Proces verbal din 08.11.2022
PROCES VERBAL SEDINTA 08.11.2022ROMAN1A
JUDEȚUL BACĂU
CONSILIUL LOCAL AL MUNICIPIULUI BACĂU
PROCES VERBAL
Nr.^5^din ^9 .11.2022
încheiat pentru ședința extraordinară a Consiliului Local Municipal Bacău din data de 08.11.2022.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Bună dimineața și ”La mulți ani” tuturor celor care își aniversează ziua numelui de Sfinții ”Gavril și Mihail.” Rog asistenta să se ridice în vederea intonării imnului național.
Se intonează imnul de stat.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vă mulțumesc.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Bună ziua. Urez ”La mulți ani” în primul rând tuturor celor care astăzi își serbează ziua onomastică, atât cei din sală, cât și cei care ne ascultă. în conformitate cu prevederile legale, a fost convocat consiliul local în ședință extraordinară, prin Convocarea nr. 196710/07.11.2022, de un grup de consilieri locali.
în sală sunt prezenți un număr de 18 de consilieri, ședința putându-și începe lucrările. Lipsesc: doamna consilier Felicia Ciobanu, doamna consilier Ana-Manuela Groza și domnul consilier Dumitru Stângaciu.
Au intrat on-line: domnul consilier Adrian Mocanu si domnul consilier Cătălin-Mihail Dinu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Bună ziua. Doamnelor și domnilor consilieri, vă asigur că voi conduce lucrările ședinței în conformitate cu legea. Dau cuvântul domnului consilier Candet Gigi-Nucu pentru a prezenta ordinea de zi. Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă mulțumesc, domnule președinte. Bună ziua, stimați colegi, obiectul ședinței noastre de astăzi îl formează un proiect de hotărâre, care are drept scop rezolvarea unei probleme îndelung discutată și disputată, și la nivel local, și la nivel județean, în legătură cu Spitalul Municipal "Sfânta Maria”.
|
1. |
Proiect de hotărâre privind aprobarea trecerii bunurilor imobile - terenuri, cu numerele cadastrale 61232, 73549 și 83228, a bunurilor imobile - clădiri cu numerele cadastrale 73549 -CI, 73549 - C2, 73549 - C3, 73549 - C4, 73549 -C5 și 73549 - C6, precum și a obiectivului de investiție Construire Spital Municipal Bacău din domeniul public al Municipiului Bacău în domeniul public al Județului Bacău Inițiatori - CONSILIERI LOCALI: Xxxx- Xxxx Xxxxxx, Xxxx Xxxx X- Xxxx, Xxxxx X- Xxxxxx Xxxx, Xxxxxxxxx X- Xxxxxxx |
|
Xxxxxx, Xxxxxxx-Xxx Xxxxxx, Xxxxxx Xxxxx, Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx, Xxxxx Xxxxxxxxxx Proiectul este însoțit de rapoarte de specialitate de la următoarele compartimente de resort din cadrul aparatului de specialitate al primarului: Direcția Juridică, Direcția Economică, Direcția Patrimoniu și Serviciul Monitorizare și Coordonare și este transmis spre avizare comisiilor de specialitate nr. 1, 2, 3, 4 și 5. |
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu sunt elemente de noutate, proiectul este propus de către consilierii de la PER, ProRomânia, Alianța Social-Umanistâ și domnul Chirilescu cred c-a semnat convocatorul. Am sâ vorbesc eu în numele tuturor, nu vorbesc nici în numele meu, nici numai al Alianței pe care o reprezint.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet...Haideți sâ nu intrăm în temă. Ordinea de zi o știm, mergem mai departe și ajungem la discuții după. Sunt niște termeni.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Atunci eu am să mă opresc aici. Deci obiectul discuției îl formează rezolvarea situației în legătură cu Spitalul Municipal ^Sfanta Mariă55;
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet...Vă dăm cuvântul imediat. Ordinea de zi- e simplu. Avem un punct pe ordinea de zi. Domnule Fantaza, vreau avizele sau în continuare. Să votăm ordinea de zi.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Dacă nu sunt discuții la ordinea de zi, așa cum v-a fost ea prezentată, o supunem aprobării.
Cine este pentru aprobarea ordinii de zi?
împotrivă?
Abțineri?
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
— | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx-Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
18 |
— |
— |
Cu 18 voturi pentru ordinea de zi a fost aprobată
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA — întreb doamnele și domnii consilieri locali dacă, raportat la acest proiect de hotărâre, există vreo situație de incompatibilitate sau de conflict de interese? Dacă nu, dau cuvântul președintelui de ședință. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx Doamnelor și domnilor consilieri, supun aprobării dumneavoastră modalitatea de vot, așa cum v-a fost trimisă pe mail.
Cine este pentru?
împotrivă?
Abțineri? Avem pe cineva în on-line? Nu avem pe nimeni.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
— | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx | |||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
18 |
— |
— |
Cu 18 voturi pentru modalitatea de vot a fost aprobată
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Facem precizarea că la acest proiect de hotărâre există avizele favorabile ale comisiilor de specialitate, iar raportul compartimentelor de resort conține anumite precizări, informări și referiri la prevederi legale care, consideră dânșii, sunt necesar a fi avute în vedere la luarea unei decizii din partea dumneavoastră cu privire la acest proiect de hotărâre. Raportul v-a fost comunicat odată cu proiectul de hotărâre, prin convocarea făcută de aseară.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Facem precizarea că la ședința noastră este prezent domnul președinte al Consiliului Județean, domnul Xxxxxxxx Xxxxxxx.
LSe trece la punctul 1 al ordinii de zi și Domnul Președinte de ședința Xxxxxxxx Xxxxxx dă cuvântul Domnului Consilier Gigi-Nucu CANDET pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de hotărâre privind aprobarea trecerii bunurilor imobile - terenuri, cu numerele cadastrale 61232, 73549 și 83228, a bunurilor imobile - clădiri cu numerele cadastrale 73549 -CI, 73549 - C2, 73549 — C3, 73549 -C4, 73549 - C5 și 73549 - C6, precum și a obiectivului de investiție Construire Spital Municipal Bacău din domeniul public al Municipiului Bacău în domeniul public al Județului Bacău
Inițiatori - CONSILIERI LOCALI: Xxxx- Xxxx Xxxxxx, Xxxx Xxxx X-Xxxx, Xxxxx X-Xxxxxx Xxxx, Xxxxxxxxx- Xxxxxxx Xxxxxx, Xxxxxxx X-Xxx Xxxxxx, Xxxxxx Xxxxx, Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx, Xxxxx Xxxxxxxxxx
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă mulțumesc, domnule președinte. Nu mai reiau începutul discuției. Eu consider că rezolvarea...
Proiectul pe care vi l-am propus astăzi privește rezolvarea problemei ce ține de Spitalul Municipal "Sfânta Maria” din cel puțin două perspective. Este vorba de o perspectivă care ține de drept, da, și aici cunoaștem cu toții că acest spital a fost înființat printr-o Hotărâre de Guvern la nivelul anului 2005 si o altă Hotărâre de Guvern care a fost edictată în 2020, Hotărârea de Guvern 597, care practic abrogă prima Hotărâre de Guvern și atestă faptul că acest spital nu mai există ca o entitate juridică distinctă, motiv pentru care un prim lucru care trebuie să-l rezolvăm astăzi este să vedem cum poate supraviețui acest spital din punct de vedere juridic și el nu poate supraviețui din punct de vedere juridic decât în condițiile în care va funcționa integrat în Spitalul Județean de Urgență Bacău. în acest sens, există acordul Ministerului prin adresele care sunt date în expunerea de motive, nu le mai reiau din rațiuni care țin de economia timpului nostru astăzi și, de asemenea, este și un referat întocmit de către Școala Superioară Medicală, care și acela trebuie avut în vedere, în momentul în care hotărâm modalitatea în care, din punct de vedere juridic, această instituție urmează să-și ducă viața de-acum înainte. Din punct de vedere factual, cea de-a doua perspectivă pe care v-am propus-o în proiectul nostru, este cât se poate de limpede că și administrația noastră, și administrațiile precedente, fără a găsi o vină niciuneia dintre ele, nu a reușit să regăsească sursele de finanțare care să definitiveze această investiție. Nu s-au găsit nici sursele de finanțare, dar au fost și impedimente de ordin practic, cum a fost intrarea în faliment a constructorului, etc., etc., nu le mai reiau că le cunoaștem pe toate, da, și atunci noi trebuie să găsim acum o cale prin care și fizic această investiție să se realizeze. Calea nu poate fi decât una, cea propusă prin acest proiect, pentru că noi nu am identificat surse colaterale de finanțare, și aceea rezidă în finanțarea de la PNRR, finanțare care nu este accesibilă decât Consiliului Județean. în aceste condiții, am propus prezentul proiect ca să trecem această investiție din domeniul public local în domeniul public județean, astfel încât această finanțare prin PNRR să poată fi accesată, obiectivul trebuie să se finalizeze odată și-odată, pentru că eu cred că și rădbarea noastră, dar mai ales răbdarea băcăuanilor a atins o limită, iar acest spital trebuie să-și îndeplinească obiectivul pentru care a fost înființat, adică să ajungă în serviciul de sănătate al băcăuanilor. Când spun „băcăuani” mă refer și la locuitorii municipiului, mă refer și la locuitorii județului Bacău. Soluția care este propusă astăzi este singura soluție de finanțare existentă la acest moment, e păcat să n-o folosim și de aceea, stimați colegi, eu mă opresc aici cu expunerea mea și vă solicit votul pentru acest proiect. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule președinte Ivancea, vreți să luați cuvântul acum? Și pe parcurs putem să dialogăm.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Bineînțeles. Vreau să iau cuvântul și mă bucur că astăzi, pe ordinea de zi a consiliului local se află această hotărâre. Eu am să fac câteva mici, să zic așa, corecturi la ce spunea colegul meu, domnul avocat Xxxx Xxxxxx, pentru că nu este singura soluție de finanțare la acest spital. Ar fi lipsit de realism să spunem că este doar zona de PNRR. Eu am să vă spun în felul următor: dacă acum câteva luni de zile s-ar fi pus pe ordinea de zi ceea ce noi am solicitat, mă refer din mai, prin hotărârea de Consiliu Județean, nu eram atât de grăbiți să putem depune acest proiect. Noi suntem într-un deadline, undeva pe data de 15 ar trebui depus pe PNRR, conform Hotărârii de Guvern, pentru a se face o pre-evaluare, iar ulterior să depunem toate documentele în vederea finanțării, dacă ne calificăm pe pre-evaluare. De asta, sunt niște termene foarte clare, noi sperăm să le îndeplinim, dar există și posibilitatea, există probabilitatea să nu ne putem încadra din cauza lipsei de timp, pentru că e vorba de un studiu de fezabilitate sau de documentele referitoare la avizare. Nu putem să depunem acolo decât strict ceea ce ne cere Hotărârea de Guvern. Ca atare, voiam să vă spun că proiectul propus către dumneavoastră și pe care, evident, susțin să-1 votați, pentru faptul că noi trebuie să câștigăm timp. Ori, în cursul zilei de astăzi, dacă reușim să obținem voturile dumneavoastră, acest proiect trebuie înaintat către OCPI și să venim cu ceea ce înseamnă...îmi cer scuze. De la OCPI cu certificarea că este inclus în domeniul public al județului, tocmai ca să facem dovada. Aici sunt două componente: o componentă legată de obiectivul de investiții și o componentă legată de teren. în cartea funciară este trecut, în domeniul public al municipiului, terenul respectiv, care a fost preluat tot de la județ, tot din domeniul public al județului, ca atare obiectivul urmează, în mod evident, la finalizare, să intre în domeniul public al statului. De asemenea, noi am propus atunci, dacă țineți minte, și cred c-am transmis către aparatul de specialitate, am propus și-n mai, să treacă cu totul în domeniul public al statului, ar fi trebuit să se facă, am și certificarea Ia ceea ce noi am solicitat atunci, că se putea, pentru că am primit chiar în raportul dumneavoastră, de specialitate, că trebuiau să se facă niște recepții parțiale și, după recepții parțiale, să se introducă în domeniul public al municipiului, așa cum este și terenul. Și atunci am fi câștigat ceva timp. Nu mai contează, contează să privim înainte și să încercăm să finalizăm acest obiectiv extrem de important și-am să mai fac încă o mică corectură: este un pavilion cu destinație medicală, în acest moment. Nu putem vorbi nici de Spitalul "Sfânta Maria”, nici de altceva, pentru că se face confuzie. In mod evident, intenția noastră este ca să reorganizăm Spitalul Județean, așa cum prevedea și studiul realizat de Școala de Management Sanitar, în aceeași formă. Noi nu facem decât să urmăm și ceea ce s-a cerut prin studiul realizat de Școala de Management Sanitar, cu recomandările pe care le-a făcut, respectiv înființarea unor secții sau mutarea unor secții din cadrul spitalului. Cred că una din cele mai importante și pe care majoritatea populației o așteaptă, nu doar din județul Bacău, se referă la Chirurgia inimii, Chirurgie intervenționistă pe inimă și cred că asta este cel mai important. Plus că am făcut o analiză... O secție, da. Am făcut o analiză cu consilierul ministrului pe punctajul pe care l-ar putea obține în situația în care trece integrat în Spitalul Județean și să știți că astea sunt puncte în plus. Secțiile care sunt prevăzute de Școala de Management Sanitar ne aduc un punctaj superior altora. Contează foarte mult, de asta vreau să explicitez punctul 2, ca să nu fie cu interpretare. Contează foarte mult punctul 2 din hotărâre. Să avem la dispoziție ceea ce s-a lucrat până acum, proiectul tehnic, contractul cu proiectantul, ca să nu mai pierdem alți pași și să încercăm să scoatem...Eu știu că există un studiu de fezabilitate mai vechi și un proiect mai vechi care se adaptează după studiul realizat de Școala de Management Sanitar. De asta timpul este extrem-extrem de scurt și o să iau legătura cu proiectantul, în situația în care dumneavoastră veți vota această hotărâre. Evident că nu cred că există cineva în sală, și nu numai în sală, care să nu-și dorească să se finalizeze acest obiectiv. Este, în mod evident, singura variantă pe care putem s-o aplicăm, că, dacă ar fi fost posibil, sunt convins că s-ar fi finalizat până acum. Altfel, sunt 15 ani de când această clădire se află în lucru. Vreau să precizez că a fost o experiență să refacem parterul. La parter, tot ceea ce s-a înlocuit, să știți că-i și din ceea ce s-a plătit, pentru că 15 ani de nefolosință, de neîntreținere, a însemnat să schimbăm și ceea ce s-a pus acolo cu banii consiliului local, așa cum am văzut în raportul de expunere, de la bugetul local. bugetul de stat sau din împrumut. Sunt convins că etajele 1, 2 și 3 poate par puține, poate pare că ar mai fi de rezolvat 15-20%, vă asigur că nu este așa. Suma estimată de-a finaliza această lucrare este undeva la 25.000.000 euro și trebuie să nu uităm că trebuie să aplicăm, pentru a fi eligibili, și partea de recuperare energetică, ceea ce înseamnă alte 25.000.000 de euro. Ca atare, nu-i chiar foarte la îndemână. Noi încercăm să prindem acest tren în ultimul ceas, să sperăm că vom și reuși să-1 prindem, dar, asta nu înseamnă că, dacă nu-I prindem, nu îl vom finaliza. Obiectivul acestei hotărâri este să finalizăm acest obiectiv, să-l integrăm în sistemul sanitar de la nivelul județului Bacău și să poată, cei care lucrează în cadrul Spitalului Județean, să folosească secții noi, secții care să aducă un plus de confort atât pacientului, cât și medicului. Mulțumesc. Dacă sunt întrebări, să știți că vă stau la dispoziție.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule președinte, nu prea există ”dacă”. Ați zis: ”Dacă se votează astăzi”, nu există ”dacă”.
