. Ca să citez din dumneavoastră, domnule secretar, în ceea ce privește, de exemplu, hotărârile privind PUZ-urile: ”cu cât adopți, cu atât revoci”. Eu așa țin minte că spuneați tot timpul, nu?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Da.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Prin urmare, cred că avem vot simplu astăzi.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu v-am zis că știe.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Domnule Ghingheș, eu înțeleg cunoștințele dumneavoastră juridice vaste, adoptate prin nivel consensual...Așa, dar totuși schimbarea președintelui de ședință se face cu majoritate absolută.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Unde scrie?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - în Codul administrativ, domnule Ghingheș.
Domnul Consilier Că tăi i n-Xxxxxx Xxxxx - Domnule Ghingheș, vreți să facem modificarea asta și la demiterea viceprimarului? Să fie cu majoritate simplă? Că ajungem inevitabil și la situația asta. Prin urmare, nu știu dacă putem face modificarea asta.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Codul administrativ spune clar: 12 voturi, în cazul nostru, spune majoritate absolută.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Domnule președinte, am și eu o părere aici. Hotărârea de Consiliu Local care este supusă la vot prima dată este cum este redactată. Prima dată ar trebui să votăm dacă suspendăm președintele sau nu. Dacă trecem la etapa următoare, este alt proiect.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Corect.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Deci, de asta am ridicat problema. Ca să elucidăm misterul ăsta, ar trebui să facem un vot pe articole. Deci, domnule Ghingheș, art. 123, vă spun eu. Art. 123, da, spune foarte clar: "Consilierul local ales în condițiile alin. (1)...” adică cu majoritate simplă, "...poate fi schimbat din funcție la inițiativa a cel puțin 1/3 din numărul consilierilor locali în funcție, prin hotărâre adoptată cu majoritate absolută”.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Corect, aveți dreptate. Am citit și eu acum. Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -întotdeauna am dreptate.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Chiar întotdeauna?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Deci, aici, ca să vă ajut...De asta am zis, din punctul meu de vedere, avem o problemă. Proiectul dumneavoastră are două aspecte distincte, care se votează cu majorități diferite și, din acest motiv, vă voi propune ca votul să se facă pe articole, pentru că, în momentul în care nu trece abrogarea, nu mai are sens schimbarea, propunerea. Acum, bineînțeles, e la latitudinea dumneavoastră sau, în cel mai rău caz, putem adopta întreaga hotărâre cu 12 voturi, majoritate absolută.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Oricum n-o contrasemnați dumneavoastră, că nu-i legală.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Păi nu, e legală. Dacă se adoptă hotărârea cu 12 voturi, n-am nici o problemă de legalitate.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Cum voiau dumnealor, n-o contrasemnați că nu era legală. Nu, domnule secretar?
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Da. Proiectul e legal, problema este la vot. E o problemă care poate fi reglată pe calea votului, eu nu pot să spun că proiectul nu este legal. E o inițiativă a consilierilor locali.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dati drumul la vot. Hai să terminăm..
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Crețu.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Domnule președinte, că tot s-a uzitat artificiul ăsta. Eu fac o recomandare inițiatorilor, poate retrag de pe ordinea de zi proiectul. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Eu zic, domnule Crețu, că înainte să vorbiți despre Codul administrativ, ar trebui să faceți diferența între "abrogare” și "anulare". Mai devreme ați spus "anularea". "Anularea” este o instituție prevăzută de Legea contenciosului 554/2004. Vă rog, citiți legea.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Dacă n-ați sesizat ironia, îmi pare rău pentru dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Da...Ironia.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - A fost prea fină, domnule Crețu.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -Haideți atunci...
Domnul Consilier Dori» CHIRILESCU - Mai am si eu o intervenție. Scurtă. Eu i-as propune domnului președinte să se treacă la PNL, că cu siguranță lucrul va fi rezolvat și bine făcut.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - N-am înțeles. Ce să fac?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - V-aș propune să treceți în grupul PNL. în felul ăsta, veți fi protejat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule...Drumurile sunt libere. Dar de ce nu mă trimiteți la USR?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Pentru că veniți de acolo.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - S-ar putea, în noua logică, să fie compatibil cu statutul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Asta este. Da, Deci, domnule secretar, supuneți la vot.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx — Sunteți de acord...Pentru a elimina orice alte interpretări, sunteți de acord cu votul pe articole?
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Cum să fie? Avem un...Stați puțin, cer și eu cuvântul. Avem un proiect de hotărâre care cuprinde două articole, da, care sunt în același proiect. Dacă sunt în contradictoriu, ori dispare unul, ori altul. Ce-i asta? Votăm...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx Nu sunt în contradictoriu, n-ați înțeles, doamna...
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Stati...Mă lăsati să termin.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Dar n-ați înțeles.
Doamna Consilier Felicia CIOBANU - Bun, n-am înțeles. Vă zic ce-am înțeles, înseamnă că se creează un precedent. Se creează un precedent și, de fiecare dată...
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Domnule secretar, vreți să faceți un amendament dumneavoastră?
Domnul Secretar Generai ai Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Eu nu am cum să fac amendament, dar vreau ca toată lumea...
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Asta știam. Păi atunci, poate...
Domnul Secretar Generai al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx -...vreau ca toată lumea să înțeleagă situația de fapt.
Domnul Consilier Cătălin-Bogdan CREȚU - Poate inițiatorul își dă seama că poate să facă un amendament și să modifice...
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Știți de ce aș fi vrut să avem cunoștință de această realitate? Și această situație de fapt? Pentru că, în momentul de față, în actuala componență și prezență a consiliului local, majoritatea absolută este egală cu majoritatea simplă. Ați înțeles?
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Haideți, domnule secretar, supuneți la vot.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Și atunci, ca să reglementăm cele două articole care nu vin în contradicție, ci se completează, bineînțeles, unul cu altul, dar pentru acuratețe, întrebarea pe care eu o adresez consiliului local: cum preferați să se facă votul? Pentru că, dacă dumneavoastră art. 1 îl votați primul, automat art. 2 cade, va cădea, dar dacă, în momentul în care alegeți consilierul local întâi, și nu aprobați, ne aflăm într-o spirală de asta. Din punctul meu de vedere, logic, ar trebui să votați pe articole. Dacă art. 1 se adoptă, atunci art. 2 își urmează cursul, treceți și alegeți consilierul local.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ambele articole trec cu același număr de voturi. Hai să le supunem odată la vot și am terminat. Am înțeles că domnul Ghingheș renunță, rămâne candidat domnul Bitire. Dacă trece - bine, dacă nu - nu. Nu mai lungim vorba. Supunem la vot odată tot proiectul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Supuneți la vot.
Domnul Secretar General al Municipiului Bacău Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxxx - Deci, supunem la vot proiectul de hotărâre prin care se solicită abrogarea Hotărârii de Consiliu Local 470, prin care a fost ales domnul Huluță ca președinte și înlocuirea acestuia cu domnul Bitire, da? Bine.
Cine este pentru?
Este cineva împotrivă?
Se abține cineva? Domnul Ștefan?
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
MIROSEANU LI VIU-ALEXANDRU |
Absent | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
X | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
11 |
— |
10 |
Cu 11 voturi pentru și 10 abțineri, proiectul de hotărâre nu a fost adoptat
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ședința s-a încheiat.
Drept pentru care s-a încheiat procesul verbal, într-un exemplar.
SECRETARUL GENERAL AL MUN.
Xxxxxxx X- Xxxxxx Xxxxxxxx
întocmit Xxxx Xxxx