Domnul Chirilescu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc, domnule președinte. Am luat decizia de a semna documentele pentru a aduce în dezbatere publică, în consiliu, acest proiect dintr-un singur motiv: necesitatea vitală a finalizării Spitalului Municipal. Băcăuanii au nevoie de această investiție care a început, vă reamintesc, acum 15 ani și care a mâncat aproape 13.000.000 de euro din banii băcăuanilor. Este clar că trebuie să facem tot ce este posibil să identificăm soluțiile pentru a finaliza această investiție, iar acest prilej pe care-1 avem, de-a aplica pentru fonduri europene pe PNRR, considerând contextul politic actual: guvern PNL-PSD, Consiliul Județean condus de același partid sau un partid care face parte din această alianță, ne impune să luăm în serios această soluție, mai ales că avem aproape 2 ani de zile, de fapt peste 2 ani de zile, că am depășit cei 2 ani de zile de mandat sub actualul primar, fără nici o soluție, deși a existat un ministru coleg de-al dumnealui, a existat un context politic prielnic pentru a demara aceste investiții, pentru a le finaliza, în mod special. Sunt pentru predarea acestui obiectiv, dar inevitabil vreau să adresez și niște întrebări, pentru că e vorba de interesul cetățenilor. Noi suntem trimiși aici să le reprezentăm interesele. Și atunci întrebările mele sunt către domnul președinte, către domnul Fantaza și către domnul primar, în speță. Către domnul președinte: domnule președinte^ am ascultat eu atenție ceea ce ați spus în legătură cu finanțarea, că există șanse să nu o prindem. în acest context, vă rog să ne înaintați un posibil termen de finalizare a obiectivului. Cam în câți ani ar putea Consiliul Județean, indiferent de sursa de finanțare pe care o accesează să finalizeze acest obiectiv? Cred că ăsta-i primul răspuns, cel mai important răspuns pe care ar trebui să-1 primim în economia acestei decizii. A doua întrebare este către domnul Fantaza. îmi pare rău că nu este domnul secretar, sper că ați observat că nu este nici astăzi, era bine dacă era și dumnealui. Domnule Fantaza, n-am înțeles din raportul dumneavoastră dacă acest proiect de hotărâre este sau nu legal. La final încheiați cu o propoziție: că poate fi supus dezbaterii și atunci vreau să-mi spuneți foarte clar dacă respectăm prevederile legale. Din ce știu, nu s-a făcut inventarierea. Sunt niște probleme acolo legate de inventariere și vreau să-mi spuneți dumneavoastră, că sunteți garantul astăzi al legalitățăii în ceea ce privește procesul actual, dacă proiectul respectă condițiile legale și, dacă nu, să ne spuneți care sunt acele condiții care ar trebui completate. Și, în final, domnului primar: domnule primar, de fapt, să știți că nu vă întreb, e o afirmație. Să știți că sunteți singurul vinovat pentru care ne aflăm astăzi, în această situație. Ați avut 2 ani la dispoziție să vă puneți în aplicare orice abilitate, orice urmă de abilitate de comunicare să negociați cu instituțiile conexe și să găsiți împreună o soluție ca să nu avem acest termen limită de accesare a fondurilor europene. Din păcate, din ce știu, dumneavoastră ați făcut o cerere de corectare a investiției în PNRR, fiind prinsă de colegul dumneavoastră de partid, ca fiind o Secție de mari arși. O gafa, o mare gafa, care scoate în evidență o lipsă de profesionalism. Deci, nu vă cer decât să vă exprimați opinia astăzi. într-un mod consecvent, pozitiv și să colaborăm împreună pentru a găsi soluția de a finaliza această investiție care a început acum 15 ani. Vă mulțumesc și aștept răspunsurile la întrebări.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Danie! Xxxxxxx-Xxxxxxx - Foarte scurt. Domnule Chirilescu, discuția de azi nu ar fi avut Ioc dacă nu m-aș fi asigurat că acest spital este pe lista aprobată de Uniunea Europeană pentru obiective spitalicești finanțabile prin PNRR. Așa că, mai ușor cu acuzațiile nefondate. Deci discuția de astăzi nu avea loc dacă eu nu făceam diligentele, cu succes, pentru a introduce acest obiectiv în lista PNRR. Multe alte municipalități nu au reușit acest lucru.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Domnule primar...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Ați introdus...Vă rog, lăsați-mă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - V-a dat un răspuns. Așteptăm un răspuns de la domnul președinte...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU Și ce? Nu pot să răspund?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule președinte, aveți cuvântul, că v-a cerut un termen domnul Chirilescu.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Da, mulțumesc. Vreau să stabilim un context. îmi cereți un termen la un spital care nu s-a finalizat în 15 ani. Sau 17. Este puțin hazardant să dau eu un termen în condițiile date. Pot să vă spun un singur lucru: că tot ceea ce-am început, am finalizat, așa cum s-a finalizat și parterul. Cred că am putea să spunem de un termen dacă, într-adevăr, până pe data de 30 noiembrie și mai este un termen de așteptare, până pe 15 decembrie, pot să vă dau un termen clar. Acolo-i 2026, pe PNRR. în situația în care, să zicem, nu reușim să ne încadrăm în aceste termene, că, așa cum v-am spus, e vorba de proiectare, e vorba de-a aduce niște documente la zi, e foarte greu în câteva zile sâ aduci anumite documente, mă refer Ia partea de proiectare, partea de DALI, partea de SF și eu nu sunt un om care să fac promisiuni de care să nu mă țin, dar dacă intră în PNRR, și așa cred că se va întâmpla dacă reușim să ne mobilizăm exemplar și, dacă și primesc toate documentele în termen, termenul de finalizare e conform termenului PNRR. Dacă nu, găsim o altă variantă de finanțare și este chiar o opțiune viabilă, BEI-ul. Este chiar o discuție pe care am avut-o cu ministrul Sănătății. Dacă nici această variantă nu este posibilă, vă garantez că voi folosi orice resursă din cadrul Consiliului Județean, mă refer resursă financiară, pentru a finanța și finaliza acest spital. De asta cred că nu pot să dau un termen foarte clar, decât când intrăm în cadrul unui program. Țineți foarte bine minte sau să țineți cont de faptul că urmează licitație, urmează execuție și ar însemna...Toți au dat termene, știți, până acum, dar nici unul nu s-a finalizat. Eu nu sunt genul să-mi propun niște termene care să nu fie realiste, dar îmi propun să nu am nici un pas ratat în executarea acestui obiectiv.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx — Domnule Fantaza, răspuns.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Așa cum am adus la cunoștință și la începutul ședinței, raportul colegilor...Eu nu dau raport când sunt secretar, doar avizez un proiect de hotărâre care poate intra pe odinea de zi și garantez că el este însoțit de toate avizele și rapoartele care sunt necesare și cerute la proiectul de hotărâre. V-au adus la cunoștință colegii probleme referitoare la faptul că acest obiectiv de investiții, așa cum a spus și domnul președinte, nu este încă incus în domeniul public al municipiului, ar putea fi făcută o recepție parțială, urmată de-o întabulare în cartea funciară, v-au adus la cunoștință colegii, prin raportul compartimentelor, că acest obiectiv a fost transmis de Parlamentul României în subordinea consiliului local și suntem obligați, ca și municipalitate, să-I terminăm, v-au adus la cunoștință faptul că acele bunuri mobile care sunt prevăzute la art. 3 nu au fost solicitate de Consiliul Județean prin hotărâre, ele nu sunt incluse încă în domeniul public și, nefiind incluse în domeniul public, potrivit Codului administrativ, fac parte din domeniul privat și un transfer al dreptului de proprietate din domeniul privat al municipiului către Județ se face cu plata contravalorii la valoarea de inventar de la 31.12.2021, care valoare este, dacă nu mă înșel, 63.000.000 lei și v-au mai adus la cunoștință faptul că aceste acte juridice care sunt indicate la art. 2 din hotărâre nu au fost luate ca atare în seamă de către Consiliul Județean, pentru că noi, în proiectul de hotărâre, ne propunem să transferăm și actele juridice încheiate cu privire la acest obiectiv, drepturile și obligațiile din aceste acte juridice, faptul că, raportat la acest obiectiv există un litigiu pe rol, de la antreprenorul care a lucrat în perioada COVID etajele 4 și 5, care are ca obiect o pretenție de 2.700.000 lei. Proiectul de hotărâre, în ședință, știți cum: poate fi amendat și voi stabili dacă-1 voi contrasemna sau nu, după ce se va aproba acest proiect de hotărâre, după ce v-a ieși această hotărâre, în forma în care va ieși, dacă va fi votată de dumneavoastră cu cvorumul cerut de lege.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu, stați un pic așa, sunt consilieri, domnul Viceprimar Miroșeanu s-a înscris la cuvânt, tot trebuie să vă dau cuvântul dumneavoastră. Domnule Miroșeanu, ați cerut cuvântul, după aceea domnul Stoican se pregătește și vă dau și dumneavoastră cuvântul, dar...Și domnul Manolache s-a înscris.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Ne aflăm astăzi la 17 ani de la demararea lucrărilor pentru această importantă investiție pentru municipiul Bacău, Spitalul Municipal și, din păcate, ne aflăm în situația în care acest obiectiv nu este realizat, nu este finalizat și a făcut, practic, în ultimul an, obiectul unor intense dezbateri generate, în principal, de orgolii și de atitudini politicianiste. Am simțit acest lucru cel mai pregnant în perioada când am fost prefect și, în martie 2020 când s-a declanșat pandemia, aveam situația frustrantă în care exista o clădire finalizată în proporție de 75-80% care nu putea fi utilizată, în condițiile în care întreaga rețea sanitară, la nivelul județului Bacău, era sub presiune și încărcată la capacitate maximă pe COVID. Astăzi suntem în. situația în care această clădire, prin fonduri externe, prin Programul Național de Redresare și Reziliență poate fi finalizat și cred că este momentul în care trebuie să lăsăm de-o parte orgoliile și să acceptăm că este o soluție viabilă pentru finalizarea acestei investiții. Important este ca băcăuanii să beneficieze, prin finalizarea Spitalului Municipal, de un plus în ceea ce privește asistența medicală și ăsta cred că este cel mai important lucru, să nu mai fie nevoiți să meargă pe la centrele universitare pentru a avea tratamente medicale și un act de calitate. Cred că, în momentul de față, nu există altă variantă, având în vedere perspectivele și posibilitățile financiare, de a accepta că este cea mai bună variantă de lucru. Partidul Național Liberal va susține această inițiativă și, bineînțeles, că vom urmări împreună derularea acestei investiții.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Stoican.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Bună ziua tuturor. Domnule președinte, domnule primar, genul acesta de hotărâri ale Consiliului Local Bacău ar fi benefice pentru toți locuitorii municipiului Bacău, pentru a finaliza mai multe lucrări de investiții necesare, începute și neterminate, pentru a crește gradul nostru de confort, inclusiv în acest domeniu al sănătății, sau al educației, sau chiar al sportului. De aceea consider că genul acesta de hotărâri este benefic pentru toată lumea. N-ar fi totuși, să zicem așa, o supărare pentru locuitorii municipiului Bacău sau ar fi o deosebită onoare dacă colegii din Consiliul Județean vor denumi, ca să zic așa, această fuziune, la finalul investiției, cu redenumirea Spitalului Județean "Sfânta Maria”, ca să aibă o denumire de asta comună și să prelungim acest gen de colaborări și pe viitor, dacă nu găsim individual, la nivelul UAT-ului, finanțări pentru finalizarea acestor lucrări de investiții, necesare pentru toți locuitorii județului. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Aș vrea să vă spun și eu, să iau cuvântul, având în vedere că sunt consilier. Poate te ajută, domnul Manolache, că noi am trăit...Deci eu cred că, din sală, sunt singurul care a trăit de când a apărut ideea Spitalului Municipal. Ea a fost printr-o hotărâre, eram consilier județean atunci, și a venit printr-o Hotărâre de Guvern prin care se trecea această investiție de la Autoritatea de Sănătate Publică la consiliul local. Bineînțeles că terenul pentru spital a fost dat de către Consiliul Județean, dar mi se pare că o bucățică, dacă nu mă înșel, e dat de către Universitate. Că nu ne ajungea acolo pentru...Eu, ca să vă spun, și atunci și acum, da, am fost împotriva construirii acestui spital în incinta Spitalului Județean și am și declarat atunci că eu nu mă duc cu buletinul să mă tratez. De la poartă să-mi spună: "-Ești băcăuan? -Da. -Te duci în stânga. Dacă ești din județ, te duci în dreapta.” Eu am fost să se caute o altă locație pentru Spitalul Municipal, că nicăieri în țara asta nu sunt la un loc. Și am votat singur împotrivă, din 37 de consilieri județeni. Vreau să spun că am avut dreptate, ca și cu aeroportul, am avut dreptate și aici. Pentru că nu poate funcționa Spitalul Municipal în incinta Spitalului Județean, de sine stătător. El nu poate fi decât integrat în Spitalul Județean, pentru că bolnavii sunt aceiași, nu poți să-i împărți, și-a doua chestiune - cresc foarte mult costurile fixe. Dacă rămâne Spital Municipal, costurile fixe sunt foarte mari și nu poate duce. Spitalul Municipal sau consiliul local...Noi n-avem resursa umană pentru un Spital Municipal. Numai Spitalul Județean are resursă. Și am susținut întotdeauna că, după ce l-am votat, am zis: "Domnule, dacă s-a votat să se facă, să-l preia Consiliul Județean, să-l preia Spitalul Județean și să facem ceva din el.” Dacă se prelua de la început, cum am avut eu această idee, eu vă spun că acum era terminată această chestiune. O altă chestiune financiară - prin Ordonanță se scria foarte clar că resursele pot fi: guvernamentale, locale sau surse atrase. După 6 luni, sau 5 luni, a venit Legea 338, care elimină art, 2 și spune: ”Se fac numai și numai din banii consiliului local”. între Ordonanță și Lege, Guvernul de atunci a dat cam 15.000.000 de lei, a dat pentru acest spital. Cum. a venit Legea n-a mai putut nimeni da. Singurul care-a mai dat niște bani, dar nu i-a putut da cu direcție, a fost Ponta. Dar nu i-a putut da cu direcție, că încălca legea, și eu asta spun și acum: legea este în vigoare. Trebuie sâ se facă demersuri să se anuleze 338, că-i lege dată în Parlamentul României și trebuie anulată acolo, că art. 2 este acolo, că se pot finanța numai de către consiliul local. Aici bine spunea domnul președinte, că, de ce am avut dreptate atunci? Am avut dreptate, că vedeți ce-a însemnat să ținem noi singuri, consiliul local, să facem investiții. Nici un primar n-a găsit toate resursele să se facă și ați văzut: s-a făcut până la un punct, s-au făcut credite, locuitorii orașului Bacău au plătit până acum din bugetul local, dm taxe și impozite, peste 160.000.000 lei pentru acest spital. Nu e rău, s-a plătit, dar în detrimentul altor investiții, de care ducem lipsă. Termia nu s-a terminat, la apă, la CRAB, știți ce spunea doamna Chiper, că 68 sau 65% sunt pierderi de apă, că nu reușim, și vedeți că mulți bani, în loc să-i ducem acolo, i-am dus în spital. Trebuie apreciat efortul tuturor primarilor, fără echivoc, că au făcut ce-au putut și-au făcut acest spital. Acum trebuie să apreciem și efortul pe care-o să-l facă domnul președinte. Eu sunt convins, domnule președinte, de asta spuneam că nu-i ”dacă”, că se va vota, că eu, altă soluție și alte surse de finanțare, eu nu văd. Și, de aceea, probabil, cu puterile pe care le aveți și la nivel de Guvern, acum fiind un Guvern și liberal, și PSD, să se găsească bani să se finalizeze. Să amintim că s-au făcut cele 2 etaje, 3 etaje s-au făcut, că un etaj, domnule președinte, este tehnic. Din cele 5 etaje - tehnic, și 4 și 5 sunt terminate. Deci, eu susțin și voi vota acest proiect, fără echivoc, pentru că vine în ceea ce-am susținut de la început, când n-am fost de acord cu Spital Municipal. Vedeți, și Guvernul a revenit și nu mai este Spital Municipal, a anulat acea Ordonanță prin care s-a înființat, da, și este o clădire acum. Este un pavilion care trebuie integrat în Spitalul Județean. Vă mulțumesc. Domnul Manolache? Domnule Chirilescu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Stimați colegi, stimați invitați, am fost și eu inițiatorul convocării ședinței de astăzi, pentru a dezbate acest proiect de hotărâre, din punctul meu de vedere, foarte important, un proiect de investiții care a început în anul 2005. Dacă facem un calcul simplu, până astăzi, realizăm cu toții că au trecut 17 ani, iar anul viitor ar fi împlinit majoratul și nu ar fi fost încă finalizat. De la începutul acestui obiectiv de investiții și până astăzi, în Primăria Municipiului Bacău s-au perindat 3 primari, dar nici unul dintre ei nu a avut capacitatea să finalizeze această investiție, dar, de fiecare dată, atunci când se apropiau campaniile electorale, toți foloseau acest obiectiv ca generator de voturi pentru dânșii. Eu cred că ipocrizia și iluziile care le-au fost vândute până acum băcăuanilor trebuie să se oprească aici. Tocmai de aceea fac un apel la responsabilitatea colegilor din consiliul local că avem astăzi de luat o decizie clară, fermă și hotărâtă, care să fie în sensul destinatarului final, adică cetățeanul municipiului Bacău. Această investiție, în care s-au cheltuit foarte mulți bani de la bugetul local până astăzi, și timpul pierdut, și banii pierduți, din punctul meu de vedere, pentru că cetățenii municipiului Bacău nu pot uza de acest obiectiv cu destinație medicală încă, dar astăzi, prin decizia pe care noi o luăm, am convingerea că sursa de finanțare găsită în Planul Național de Redresare și Reziliență, care va da posibilitatea ca acest obiectiv să fie finalizat dacă ne grăbim, și aici susțin punctul de vedere al președintelui Consiliului Județean, dacă ne grăbim, pentru că mai avem și alte proceduri de îndeplinit în comun, până la aplicarea pe acestă sursă de finanțare din PNRR, dar am cel puțin convingerea că acest obiectiv va avea o finalizare. Nu aș fi avut convingerea, dacă obiectivul rămânea în continuare în administrația publică locală, că ar fi fost finalizat în mandatul actualului primar, pentru că toate angajamentele care le-a făcut actualul primar în fața consiliului local față de acest obiectiv și față de alte investiții, nu le-a respectat. Deci, eu personal, mi-am pierdut încrederea total în dânsul, iar dânsul, față de angajamentele promise până acum, mi-a trădat total încrederea. Tocmai de aceea, din punct de vedere al acestei investiții, am convingerea că decizia pe care o vom lua astăzi va duce ca această investiție să fie finalizată, cu aceeași destinație medicală, unde cetățenii municipiului Bacău să poată fi tratați în condiții decente, de medici specialiști profesioniști, cu o aparatură modernă, demnă de zilele în care trăim astăzi. Tocmai de aceea fac un apel la toți consilierii responsabili ca astăzi să ne asumăm această decizie, ca acest corp de clădire, cu destinație medicală, să treacă în administrarea Palatului Administrativ al Spitalului Județean.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu, aveți cuvântul. Dar scurt, da?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Foarte scurt. Mulțumesc. Am ascultat răspunsurile, n-o să-i mai dau o replică domnului primar, deși cunoaștem cu toții realitatea. Din păcate, o vedem, o simțim. Dar vă propun un amendament de bun simț, pentru a ne asigura că nu vom mai ajunge în situația de a trece ani de zile până să vedem acest obiectiv finalizat. Un amendament simplu: ”Se completează art. 1 cu un punct 1- în vederea finalizării obiectivului de investiții în termen de 4 ani de zile de la data adoptării prezentei hotărâri...” și completăm mai jos: ”Dacă în termen de 4 ani de zile nu se finalizează obiectivul de investiții de la punctul 1, bunurile prevăzute la art. 1 și 3 revin în domeniul public al Municipiului Bacău”. Cred că 4 ani de zile, cum a spus și domnul președinte, sunt suficienți, 2026, să vedem acest obiectiv finalizat și să nu mai așteptăm încă alți ani pentru a avea un spital funcțional. Vă mulțumesc și vă rog să supuneți la vot amendamentul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Dacă sunt comentarii? Domnule președinte. Dacă sunt comentarii la acest amendament?
Domnul Președinte ai Consiliului Județean Valentin IV ANCE A - Tocmai am fost extrem de corect, îmi cer scuze, și nu am trecut un termen, tocmai din anumite motive. Dumneavoastră dacă vreți să punctăm, să ne punem o foaie de parcurs, să știți că noi putem să facem o foaie de parcurs după ce se accesează unul din programele pe care le-am subliniat. Ca să pun într-o hotărâre de consiliu local, de dragul de-a pune un termen, să știți că nu mi se pare în regulă. Nu e o chestiune realistă. Mie nu mi-e teamă de termene, dar dacă se termină în 2 ani de zile?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Mai bine.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Tocmai. Eu am înțeles punctul dumneavoastră de vedere, este corect, să zic așa, privind din exterior, dar privind din interior, să nu vă supărați pe mine, am o experiență în ceea ce înseamnă și derularea unor contracte și pe fonduri europene, și pe fonduri din bugetul de stat, și pe fonduri din bugetul local, să știți că lucrurile nu merg așa cum ne propunem de fiecare dată. Dar, eu așa v-am răspuns corect, că un termen rezonabil pot să mi-1 asum după ce accesez un proiect. Ca atare, dacă vin și spun acum că n-o să reușesc, să zic, să accesăm din PNRR, o spun ca realitate, ca realism, n-o să putem prin BEI, în 4 ani de zile eu trebuie să aloc tot ce înseamnă fondurile care Ie am la nivelul Consiliului Județean, care nu-i diferență mare între Consiliul Județean și Consiliul Local. Noi avem un buget de venituri și cheltuieli de 560.000.000. Deci, poate chiar un pic mai mic. Nu vreau să fiu nerealist. Eu atât am vrut să...Dumneavoastră puteți să votați amendamentul, eu mă supun, pentru că nu am nici o altă...Și gândiți-vă dumneavoastră că, totuși, eu nu vreau să vin în fața dumneavoastră, așa cum am venit, am venit cu responsabilitatea la ceea ce, să zic așa, mă apasă nu doar pe mine, ci și consilierii județeni, eu nu pot să antamez anumite lucruri în nume personal. Tocmai de asta vă spun. Fac tot ce este posibil, dar nu pot să spun: "Domnule, uite, într-adevăr, în data de...”. Poate să fie și mai devreme, să dea Dumnezeu. Atât doar v-am spus, și nu sunt genul să fac promisiuni, că nu voi rata nici un pas în implementarea acestui proiect, să-l finalizăm. Ce se întâmplă dacă avem un cutremur? Trece înapoi?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Forța majoră nu se pune, domnule. Forța majoră nu se pune, domnule președinte. Domnule Xxxx Xxxxxxx, te rog. Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Da, domnule președinte, mulțumesc frumos. Acest spital nu s-a terminat în 17 ani de zile. Acum noi punem un termen de 4 ani ca să-l termine? Haideți să fim serioși. Toți suntem bine intenționați, dar...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx -Trebuie să fie justificat termenul ăsta. Trebuie să am un program.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - 10.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Nu-i vorba de asta, domnule Chirilescu, dar dacă-n 17 ani de zile...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - îmi cer scuze... Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - A fost foarte sincer domnul președinte...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Numai un pic, că termină imediat.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU -...cu banii din PNRR, dacă nu intră...în 2026...Domnule Chirilescu, auziți. Știți cum e? Ați prins aici să faceți un pic de campanie: "Domnule, pun termene și...”
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Nu-i vorba de campanie.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dacă-n 17 ani de zile nu s-a terminat și a spus clar cu termenul: 2026 prin PNRR, da, dacă nu...Da? Și domnul primar, tot la fel, știe că bani nu sunt și dumnealui vrea să facă tot felul de investiții...Dar și la spital, dacă e să rămână doar la Municipiu, îl putea termina? Haideți să fim serioși. Toată lumea este bine intenționată să terminăm acest spital, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxx, ai terminat? Domnule președinte, vă rog.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Să terminăm cu chestiile astea, acum.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Haideți să vă dau un exemplu, mai mult decât concret și care a sunat mai mult așa, o asumare fără să aibă, o zonă realistă. Autostrada A8 a fost asumată prin Lege în termen de 4 ani, din 2018. în ce an suntem acum? Da? Deci, eu vreau totuși să discutăm această hotărâre de consiliu local în termeni administrativi, în termeni corecți și mai puțin politici.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Chirilescu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Imediat, domnule. Era propunerea lui și trebuie s-o susțină.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Sigur că da. Motivul pentru care am tacul acest amendament este pentru a ne asigura că există niște termene de respectat. Acum, ascultând pledoaria fiecăruia dintre dumneavoastră, pe care o apreciez, nu pot să nu constat faptul că nu există nici o garanție clară asupra finalizării acestui obiectiv într-un termen scurt, deși suntem la o ședință de consiliu local de îndată. Deci, practic, prezintă o urgență. Eu îmi mențin opinia că un termen de 4 ani de zile ar trebui respectat. Dacă dumneavoastră spuneți că nu-i suficient 4, punem 5. Punem 5 în loc de 4. Dar ideea care este? Că aș vrea, totuși, să avem o garanție că cineva va respecta niște termene și că nu mutăm acest obiectiv într-o altă curte, pentru ca investiția totuși să existe și să nu fie finalizată. Asta-i tot. Deci, voi vota acest proiect, dar vreau să-mi supuneți la vot amendamentul. Va pica, nu-i nici o problemă, este doar dorința mea de-a institui un termen, o minimă garanție că cineva își va asuma un termen, un plan. Asta-i tot.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, am înțeles, gata. Nu mai continuați, că am înțeles problema. Domnule președinte, aveți cuvântul.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Mulțumesc frumos. Să știți că, faptul că noi am solicitat acest imobil, există o garanție, dar o garanție de finalizare nu poate să v-o dea nimeni. Nu pot să fiu nerealist. Am spus-o și repet. Pot să-mi asum un grafic de execuție al lucrărilor în momentul când am semnat contractul. Pot să-mi asum o finanțare corectă în momentul când suntem acceptați la finanțare. Nu pot să vin în fața dumneavoastră cu prezumția de-a minți. Ori eu nu fac treaba asta. Indiferent cât de bine sună, cât de bine nu sună, eu nu pot să-mi asum un termen care este nerealist sau realist. Nu știu, în acest moment, s-ar putea ca termenul dumneavoastră să fie bun, s-ar putea ca acest termen să nu fie bun, s-ar putea să trebuiască, repet, 3 ani, 4 ani, 5 ani, deși nu cred, dar nu pot în acest moment să fac promisiuni care sunt nerealiste. Că așa, toți putem să facem, dar eu nu vreau decât să mă țin de ceea ce știu că pot să fac. Ce pot să fac, știu că o să fie finalizat prin intermediul Consiliului Județean, fie printr-o variantă de finanțare prin PNRR, care nu face decât să...De asta și motivul urgenței. Cu cât ne mișcăm mai repede, cu cât dă această hotărâre consiliul local, cu atât putem intra în partea de pre-evaluare. Sunt alte spitale care au depus deja. Noi suntem undeva în al 13-lea ceas, nu mai suntem în al 12-lea și nu putem să ne punem un termen pe PNRR dacă nu-1 obținem. De asemeni, mai avem varianta BEL Iar, în același registru, până când nu accesăm un program, iar nu pot să vă dau un termen. O să-l terminăm în cel mai scurt timp posibil- asta da. In cel mai scurt timp posibil și sunt convins că se va întâmpla treaba asta. Dar să pun un termen de 4 ani mi se pare nerealist, din punctul meu de vedere, nu că ar dura 6, ci pentru faptul că nu pot să pun un jalon din punctul ăsta de vedere. Pot să vă spun că această hotărâre de Consiliu Local, și hotărârea de Consiliu Județean, este o asumare spre finalizarea acestui obiectiv. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Mulțumesc. Vreau să vă spun că susțin ceea ce afirmă domnul Chirilescu, din motive foarte evidente. Motivația acestui proiect survine din declarațiile politice ale ministrului Sănătății, ale unor lideri locali cum că municipalitatea nu ar fi eligibilă pentru finanțare din fonduri europene, ci doar Consiliul Județean, prin Spitalul Județean, prin integrarea acestei clădiri. Este corect?
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx — Pot să răspund?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Asta este realitatea pentru care suntem astăzi, în această discuție și pentru care unii consilieri propun transferul proprietății acestei clădiri de la consiliul local la Consiliul Județean: pentru a obține această finanțare. Dar apoi, să spunem că, de fapt, nu știm dacă obținem acea finanțare. Să știți că proprietatea băcăuanilor trece definitiv la Consiliul Județean de la consiliul local. Fără un astfel de termen de finalizare, totul este în zadar, pentru că singura diferență, dacă vorbim de BEI, și municipalitatea poate să atragă fonduri BEI, așa cum avem acum fonduri BERD. Și municipalitatea poate continua din fonduri locale sau din credite, așa cum a facut-o de peste 10 ani de zile. Singura diferență, așa cum sunt declarațiile publice începând de la Ministerul Sănătății, este că doar aceste fonduri nu sunt eligibile pentru municipiul Bacău, din cauza unei tehnicalități, pentru că și noi avem alt spital. Este și aceasta o variantă depusă în cererea de finanțare. Deci, practic, prin neasumarea unui termen concret, așa cum se întâmplă și la transferul bunurilor de la stat la administrația locală. De exemplu, pasajul subteran CFR, am obținut cu termene foarte clare, dacă nu, statul îl ia. Altfel, exact cum spunea domnul consilier Chirilescu, riscăm să și pierdem proprietatea completă a acestei clădiri și nici să nu fie finalizată din fondurile PNRR, așa cum a fost argumentat și-n raportul proiectului, și-n spațiul public.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, aveți cuvântul. Domnule președinte, a insistat domnul Candet și vă dau cuvântul imediat.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă mulțumesc, domnule președinte. Am crezut și sunt sigur că abordăm această ședință într-o manieră nerevendicativă, în condițiile în care nu căutăm culpe, ci plecăm de la un element factual, că vreme de 17 ani administrația locală, cel puțin, n-a reușit să termine obiectivul ăsta. Nu-i cazul să căutăm vină, trebuie să căutăm soluții. Soluția a venit de la Consiliul Județean. Eu acum aș dori să lămuresc două chestiuni: una care a fost pusă în discuție de către domnul Chirilescu, prin impunerea unui termen la care să se finalizeze aceste lucrări, soluție care e susținută de către domnul primar prin aceea că trecerea din domeniul public al comunei în domeniul public al județului, da, se face exact pentru faptul că pot fi accesate niște fonduri din PNRR, lucru care ar fi putut să-l facă și comuna. Eu nu vreau să fiu malițios, nici nu vreau să stârnesc ceartă. Comuna, până acum...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Municipiul.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Municipiul. ”Comuna” în înțeles de municipiu, că prin ”comună” nu se înțelege numai un sat mai mare, domnule primar. Deci, municipiul, ca să fac pe plac domnului primar, până acum și-a dovedit impotența cu privire la finanțare. Nu-i vorba numai de 2 ani de când e primarul Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx, ca să nu se înțeleagă că am ceva eu cu dumnealui, ci și mai dinainte. Sigur că toți primarii au făcut eforturi pe care noi le-am salutat în prezenta ședință, și le salut și eu acum, pentru că fiecare a făcut atât cât a putut el. Că n-a avut priceperea să ajungă la finalitate sau n-a avut, pur și simplu, prilejul de-a ajunge la finalitate, nu știu dacă li se poate imputa. Toți avem în viață lucruri pe care le reușim și lucruri pe care nu le reușim. Dar eu vă propun acum...Ca să termin acum cu chestiunea asta de ordin juridic și să dau răspuns domnului Chirilescu, noi nu putem vota un asemenea amendament azi, pentru că obiectul hotărârii, așa cum a fost propus și pe care cred eu că dumneavoastră l-ați înțeles, este deplasarea din categoria juridică a domeniului public al municipiului în domeniul public al județului. Lucrul ăsta nu se poate face sub condiție -o dată. Pentru că această hotărâre prezintă un element de simetrie juridică și vine la pachet cu hotărârea Consiliului Județean, domnule Chirilescu, prin care ni s-a solicitat să facem această mutare din domeniul public al municipiului în domeniul public...
Să presupunem că se votează astăzi amendamentul dumneavoastră și peste 4 ani nu se finalizează această lucrare, noi nu putem să ne luăm cu arma-n mână această investiție înapoi, câtă vreme nu se votează o hotărâre a Consiliului Județean care să dispună trecerea din domeniul public al județului în domeniul public al municipiului. Asta e o ipoteză care-i cea mai la îndemână. Dar ar mai putea fi o ipoteză, domnule Chirilescu. Să presupunem că trec 4 ani și se încheie un proces verbal la terminarea lucrărilor prin care se constată că mai trebuie corectate niște lucrări și mai trebuie 6 luni. Ce facem atunci? Operează condiția care o votăm noi astăzi în amendament și luăm înapoi investiția cu arma-n mână sau ce facem? Deci, lucrurile aste-s complicate și nu se merită ca noi să le complicăm mai mult astăzi, din rațiuni care ar putea fi, pur și simplu, electorale, da? Acum, stimați colegi, eu vă cer îngăduință încă 2 minute. Am aruncat o privire din perspectiva juridică asupra problemei, am aruncat o privire din perspectiva factuală a acestei probleme, hai să mai aruncăm o privire și din punct de vedere economic a acestei probleme, pentru că spitalul ăsta se va termina, dacă nu-1 termină Județul, o să-l termine Municipiul. Nu anul ăsta, nu anul viitor, poate peste 10 ani, dar spitalul ăsta, stimați colegi, trebuie întreținut. Eu nu știu dacă cineva dintre noi s-a gândit la treaba asta. Eu, în spitalul ăsta, am călcat o singură dată, când m-a invitat domnul primar și-am pus o singură întrebare constructorului. L-am întrebat ce suprafață utilă are acest spital, pentru că mie mi s-a părut că acest spital este uriaș și este supradimensionat față de ceea ce ar fi avut, în realitate, nevoie locuitorii unei urbe de o sută și ceva de mii de locuitori, cum este Bacăul. Răspunsul pe care l-am primit de la constructor a fost că are 3.500 m.p. pe nivel. Trebuie înmulțit cu 7, că are și subsol. Acum, în proiectul pe care m l-a prezentat domnul Fantaza, eu văd că suprafața totală construită desfășurată este de 23.293 m.p. Nu știu dacă ne-am gândit vreodată la asta, pentru că spitalul ăsta, dacă-1 dăm în funcțiune azi. peste 3 ani cel târziu va trebui văruit măcar. Dar trebuie dezinfectat, trebuie curățat, trebuie întreținut, trebuie angajat personal. Și atunci eu vă aduc la cunoștință că un asemenea spital primește finanțare, da, de la Casa de Asigurări de Sănătate în funcție de rangul lui, adică un spital orășenesc cum este ăla de la Buhuși este finanțat într-un anumit procent, un spital municipal, cum ar fi ăsta de la Bacău, este finanțat într-un procent mai mare, un spital județean este finanțat într-un procent și mai mare, iar un spital universitar este finanțat foarte mult. Nu intrăm acum în procente. Prin urmare, deplasarea acestui spital în ograda Consiliului Județean atrage și o sursă de finanțare, pentru funcționare, suplimentară ulterior și ăsta e un lucru la care trebuie să ne gândim. Ce excede finanțării de la Casa de Asigurări de Sănătate se plătește din buzunarul propriu, de la consiliul local în cazul nostru. Avem ocazia să facem o comparație cu Spitalul de Pneumoftiziologie, care-i al nostru, e un spital orășenesc și care, potrivit datelor care au respirat viabil, da, din bugetele care au fost alocate, observăm că-n 2018 a necesitat 8.000.000 lei noi; în 2019 - 9.000.000 lei; în 2020 - 11.000.000; în 2021 - 12.500.000 lei noi, iar în 2022 este estimat cu 13.000.000. Deci, iată că numai finanțarea acestui spital care, cred că nu exagerez dacă zic că-i de 10 ori mai mic decât Spitalul ăsta Municipal care se construiește, da, scoate cât 1.000.000 în plus de la an la an din buzunarul băcăuanilor. Eu nu știu dacă noi vom putea să întreținem un asemenea spital, cum este Spitalul ăsta Municipal sau, mă rog, ceea ce denumim astăzi Spitalul Municipal, și care trebuie să fie un pavilion al Spitalului Județean. Economicul e matematică, e pe cifre. Nu știu dacă se merită să ne hazardăm, printr-o hotărâre pripită care s-ar propune astăzi, să nu facem pasul și să apucăm mâna care ne-a fost întinsă de Consiliul Județean, să ne hazardăm să terminăm ceea ce nu putem termina și să întreținem ceea ce nu putem întreține. Din acest motiv, iată că, din punct de vedere economic, acest proiect este fundamentat încă o dată. Cred că amendamentul dumneavoastră, domnule Chirilescu, teoretic își găsește locul, obiectiv - nu, pentru că, vă rog să observați, nu putem obliga Consiliul Județean să întoarcă ceea ce s-a dat, da, ar fi un amendament pe care-1 punem degeaba. Pe de altă parte, am senzația, și n-ar trebui să ocolim această chestiune, că probleme în derularea acestei operațiuni vor mai fi. Fără îndoială că acest consiliu local va mai fi chemat să ia hotărâri cu privire la transmiterea patrimoniului, a obligațiilor, a drepturilor, ceea ce luăm noi astăzi e o hotărâre de principiu, dar va trebui și pe urmă să fim consecvenți cu această hotărâre și dacă, între timp, finanțarea va fi accesată de către Consiliul Județean, sunt convins că vom putea estima un termen prefix la vremea ce va veni. Acum însă, găsesc că amendamentul dumneavoastră, domnule Chirilescu, nu-și găsește focul în economia hotărârii și eu cred că dumneavoastră, în urma explicațiilor pe care le-am dat, ați înțeles acest lucru și vă mulțumesc pentru lucrul acesta. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, v-am ascultat toată chestiunea. Eu, în focul chiar al președintelui, dacă ar fi ipotetic, eu aș accepta 4 ani, pentru că 4 ani ăștia nu-i puțin, nu-i mult, dar scrie și-n Codul administrativ, că din motive obiective, acest termen poate fi prelungit, că, de dragul predării, preluării și să-l punem în funcțiune, acest spital, la întreaga capacitate, că el lucrează acum, da, de dragul acesta s-ar putea accepta un astfel de amendament, dar eu zic c-ar mai trebui făcut un amendament. Cred că ar trebui să punem și noi, consiliul local, umărul la finalizarea acestui spital, că nu se tratează acolo alți oameni decât majoritatea băcăuanilor, acolo se tratează. Deci, nu numai banii...Dacă nu-i PNRR-ul, nu-i Guvernul, nu-i nu știu ce, eu zic că o asociere pentru finalizare o putem face și noi, consiliul local. Dar termenul de 4 ani nu-i un termen nici mic, nici mare.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Domnule președinte, dacă-mi permiteți...
Domnul Consilier Romică BOTOI - Deci, să terminăm...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Văd că a stârnit extrem de multă rumoare acest termen de 4 ani și faptul că, dacă nu, să treacă înapoi la consiliul local.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - A, nu. Nu va trece niciodată.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx Ceea ce mi se pare, cum să zic, jucăm alba- neagra cu un imobil care, de fapt, trebuie să fie finalizat, să fie introdus...Eu nu sunt pentru a nu-mi asuma niște termene, domnule Chirilescu. Să știți că eu sunt pentru a-mi asuma niște termene și sunt, evident ca și dumneavoastră, pentru finalizare, dar vă rog să-mi spuneți, ca să pot să înțeleg eu foarte bine ce-mi asum sau ce...îmi asum, că de fapt dumneavoastră votați, eu mă supun. Vă spun un lucru. Din punct de vedere juridic, ce înseamnă pentru dumneavoastră "finalizare”? Adică, cum vedeți? Intrarea primului pacient, proces verbal de recepție la terminarea lucrărilor, proces verbal de recepție după trecerea perioadei de garanție? îmi spuneți cam cum vedeți, să intrăm în amănunt, ca să înțeleg și eu ce-mi asum.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Dacă-mi permiteți, domnule președinte... Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule Stoican.
Domnul Consilier Iulian STOICAN - Genul acesta de asumări de termene îl pot face, la lucrările de investiții, doar constructorii. Ei își asumă termenul în care se execută acea lucrare. Noi nu putem să influențăm. Ori facem investiția, ori n-o facem. Nu putem influența noi, aici, cu o hotărâre de consiliu local, lucrul acesta, pentru că nu știm, la urma-urmei, care este necesarul de lucrări pentru finalizare. Deci, întotodeauna aceste termene sunt impuse sau rezultă din caietul de sarcini și-n urma devizului de lucrări necesare pentru orice investiție. Chiar dacă, revenim, această finanțare va fi prin PNRR, ea va fi susținută de către Comunitatea Europeană, pe durata celor 4 ani, până se termină bugetul respectiv. Investiția, dacă nu se termină din cauze obiective, ce se pot găsi în momentul executării lucrărilor, poate fi continuată cu altă sursă de finanțare. Deci, ar fi păcat ca să limităm cumva finalizarea acestei investiții necesare pentru județ, cu un termen. Este, din punctul meu de vedere, nerealistă o investiție, dacă ea nu este finalizată, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule președinte, aveți cuvântul.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - 30 de secunde. Vreau să vă spun că, să știți că am să spun o părere personală. Ce mi-am exprimat aici este un punct de vedere al celui care conduce vremelnic președinția Consiliului Județean. Dacă e să spun, din punct de vedere administrativ și personal, eu cred că se va termina mai repede de 4 ani. Dar nu pot să...Nu sunt parior ca să pot să pun un pariu de genul ăsta, într-o treabă atât de serioasă. Asta este opinia mea. De asta v-am zis, definiți-mi...Da, am văzut în 4 ani, trece înapoi, iar vine la consiliul local, care poate să înființeze un alt spital.,.Nu-i...Un termen poate fi dat, așa cum am spus, fără nici o problemă, în momentul când am un program de finanțare pe care sperăm să-l obținem și vreau să-i răspund și domnului primar, care a spus în felul următor:că vede neapărat o ezitare că se finanțează pe PNRR. Dumneavoastră ați avut posibilitatea, domnule primar, 2 ani de zile să finanțați acest spital, să fiți aproape de a prinde acea finanțare și, dacă era bine fundamentat și dacă nu apărea Secția de Arși, așa cum și dumneavoastră ați cerut printr-o adresă în 2021 la domnul ministru Xxxxx Xxxxxx, ați cerut să se îndrepte acea eroare, că nu era o Secție de Arși. Ați cerut, și m-am uitat și-n documentația de acum, același lucru: să se încerce să se modifice ceea ce s-a trecut inițial, ce s-a prins pe această listă de finanțare și, bineînțeles că nu poate fi modificată, decât din motivul că Spitalul Municipal nu are personalitate juridică. Și tocmai asta a fost soluția dată, ca noi să venim să îndreptăm acea eroare. Noi venim să îndreptăm, în cadrul Spitalului Județean, prin Spitalul Județean, prin personalitatea juridică a Spitalului Județean, cu număr de paturi, cu medici, cu contract cu Casa, să putem finaliza acest obiectiv prin PNRR. Dumneavoastră nu puteți să-mi spuneți, noi care avem un termen de maxim 2 săptămâni, dumneavoastră ați avut de 2 ani să îndreptați această eroare și nu s-a întâmplat, și nu din cauze politice, ci din punct de vedere administrativ nu s-a reușit îndreptarea acestor erori, să spuneți că: "Domnule, s-ar putea să nu aveți posibilitatea să prindeți în PNRR." Avem posibilitatea, dar nu am certitudinea. E o mare diferență. Și nu ni se datorează nouă. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul Ghingheș.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Da, aș dori chiar să-l completez pe domnul Ivancea, spunând că noi, municipalitatea, dacă ne țineam de acest spital în acești 4 ani, 2020-2024, puteam să-1 finalizăm, însă, din păcate, acest spital a fost ținut de ocupantul scaunului de primar drept monedă de schimb.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Eu te rog să te lași...Că-ți iau cuvântul.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Vă rog să mă lăsați să termin ceea ce-am început.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Ghingheș, dacă mai jigniți o dată, îți iau cuvântul.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Care-i jignirea? Ocupă scaunul? Ocupă. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Aici sunt discuții serioase... Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Sunt foarte serioase.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - ...eu vreau să fii serios. Este un proiect foarte important, te rog să fii serios. Nu mai acuza...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nici o acuzație. V-am spus... Domnul Consilier Romică BOTOI - Zic să lăsăm replicile...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu mai acuza pe nimeni aici. Și tot acuzați de când ați venit aici. Vă iau cuvântul, vă spun foaMe clar.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Mă lăsați să vorbesc sau...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Spuneți ce-aveți de spus.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Sunt mai multe chestiuni care trebuie lămurite astăzi. Eu n-am auzit, de exemplu, ce se întâmplă cu creditul pe care municipalitatea l-a contractat pentru acest Spital Municipal. Ce se întâmplă cu el? îl plătește municipalitatea în continuare sau îl preia, conform art. 2, Consiliul Județean? Doi la mână - ce se întâmplă cu acele bunuri din domeniul privat, care rămân în aer? Trei la mână - aș mai dori să știu care este, de fapt, viziunea privind finalizarea acestui Spital Municipal. Din câte-am înțeles de la dumneavoastră, urmați parcursul complementarizării.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Da.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ — în cheia asta, aș dori să știu dacă municipalitatea, ulterior finalizării acestui obiectiv, va avea un cuvânt de spus în ceea ce privește, într-un fel sau altul, managementul viitoarei structuri spitaliere, care va fi comună și care, conform studiului de complementarizare, trebuia să existe și o discuție în acest sens. Sunt 3 chestiuni la care eu astăzi vreau răspuns. De asemenea, în principiu, aș dori să știu exact ce urmează după predarea acestui obiectiv, în sensul în care, dacă accesăm PNRR-ul, în cât timp putem să vedem acest obiectiv finalizat, într-un termen rezonabil. Consider, totuși, că este util să avem un termen astăzi comunicat de dumneavoastră, măcar ca asumare politică și, desigur, funcțional, ce se va întâmpla în cadrul acestui pavilion, că practic va fi un pavilion al Spitalului Județean. Ce secții putem avea acolo? Deci, în principiu, care este viziunea medicală cu privire la întreg acest obiectiv pe care noi astăzi suntem chemați să-l transmitem Consiliului Județean. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Deci, domnule Ghingheș, se poate și serios. Ați ridicat niște probleme serioase, dar numai când vreți dumneavoastră. Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Păi nu, dar, în primul rând, am exprimat o realitate, atâta tot.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Lasă realitatea, că și tu ocupi un post degeaba.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dar n-am zis...
Domnul Consilier Romică BOTOI - Să trecem la procedura de vot.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Eu v-am spus clar care-i situația. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Botoi, aveți cuvântul. Domnul Consilier Romică BOTOI - Dacă discutăm atât, o ținem până diseară. Dar nu are rost. Domnul Chirilescu a făcut o glumă, înțeleg. Deci, noi trebuie să votăm acest proiect și nu trebuie să discutăm prea mult.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - A făcut o glumă? A făcut un amendament...
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Supuneți-1 la vot.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Și mi se pare...
Domnul Consilier Romică BOTOI - își retrage amendamentul, vă spun eu.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Dați-mi cuvântul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule Chirilescu, aveți cuvântul. E amendamentul dumneavoastră.
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - Mulțumesc. Da, nu-mi retrag nici un amendament. O să explic încă o dată pe ce se fundamentează amendamentul meu. Se fundamentează pe o realitate deja cunoscută: faptul că acest obiectiv petrece foarte mult timp din viața băcăuanilor fără să fie finalizat și nu am făcut decât...Deci, eu, din prima vreau să vă spun foarte clar că votez acest proiect, sunt de acord cu el, dar am vrut să specificăm un termen care să impună, practic, celor care-1 vor primi, să-l finalizeze. Asta-i tot. Și m-am bazat, instituind termenul, pe declarațiile domnului președinte, că în 2026 se termină PNRR-ul. Că eu asa am înțeles. Inițial am înțeles că e vorba de bani europeni. Acum, dacă e nevoie de mai mult, nu-i nici o problemă, mai punem un an peste. Dacă considerați că 2026 nu e suficient, mergem pe 5 ani, cu un an de prelungire și instituim acea perioadă de finalizare a lucrărilor, procesul verbal de la finalizarea lucrărilor. Dar vreau să vă mai spun ceva. Noi trebuie să avem în vedere și componenta politică, predictibilă. Consiliul Județean este o instituție care nu aparține unui partid.
S-ar putea ca peste 2 ani, domnule președinte, să nu mai fiți dumneavoastră președinte, să fie altcineva și noi nu avem nici o garanție că acest spital nu este finalizat. Asta-i tot. Exact ca la primărie, exact. Asta-i tot. Deci, sunt de acord cu proiectul, îl voi vota, dar, pur și simplu, am exprimat un termen care să asigure o minimă garanție că cineva îl va respecta. Asta-i tot. Sper că m-am făcut înțeles. Vă rog să supuneți la vot amendamentul cu corectarea: din 4 punem 5 ani, ca să fie o perioadă mai îndelungată.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Ștefan, aveți cuvântul. Domnul Consilier Daniel-Dragoș ȘTEFAN - Mulțumesc, domnule președinte. Eu cred că astăzi nu avem acest spital funcțional din cauza a doi factori: finanțarea și politicul. Din 2012, de când sunt consilier local, am susținut că acest spital nu poate fi făcut de către UAT Bacău. Este un proiect foarte mare, dacă ne uităm în țară, cred că sunt 2 sau 3 municipii mari, cu bugete foarte mari, care-și permit o astfel de investiție, încăpățânarea unor politicieni de-a merge în continuare pe acest proiect, ca el să fie făcut din banii, din taxele și impozitele băcăuanilor, ne-a adus astăzi în această situație. Domnule primar, și dumneavoastră, și celălalt primar... Au avut la îndemână pârghii să facă împrumuturi. De ce nu le-au făcut? Pentru că nu suntem eligibili. Așa cum spunea domnul Candet, economic, să fim sinceri și realiști, economic UAT Bacău nu poate să întrețină acest spital, Ia această dimensiune. De atunci trebuiau găsite soluții și-mi aduc aminte că au fost câțiva pași în acest sens, îmi aduc aminte, poate și colegii mai vechi, chiar a fost o ședință solemnă, pot s-o numesc, și-am crezut atunci în ea, cred că s-a ținut chiar la Spitalul Județean atunci, o ședință comună între Consiliul Județean și Consiliul Local, în care am crezut, pe moment, că am înțeles cu toții că acest spital trebuie să fie predat la Spitalul Județean, să fie parte a Spitalului Județean. Din păcate...în 2016-2017. Dacă atunci se rămânea la acea decizie...Dar, din păcate, iarăși intervine politicul și, ce se stabilește astăzi, se strică mâine. Suntem, așa cum spunea și domnul președinte Ivancea, în al 13-lea ceas. îl respect pe domnul Chirilescu, că el acum a aruncat o momeală electorală și-l înțeleg, și stăm de-o jumătate de oră ca să avem...Domnule Chirilescu, este punctul meu de vedere și vă felicit pentru acest termen pe care vreți să-l impuneți, dar stăm de mai bine de-o jumătate de oră să discutăm. Nu se poate termen. Termenul se poate stabili în momentul când semnezi contractul de finanțare și, bineînțeles, constructorul este singurul care poate să ne dea o garanție.
Astăzi noi căutăm căi de finanțare. Căile de finanțare sunt clar mult mai facile la Consiliul Județean. Voi vota acest proiect astăzi și rog băcăuanii să ne scuze. 17 ani. pentru că din orgoliul nostru, al politicienilor, al tuturor politicienilor băcăuani, astăzi ei nu pot beneficia de servicii medicale la acest spital. Dacă eram de la început realiști, cerebrali și lăsam orgoliile, am fi avut astăzi acest pavilion funcțional. Vă mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Ștefan, vă aduc aminte, de dragul adevărului: în perioada 2017 nu se putea da acest spital, pentru că eram în litigiu cu constructorul. Nu știți, domnule Manolache, că nu puteam să intrăm în spital? Deci, spuneți de dragul adevărului și, în perioada primarului Necula, s-au făcut 3 etaje, din cele 6, da, care sunt. 3 etaje, cu subsolul sunt 6, da? F. făcut 4 și 5 și celălalt, 1, care este făcut. Tehnic, da, este gata. Eu vreau să vă spun acum...îmi spune cineva cât la sută din spital este gata? îmi spune cineva cât este? Că unii spun, tehnic, că-i 85%. Dacă eu fac un calcul, în 3 ani trebuie făcut, dacă merge pe ritmul consiliului local. A făcut în 17 ani - 85, 15 - în cât timp faci? Deci problema este...Nu-i chiar domnul Chirilescu...E o glumă, nu-i o glumă, noi n-o punem. Nu-i problemă de pus, că eu sunt convins că dacă în vârful Consiliului rămâne tot domnul Ivancea, se termină mai devreme. Eu sunt convins de acest lucru. Deci, s-au făcut 3 etaje, domnule și s-au făcut și credite. Noi avem credit până-n 2027. De aceea domnul Ghingheș a întrebat: ce se întâmplă cu acest credit? Nu că nu s-a făcut credit. De dragul adevărului. Am spus: votăm această chestiune și cred că toată lumea o votează, pentru că e un lucru foarte important pentru băcăuani. Vă mulțumesc. Domnule Manolache, te rog.
Domnul Consilier Romică BOTOI - Să trecem la procedura de vot, că trebuie să plec...Și am venit pentru chestia asta. Am întârziat. Vă rog din suflet să votăm.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule președinte...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Dacă plecați, voturi avem, să știți. Avem voturi pentru.
Domnul Consilier Romică BOTOI - Domnule președinte, vedeți, pentru o chestie atât de măruntă...De o oră discutăm problema domnului Chirilescu. E normal?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - E clarificarea unor situații, trebuie să le clarificăm.
Domnul Consilier Romică BOTOI - Stiti cum a făcut domnul Chirilescu? Exact ca tatăl, când îi spune băiatului: „Domnule, dacă nu vii până diseară la 8 acasă, nu-ți mai dau voie 3 zile în oraș’’ sau știu eu cât. Exact așa-i chestia asta. S-a pus condiție. Exact...Ce rost are? Că tot trebuia făcută această chestie.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Puteți intra on-Iine. Și eu mă grăbesc, să știți, domnule, dar trebuie să respectăm cuvântul la toată lumea. Domnule Manolache, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Stimați colegi, am început această ședință de consiliu local într-un cadru serios, dar, pe parcursul dezbaterilor, se pare că am deviat de la obiectivul și de la decizia pe care trebuie s-o luăm astăzi. Sunt convins că își putea asuma, cel care preia investiția, un termen, în condițiile în care banii erau deja în cont, stăteam pe sursa de finanțare de care aveam nevoie și atunci, la momentul respectiv, sunt convins că actualul proprietar care și-ar însuși investiția, și-ar fi asumat un termen. Dar nu este cazul și eu cred că trebuie să revenim la momentul începerii ședinței noastre, să supunem la vot amendamentul domnului Chirilescu, iar eu vă spun din start că nu sunt de acord cu o impunere. Aș fi vrut să văd mai mult interes din partea primarului, să vină cu propuneri vizavi de ce se întâmplă cu creditul care-1 avem de finalizat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Aveți răbdare.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Păi, aici trebuie să discutăm în cheia asta a seriozității și atunci amendamentul domnului Chirilescu supus acum la vot, că asta face ca intervențiile colegilor mei să nu se oprească. Deci, supuneți amendamentul și după aia continuăm cu proiectul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Miroșeanu, aveți cuvântul.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Stimați colegi, mai este un aspect care trebuie luat în calcul, dacă ne referim la amendamentul domnului Chirilescu și asta se referă în special la faptul că domnul președinte a avansat aici, pe bună dreptate, faptul că prima soluție pentru finalizare înseamnă PNRR. Ori programele astea, așa cum probabil că știți, impun niște condiții, iar unele dintre ele se referă la sarcini. S-ar putea ca o astfel de condiționare să fie considerată inacceptabilă și să pice proiectul tocmai datorită faptului că există un termen limită pentru finalizarea sau, mă rog, implementarea fondurilor respective. Prin urmare, ar trebui să fim mai atenți când procedăm de-o asemenea manieră, ca să nu blocăm, cumva, o eventuală finanțare prin PNRR.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Diaconu, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Da, domnule președinte, mulțumesc. Oricum, e o provocare și o asumare foarte mare pentru Consiliul Județean și pentru președinte. Odată ce-1 iei, trebuie să-l termini, adică...Și aici, domnule primar, și politic dacă e, de pierdut au cei de la Consiliul Județean dacă nu-1 termină, da? Deci...De aici, că-1 iei, trebuie să-l termini, că altfel știi că...Și politic, da? Până acum s-a bătut moneda doar politic pe acest spital și-n continuare văd că tot la fel. Domnule primar, eu v-am ascultat...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - M-a întrebat ceva domnul președinte.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Adică...Dacă nu, nu mai vorbim, n-are rost să votăm și plecăm acasă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Diaconu, întrebam ce facem. Adică...Trebuie să mă consult, da?
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Am înțeles.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ați terminat?
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Am terminat, ca să nu mai deranjez.
Domnul Consilier Romică BOTOI - Trecem la vot.
Domnul Președinte de ședința Xxxxxxxx Xxxxxx - Trecem la vot amendamentul. Domnule președinte...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Un singur lucru, îmi cer scuze, am ascultat pe toată lumea și totuși eu trebuie să subliniez, 30 de secunde, un lucru extrem de important. Acum 3 ani de zile nu știa nimeni că este pandemie, nu știa Brexit-ul, nu știa criză energetică, nu știa război, nu știm cum evoluează războiul și nu mă refer la forță majoră, că sunt daune colaterale, fără să fie forță majoră. Ca atare, ăsta a fost motivul pentru care mi-am exprimat nu neapărat reticență, personal cred că se va termina mult mai repede decât ați spus dumneavoastră, dar, ca să se asume într-un act administrativ de asemenea, să zic așa, importanță, mi se pare că este oarecum la nivelul pariului și eu nu pot să fiu de acord cu acest lucru, că nu-1 văd în regulă. Deci, atât și-n rest nu mai intervin, să supună la vot domnul...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Supunem la vot amendamentul formulat de către domnul Chirilescu.
Domnul Director ai Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Cu o singură precizare, vă rog, domnule Chirilescu: 4 sau 5 ani?
Domnul Consilier Dorin CHIRILESCU - 5.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Supunem la vot amendamentul domnului Chirilescu.
Cine este pentru?
împotrivă?
Abțineri? Domnul Mocanu? Ați intrat on-line, domnule Mocanu? Bună ziua.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
— | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
3 |
— |
16 |
Cu 3 voturi pentru și 16 abțineri amendamentul formulat de domnul consilier Dorin Chirilescu nu a fost adoptat
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Și eu sunt pentru amendamentul domnului Chirilescu.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu, da? Bună ziua.
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Sunt pentru amendamentul domnului Chirilescu. Domnul președinte trebuie să-și asume ceea ce solicită.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Da, da. Mulțumim. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxxxx este?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnule Mocanu? Nu-i.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnilor consilieri, doamnelor consilieri, stimați băcăuani, Spitalul Municipal Bacău, care e denumit acum Spitalul "Sfânta Maria’’ Bacău, este rodul muncii a 3 administrații ale municipiului Bacău, dar mai presus este rodul eforturilor și sacrificiilor făcute de băcăuani în ultimii 10 ani de zile. Din 2007, băcăuanii au sacrificat investiții necesare orașului pentru a construi acest spital, în timp ce Consiliul Județean n-a asfaltat prin județ. Alte primării își construiau sedii administrative noi, biblioteci sau săli de sport, băcăuanii investeau proprii bani în construirea acestui spital, neglijând drumurile, neglijând sălile de sport, locurile de joacă și alte lucruri vitale. S-a dovedit că-n această pendemie...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE -.Gică, ia-i telefonul să nu mai citească. M-am săturat să tot citească.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu citește.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - S-a dovedit că-n această pandemie această clădire, acest spital a salvat deja mii de vieți. Fără aceste sacrificii, astăzi nu am fi avut această discuție. Vorbim de peste 150.000.000 lei din banii băcăuanilor din municipiul Bacău. Practic, fiecare băcăuan este un investitor în acest spital și, ca orice investitor, cred că vrea să vegheze la această investiție, că este respectată, că este finalizată și bine administrată. Și consiliul local este cel care trebuie să se asigure de acest lucru. Din primele 4 luni de mandat în această administrație m-am asigurat că această clădire, această moștenire pe care am primit-o continuă să fie construită. Avem parterul și subsolul finalizate în acest moment. Mai mult, am făcut toate diligentele la nivelul Ministerului Investițiilor și Proiectelor Europene, la nivelul Ministerului Sănătății, astfel încât acest obiectiv de investiții să fie prins în lista PNRR., în cele 49 de entități finanțabile, în timp ce alte municipii nu au reușit acest lucru, Ia Bacău s-a putut. Apoi, toate eforturile, și ale mele, și ale întregii administrații, au fost cu o singură linie directoare: să ne asigurăm nu doar de finalizarea, așa cum toți ne dorim, ci cum va fi administrat în continuare acest spital, adică conform studiului Școlii Naționale de Sănătate Publică. Câți dintre voi l-ați citit? Câți dintre voi știu ceea ce-a spus, de exemplu, profesorul universitar dr. Xxxxxxxx Xxxxxxxx, care a coordonat acest studiu? Un lucru simplu și de bun simț. Dacă tot avem acest spital, haideți să-1 finalizăm și să-l administrăm după un model european, astfel încât ambele autorități locale, Consiliul Județean și Consiliul Local Bacău, să-și păstreze patrimoniul și să administreze în comun acest spital, asigurându-se astfel o eficacitate a actului managerial, de o împărțire în comun a cheltuielilor de funcționare și exploatare a lui, așa cum se întâmplă în multe țări europene. Și suntem aici astăzi pentru că două lucruri care țineau de municipiul Bacău s-au întâmplat și un lucru care nu ținea de municipiul Bacău nu s-a întâmplat. Unul este că băcăuanii, după cum am spus, au investit peste 10 ani, din fondurile locale în acest spital, sacrificând alte investiții. Al doilea lucru este că Spitalul Municipal ”Sfanta Maria” este în lista obiectivelor eligibile pentru PNRR. Aceste două lucruri au ținut de municipiul Bacău, și de această administrație, și de cele anterioare, și s-au întâmplat, dar nu am fi fost astăzi în această discuție dacă ceva ce nu ținea de municipiul Bacău se întâmpla, adică punerea în aplicare fix a voinței Consiliului Local, cât și a Consiliului Județean, de reorganizare a Spitalului Județean de Urgență. A existat perioada 2017- 2018- 2019- 2020 în care forțele politice care guvernau țara și erau aliniate din Parlament, în Guvern, în Consiliul Județean, în Consiliul Local, ar fi pus în aplicare acel studiu. Nu este făcut de politicieni, este făcut de experți în sănătate publică, care spuneau foarte simplu: băcăuanii își păstrează patrimoniul și conduc în comun acest spital. Exact cum se întâmplă în Irlanda, Franța și-n alte țări. Dar acest lucru nu s-a întâmplat. De aceasta suntem aici, astăzi, să discutăm de un transfer necondiționat de proprietate. Dincolo de faptul de a finaliza, așa cum se poate și din partea Municipiului Bacău, trebuie să vedem și cum îl administrăm ulterior. Mi-aș fi dorit ca acest model european să se întâmple. Din păcate, cei care puteau decide acest lucru au decis să nu se întâmple așa. Totuși, eu am o datorie în continuare pentru a mă asigura că demnitatea și interesele băcăuanilor sunt respectate. Așa că am o serie de amendamente, astfel încât să îmbunătățim acest proiect, să ne asigurăm că nu există nici o problemă. Domnule președinte, vă rog să mă asistați, am să le explic pe fiecare, sunt lucruri simple. La fiecare să se dezbată, dacă e cazul și să fie votat. La art. 4, de exemplu, se specifică doar că se va face predarea-primirea printr-un proces verbal. La sugestia juriștilor, aș vrea să adăugăm faptul că se face cu respectarea legislației în vigoare de la data efecturării acestor demersuri. Deci este un amendament pur tehnic. Astfel, art. 4 ar deveni: "Predarea-primirea celor prevăzute la art. 1 și art. 3 se va efectua în condițiile legii și cu respectarea legislației aplicabile în vigoare la data efectuării demersurilor de predare-primire a bunurilor ce fac obiectul prezentei hotărâri”. în mod normal, trebuia să existe un model de proces verbal anexat.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu înțeleg amendamentul ăsta al dumneavoastră. S-ar putea face trecerea și altfel decât cu respectarea legii?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ar trebui să fi existat un model de proces verbal de predare-primire: care sunt condițiile, cum se fac? Să accentuăm acest lucru, că se face...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și dacă nu există modelul, înseamnă că s-ar putea face împotriva legii?
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Vreau doar să specific: o să vă dau modelul care l-ați avut când s-a preluat de către municipalitate, din subordinea Ministerului Sănătății. Exact același model s-a preluat, o singură frază, fără prea multe conotații, fără prea multe virgule. S-a avut un interes, s-a trecut la treabă și cu asta-basta.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vorbim și despre obiectivul de investiții, dar și despre bunuri, despre imobile, numere cadastrale. Practic, amendamentul propune să adăugăm sintagma aceasta: ”Sc va efectua în condițiile legii”. Nu cred că ar trebui să existe ceva împotrivă. Au mai existat în acest consiliu astfel de amendamente. Domnule președinte...
Domnul Consilier Romică BOȚOI - Mă scuzați că intervin. Vreau să vă spun doar două cuvinte. Eu sunt așteptat jos, vreau să știți că votul meu este pentru. Vă rog dați-mi voie să mă retrag...Atunci intru on-line.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Romică...Intră on-line.
Domnul Consilier Romică BOTOI - Intru on-line, sigur. îmi cer scuze.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Intră on-line, că poți să intri on-line. Intră on-line, că nu-i problemă. Așa...Supunem la vot amendamentul, ca să putem trece repede la altă chestie? E o chestie banală: "Conform legii”. Care-i problema?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Amendamentul e un pleonasm, de fapt, pentru că nu se poate face o transmitere împotriva legii, domnule primar. Cred că aici suntem de acord. Dar uite, mă rog, dacă țineți dumneavoastră...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, dar e o chestie care...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - E un pleonasm, dar îl punem, nu-i problemă.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Da.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - E un pleonasm administrativ.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Asta e. Nu poți cere dacă nu-i.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule președinte...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx — Da, domnule Manolache.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Nu mai sunt de acord să mai accept în continuare retorica domnului primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Manolache...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Lăsați-mă un pic să vorbesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu-i normal...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Am făcut atâtea solicitări...
Ascultați-mă un pic, vă rog.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Am ascutat pe toată lumea. Că nu mai sunteți de acord...Este primar în exercițiu...
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Am făcut atâtea solicitări până acum ca să rezolvăm aceste probleme și n-am primit nici un răspuns. Dacă vă aduceți aminte, când s-a propus parteneriatul între Consiliul Local și Consiliul Județean, tot consilierii au fost de acord ca să facem acest parteneriat. Deci dânsul n-a fost deschis până acum la nici un mod de colaborare pentru finalizarea acestui obiectiv și acum s-a trezit în ultimul moment?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule...Ieri a venit acest proiect, da? A venit acest proiect, sunt și niște amendamente. Executivul, are și el niște prerogative. Executivul are și el, un pic, niște obligații. Care-i problema? Noi votăm, nu-i nici o problemă. Eu vă spun așa: e patrimoniul care nu este în domeniul public al Bacăului, dar noi votăm astăzi că-1 trecem. Dar nu-1 avem. Când îl băgăm în...Să vină executivul să spună când îl băgăm, cât durează. De asta n-am votat termenul, pentru că termenul ăsta depinde și de noi. Executivul, în cât timp intrăm cu totul în legalitate, ca să-l putem preda? Că noi predăm ceva care nu avem.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Trebuia să știm toate aceste aspecte până acum.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Stați un pic. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ce era? "Conform legii”.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - E un pic..."Conform legii” trebuie să fie toată hotărârea.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Așa e.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Conform legii trebuie să fie toată hotărârea. Cum adică? Noi votăm în afara legii? Vă spun eu ce se întâmplă: haideți să evităm anumite subterfugii care să nu ne lase,..Care ne vor agȘța la un moment dat să nu putem depune proiectul la PNRR. De fapt asta se urmărește prin aceste...Procesul verbal, care să fie făcut conform legii.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule președinte, nu există nici o intenție de subterfugiu. Este exact în oglindă cu art. 3, formulat chiar de către dumneavoastră, de Consiliul Județean, care spune că bunurile trec în patrimoniul județului Bacău, cu respectarea legislației aplicabile. Aș vrea ca la art. 2...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Vedeți că la final are aceeași formulare.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, deci este exact...Să fie totul unitar, și art. 2 și art. 3, propus chiar de către inițiatori. Nu este nici un subterfugiu. Supuneți la vot și continuăm.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Avem și on-line.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Supunem la vot amendamentul domnului primar, pentru completarea art. 4, așa cum l-a enunțat dumnealui.
Cine este pentru?
Cine este pentru amendamentul domnului primar de completare a art. 4?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - L-a formulat conform legii. Să-l zicem încă o dată.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - La art. 4, exact cum este și la art. 3, se va completa la sfârșit cu formularea: ”Cu respectarea legislației aplicabile în vigoare”. Exact cum este și art. 3.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Cine este pentru?
Domnul Mocanu?
Domnul Consilier Adrian MOCANII - Pentru.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Pentru.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - 4 voturi pentru, împotrivă?
Abțineri?
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
MIROȘEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
4 |
— |
16 | |
Cu 4 voturi pentru și 16 abțineri amendamentul formulat de domnul primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu nu a fost adoptat
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Următorul amendament. După art. 5 se va introduce un nou articol, care va suna în felul următor: "Pentru sprijinirea finalizării obiectivului de investiții menționat la art. 1, Municipiul Bacău va face toate diligentele pentru a transfera, în condițiile legii, cuantumul sumei disponibile din linia de finanțare existentă pentru obiectivul ante-menționat, din surse alocate de la bugetul de stat”. Deci, practic, la ce se referă asta? Ce avem în acest moment în buget cu destinația acestui spital, vom face diligentele pentru a-1 transfera la Consiliul Județean, pentru îndeplinirea acestui obiectiv.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Hai să votăm. Spune să voteze. Supune amendamentul. Ați înțeles? Deci, ne-au rămas din linii niște bani și să-i transferăm odată cu bunurile.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, mai bine ascultați doar, și votați, pentru că nu puteam transfera banii fără proprietatea pe care dumneavoastră o transferați.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Cine este pentru? Haideți, împotrivă?
Abțineri?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Mocanu?
Domnul Consilier Adrian MOCANU — Pentru.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Pentru.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
’—— |
-— |
Cu 20 de voturi pentru amendamentul formulat de domnul primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu a fost adoptat
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în continuare, art. 3 se referă la toate bunurile mobile pentru Spitalul Municipal. O parte din aceste bunuri sunt deja date în administrare la Spitalul de Pneumoftiziologie sau la cabinete medicale. Nu cred că este normal ca acestea să treacă prin această hotărâre. Practic, să luați dintr-un cabinet școlar medical niște bunuri sau de la Spitalul de Pneumo și să le transferați la Consiliul Județean.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Să rămână în proprietatea consiliului local.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Formulați amendamentul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule președinte, mulțumesc. Se pare că sunt niște consilieri care nu se pot abține să nu ne bruieze. Amendamentul ar suna în felul următor: art. 3 se reformulează si devine: „Bunurile mobile achiziționate pentru Spitalul Municipal Bacău, implicit pentru obiectivul de investiție „Construire Spital Municipal Bacău” și care nu fac obiectul dării în administrare sau în comodat către Spitalul de Pneumoftiziologie sau altor entități juridice din subordinea consiliului local, trec în patrimoniul Județului Bacău, cu respectarea legislației aplicabile în vigoare”.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Supunem la vot amendamentul.
Cine este pentru?
împotrivă?
Abțineri?
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Domnule primar, și cu cele care sunt achiziționate și ținute în hangar la...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Lăsați-mă să iau votul, vă rog frumos, domnule consilier.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Manolache...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Mocanu?
Domnul Consilier Adrian MOCANU - Pentru.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Pentru.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
-— | |
Cu 20 de voturi pentru amendamentul formulat de domnul primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu a fost adoptat
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Referitor Ia propunerile unui alt consilier referitor la credit. Cred că ar trebui clarificat acest lucru, pentru că ne-am afla într-o stare de ilegalitate să...
Dacă consiliul local dorește transferul acestei proprietăți, noi să rămânem cu un credit și să continuăm să-l plătim. Astfel, la art. 2 care prevede ”Toate drepturile și obligațiile izvorâte din acte juridice...”, vreau să fie completat, pentru a fi expressis verbis, la final, deci după : ”în vigoare la data prezentei - Contractele de credit încheiate de către Municipiul Bacău pentru finalizarea obiectivului menționat la art. 1 se vor cesiona către Consiliul Județean Bacău”, astfel încât practic și creditul rămas de rambursat trebuie preluat odată cu proprietatea, cum este absolut normal și legal.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Cer cuvântul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Aici, în legătură cu amendamentul ăsta, sunt niște impedimente de ordin juridic. în primul rând, ca să cesionezi un debit de la un debitor principal la un debitor cesionar îți trebuie acordul băncii. Nu-1 aveți. Nu putem să cedăm noi o datorie către o terță persoană, fără ca banca să ne dezlege - asta-i una. Doi - când vorbim de preluarea unui credit de către Consiliul Județean, trebuie să vedem cine a cheltuit banii, că nu cred că avem o dispoziție bugetară în Legea finanțelor publice care să permită Consiliului Județean să plătească un credit care a fost contractat de către consiliul local si banii au fost cheltuiti de către consiliul local. Așadar, eu vă întreb acum, domnule primar, creditele astea, când au fost amorsate și dacă banii s-au cheltuit integral. Altminteri, dacă e să le dăm de azi încolo la Consiliul Județean, trebuie să vedem dacă mai sunt bani de cheltuit- trebuie să-i dăm și pe ăia, să vedem ce rate ne ia Consiliul Județean și de când. Nu ne putem juca de-a creditele așa, cu mingea de ping-pong.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Domnule consilier, dumneavoastră ce ați avut în minte când ați propus acest lucru? ’Toate drepturile și obligațiile izvorâte din acte juridice în legătură cu încheierea...” Acesta este un act juridic.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Vă spun eu ce-am avut în vedere la acte juridice: la documentația aferentă construcției. Nu discutăm de finanțare, pentru că eu nu discut cine finanțează acest obiectiv prin proiectul propus. Eu discut că-1 trec dintr-un domeniu în altul, dintr-un domeniu public într-un alt domeniu public. Dumneavoastră, acum, probabil că prin aceste amendamente nu știu ce urmăriți, probabil vreți ca această trecere să nu aibă loc, lucru pentru care eu pot să vă cred pentru treaba asta, dar dacă mergeți la amănunte de genul ăsta, trebuie să le discutăm.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule președinte, lămuriti-ne...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și dacă ați făcut amendamentul, formulați-1 ca oamenii: "Domnule, avem creditul 1, 2 și 3, sumele astea s-au luat împrumut de la bancă, atât s-a cheltuit, atât a mai rămas necheltuit, atât am plătit noi, atât trebuie să mai plătim de-acum încolo”. Poate Consiliul Județean nu refuză să ia debitul ăsta, dar cum? Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - în condițiile legii.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Da, în condițiile legii.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule președinte, aveți cuvântul.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Dacă-mi permiteți. Vreau să vă spun un lucru. Știți foarte bine, domnule primar, că dumneavoastră ati accesat sau vreți să accesati credite. Stiti că trebuie o viză, de la o comisie. Ori, trecând într-o hotărâre de consiliu local preluarea unui credit tară să știi: dacă a fost consumat în totalitate sau nu, este linie de credit, dobândă, obiectul creditului, acordul părților.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Acordul băncii.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Valentin IVANCEA - Bineînțeles că CEC-ul, am văzut că-i scris în raport...Apar de fapt, nu un credit, ci două credite. Pe ce s-au cheltuit banii? Cum putem să preluăm noi acest credit într-o hotărâre de consiliu local care trece doar dreptul de proprietate? Dumneavoastră faceți în felul următor,.. Nici o problemă, transferați și altceva, eu știu, poate vă mai gândiți la ce să ne mai transferați, către Consiliul Județean și noi trebuie să fim de acord, trebuie să respectăm tot ce înseamnă prevederi legale. întâi trebuie să vedem de când e creditul? Din 2007, din 2008, din 2009, din 2010? Dacă este și posibil din punct de vedere juridic, așa cum bine spunea și domnul avocat. Nu cred că putem să facem amendamente de dragul de-a face amendamente. Consiliul local al Municipiului Bacău, când a preluat acest obiectiv, l-a preluat printr-un articol unic. Articolul 2 de-acolo se referă la ceea ce înseamnă documentații, avize, autorizații pentru realizare, nu pentru finanțare. Păi, dacă preluăm și creditul, înseamnă că-1 și finanțăm, ce rost mai are? îi răspund domnului Chirilescu. Nu trebuie să vedem condițiile? Mie mi se pare nu hazardantă, cel puțin nerealizabilă această prevedere din completarea la art. 2. Articolul 2 se referă foarte clar: la autorizații, avize, documentațiile care le aveți până acum, pentru că și autorizația este generatoare de obligații, de drepturi și obligații pentru cel care realizează investiția. Dumneavoastră ați dus-o in extenso și-ați dus-o și pe credit. Mai aveți vreun credit să ne dați, că noi îl luăm. Haideți să fim rezonabili. Am văzut, am ascultat și perorația dumneavoastră referitoare la cât a finanțat consiliul local, ce-a realizat consiliul local, etajele 4 și 5, parterul și subsolul, dar ați trecut așa, prin omisiune. Consiliul Județean a fost cel care a finanțat 50%, ca să nu zic și dotările. Dotărire care sunt acolo, 100% finanțate de Consiliul Județean. 3.400 m.p. de la parter sunt finanțate pe execuție, cu 50%. Noi, până acum, de la Consiliul Județean, s-au plătit 25.000.000 lei. Ați trecut sub tăcere acest lucru și-i foarte bine. Ați mai vorbit de acel studiu. Păi, domnule primar, eu am citit acel studiu și l-am aprofundat. Acel studiu...Dumneavoastră faceți referire la o conducere comună în condițiile în care exista un spital, dar în condițiile în care nu există spitalul, cum putem să facem o conducere comună? Vreau să vă mai fac o referire clară și la obiect. Noi respectăm complementarizarea în ceea ce privește reorganizarea secțiilor, la asta se referă, nu la modul de conducere. Că nu cred că asta este foarte important, ci ceea ce trebuie să știe pacientul sau cetățeanul din Bacău că se va înființa în cadrul Spitalului Județan, cu această clădire. Și domnul viceprimar a pus o întrebare la care vreau să-i și răspund ce se va înființa. Eu cred că asta este adevărata problemă pe care, să zicem, vrem s-o dezbatem. Vrem să știm ce aprobăm. Adică ce aprobați dumneavoastră. Faptul că dumneavoastră vreți să transferați niște credite către Consiliul Județean, eu nici nu pot să fiu mandatat în sensul ăsta, nici nu mi-aș putea permite. Reprezint Consiliul Județean, cum aș putea, fără să știu care este dobânda, dacă ne aprobă comisia de la Ministerul de Finanțe? Și plus că noi am venit cu o propunere, consilierii locali au venit cu o propunere in extenso, un articol care să ajute să putem depune pe PNRR, referindu-ne la ceea ce înseamnă realizarea acestui obiectiv, nu finanțarea acestui obiectiv. Vreau să separăm foarte bine apele. Am înțeles amendamentul dumneavoastră de bun simț referitor Ia art. 3. într-adevăr, nu putem să luăm bunurile mobile de acolo unde s-au dat și le-am discutat înaintea ședinței, dar acest lucru nici nu s-a discutat și nici nu poate fi făcut doar așa de dragul de-a fi făcut, ca să încărcăm Consiliul Județean, care este tot o instituție care coordonează, să zic, ceea ce înseamnă cetățenii din județul Bacău. Dumneavoastră vorbiți de băcăuani. Nu, domnule, nu băcăuanii au creditat acolo, ci administrațiile care au condus.
Administrațiile au hotărât să facă anumite lucruri, cu sau fără rost, oportune sau mai puțin oportune, nu băcăuanul. Băcăuanul n-are absolut nici o vină în faptul că nu s-a terminat în 17 ani această clădire, cu faptul că s-au luat credite pentru a se finaliza și nu s-au finalizat, cu faptul că dumneavoastră sunteți într-un proces foarte amplu cu cei care n-au finalizat lucrările. Sunt niște termene care nu s-au respectat. Păi, termenele alea care nu s-au respectat sunt purtătoare de penalități. Dacă nu mă înșel, în instanță s-a solicitat din partea primăriei 45.000.000 de Iei pentru aceste penalități de neîndeplinire a contractului. Păi, atunci haideți să mutăm acești 17 ani de eșec administrativ în cârca Consiliului Județean, care, de fapt, tot cetățeanul este. Păi, când facem o propunere serioasă? Hai să facem o propunere serioasă în care să mutăm acest imobil în domeniul public, nu în cadrul Consiliului Județean, în domeniul public al județului. Nu se schimbă nimic, nu pleacă nimeni cu clădirea, devine doar funcțională și finalizată pentru cei care au nevoie de ea. Asta este această dezbatere, pe lângă, cu amendament, pe lângă amendament, în condițiile legii. Păi, dar ce? Noi dăm hotărâri în afara legii? Eu propun un amendament să fie predarea -primirea împotriva legii. Vorba domnului viceprimar, că dânsul mi-a șoptit și eu nu pot să-mi asum ceea ce are altul. I-am furat ideea, ca să știți. Mulțumesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, domnule primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, domnule președinte, am înțeles.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Eu aș vrea să pun totuși o întrebare. Noi, creditul ăsta, mai este legal să-l plătim, dacă nu mai avem imobilul? Că eu vreau să văd dacă este legal. Dacă este legal să-l plătim, îl plătim și punem umărul în continuare. Să fie considerat că încă construim la spital. De asta...Eu nu am oameni aici să-i întreb: Economic, Juridic. Avem, putem? Adică creditul ăsta urmează imobilul sau rămâne în cârca consiliului local? Deci, domnule președinte, și pentru noi e întrebarea. Eu sunt, totuși, consilier local acum, nu că nu-mi place Județul, dar trebuie să vedem cât este de legală toată chestiunea asta. A venit cu un amendament de bun simț. Mi se pare de bun simț, pentru că eu am o încărcare financiară, pe care nu știu: pot s-o duc legal în continuare? O duc. Da, domnule președinte, cum să nu.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Vin cu o propunere, tot așa de corectă sau cel puțin la fel de la obiect: în acest moment, dumneavoastră aveți toate datele creditului?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu le avem.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Nu le avem. Ca atare, haideți să initiati o hotărâre de consiliu local în care să aveți toate datele creditului, o analiză corectă, pe ce s-a cheltuit, cum s-a cheltuit, cu dobândă, fără dobândă și-l discutăm în consiliul local. Și ulterior, că dumneavoastră sunteți conștient că, dacă trece acest amendament, tot se va dezbate în Consiliul Județean și iar ne blocăm. Ca atare, separați cele două lucruri, veniți, domnule primar, așa cum ați făcut cu această propunere, veniți în fața consilierilor locali, explicități pe înțelesul tuturor și pe înțelesul băcăuanului ce s-a întâmplat cu acest credit, pentru ce a fost făcut, ce s-a plătit, ce nu s-a plătit, cât mai este de făcut, cât mai este de achitat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule președinte...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Dați-mi voie să termin.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Pus în balanță.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Dati-mi voie să termin. Și cred că, totuși, ar trebui să trecem la vot, că totuși ar trebui să facem și noi o ajustare a acestei hotărâri de Consiliu Județean, la Consiliul Județean, să dăm drumul la treabă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da. Domnule președinte, eu voiam să vă spun un lucru. Domnule președinte...Când a venit cu ideea primarul și a zis: "Domnule, toți ce bani am pe acest obiectiv îi dăm la Consiliul Județean", că e logic să meargă după imobil, când a venit problema și a venit cu această propunere să preiei și creditul, a zis: "Domnule nu se poate, nu". Ideea dumneavoastră îmi surâde, că trebuie o analiză pe text făcută, vedem care sunt credite, ce s-a cheltuit...Corect ce-ați propus dumneavoastră, dar să nu.,,
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule Huluță, am o jumătate de oră de când vreau să vă cer cuvântul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Nu v-am văzut, sunteți prietenul meu și nu v-am văzut. Da, domnule Diaconu.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Deci, domnule președinte, până la urmă, creditul ăsta când a fost făcut, a fost făcut pentru spital, da?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Au ieșit cei doi din sală, n-are rost să vorbesc.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Vorbim între noi. Hai, spune.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Dar de ce să vorbim între noi? Aștept să vină cei doi decidenți.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Diaconu, haideți să vă spu un lucru, pe care în loc să-l discutăm, că de fapt votul nostru contează acum, că nu votează nici primarul, nici președintele Consiliului Județean.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - De acord.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Și hai să ne lămurim noi. Eu asta nu-s lămurit: e legal sau creditul...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi, haideți că vă lămuresc eu.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - ...urmărește acest imobil?
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Domnule președinte, creditul ăsta, când a fost făcut, n-a fost făcut pentru spital?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ba da.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Nu s-au băgat bani din acel credit în spital?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Tot.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi, și atunci? Ce spuneți dumneavoastră că unde-s banii, să ia creditul...Dar nu-s banii în spital? Ce să mai ia Consiliul Județean? Nu s-au băgat banii în spital? Și atunci, despre ce vorbim? Păi, nu trebuie să plătim noi creditul, dacă am băgat bani în spital până acum?
Domnul Președinte de ședința Xxxxxxxx Xxxxxx - Creditul trebuie să-l plătim noi.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Păi, nu-i normal? Păi, da. Aici e problema. Nu s-au băgat banii în spital? E normal că trebuie să plătim creditul.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx X- Xxxx, noi votăm, dar să vezi cât durează ca să inventariem, să se facă...
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Asta-i altceva.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - ...recepții, să se intabuleze, că nu-i intabulat.
Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Sunt de acord cu dumneavoastră, dar asta-i altă problemă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Să vezi cât durează chestia asta. Domnul Consilier Eusebiu DIACONU - Noi dezbăteam problema creditului.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ideea este că trebuie dat. Domnule primar, aveți cuvântul.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Deci, stimați consilieri, am hotărât cu toții că scopul parțial este de finalizare a acestui obiectiv. Ca să nu existe nici un risc, da, ce dumneavoastră predați acest imobil, că nu există un risc a unei grevări, a unei sarcini ca urmare a acestor contracte de credite, eu aș vrea să eliminăm acest risc, dar dacă dumneavoastră nu considerați...Urmăm să facem în altă ședință discuția asta, dar există un risc. Am spus-o și președintelui Consiliului Județean, ca banca să vină să spună: "Domnule, eu ți-am finanțat acest imobil, tu l-ai dat. Eu ce fac dacă tu nu mai plătești creditul?” Activul este însoțit de pasiv. Haideți ca să nu mai...Putem să revenim în alte ședințe...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu zic c-ar fi bine să punem discuția într-o altă ședință.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Discuția ar fi trebuit să fie pregătită pentru această ședință, nu să ne trezim luni dimineață cu convocarea.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Tocmai, nu ați pregătit-o. Ați iscat-o, dar n-ați pregătit-o.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Nu, domnule, dumneavoastră ați pregătit-o...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Eu, ce-am pregătit, am pregătit...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Supuneți la vot, ca să finalizăm. încă o dată: puteți să nu-1 supuneți la vot, puteți să-l respingeți, dar eu vă spun că vă expuneți unui risc. Eu am încercat, prin acest amendament, să eliminăm acest risc, ca una dintre cărțile cadastrale să fie grevate. Ar trebui să știți un lucru: unul dintre terenurile din această listă a fost luat prin expropriere, cu o sumă foarte mare, iar o parte din sumă este rambursată printr-un credit. Acolo este grevat, da, acest credit, fără să le eliminăm după caietul de sarcini.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Ce înțelegeți dumneavoastră prin "grevat”? Că eu nu înțeleg, .Domnul Primai Xxxxxx-Xxxxxx Xxxxxxx-Xxxxxxx — La verificarea eligibilității...în cartea funciară, nu? Când aveți un apartament, nu scrie: există credit imobiliar pe el, în sarcina cui...
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Este ipotecat, vreți să spuneți.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, probabil că unele din acele terenuri, da. Dar ideea este, încă o dată, de-a elimina acest risc: să mergeți să depuneți, să spuneți: "Domnule, pentru că era un credit care nu s-a cesionat...”
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Cum poate fi ipotecată o clădire neterminată?
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Vorbeam și de terenuri, domnule Ivancea. Sunt niște terenuri acolo.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Terenul nu este ipotecat, să știți. Verificați la OCPI și nu este ipotecat terenul. S-a luat acest credit pe ceea ce înseamnă venituri, pentru că atunci nu exista terenul, când s-a luat creditul. E simplu. Nu trebuie să verificați la OCPI. Când s-a luat creditul, terenul nu exista acolo, dacă nu mă înșel.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Pe lângă acest risc juridic, pe care-1 consider real, mai există și problema de oportunitate. Vi se pare oportun să dați această clădire, fără a da și creditul restant de plată? Dacă vi se pare normal lucrul ăsta...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Eu îmbrățișez mai mult ideea domnului președinte, în ce sens? Spune: ”Domnule, haideți să analizăm toate aceste credite”. Haideți să ne edificăm dacă este legal să le ducem, sau nu, da, și să venim c-o hotărâre de consiliu local bazată pe realități. Să spună: creditul nr. 1 - s-a plătit atât pe aia, atât pe aia, adică, dacă nu s-a plătit totul pe spital trebuie să știm acest lucru.
Și-ntr-o analiză amănunțită să vedem exact dacă acest...Că, până la urmă, vine și Curtea de Conturi și spune: ”Măi, dar nu mai trebuie să plătești, că nu mai ai obiectul de activitate”.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - O întrebare simplă: este consumat creditul? Da sau nu?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Este consumat. Cum? Nu-i consumat creditul?
Domnul Consilier Romică BOTOI - Păi, atunci se poate demonstra că-i consumat la spital și cu asta nici nu mai trebuia băgat în amendament.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Este consumat creditul.
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Asistăm oare la delapidări de fonduri din banii publici? Atenție! S-a achiziționat aparatură medicală care nu este pusă în folosință astăzi? Vedeți? Haideți să ne facem temele corect, haideți să analizăm istoricul acestui credit și abia după aia să elaborăm un proiect de hotărâre de consiliu local și să clarificăm această situație.
Domnul Consilier Gîgi-Nucu CANDET - Domnule primar, hai să facem o discuție separată pe credite. Cred că nimeni nu neagă treaba asta, că trebuie făcută o discuție și eu sunt convins că, dacă discuția va fi dusă în niște termeni corecțî, și Consiliul Județean își va asuma ceea ce e de asumat. Justificat...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Ghingheș, aveți cuvântul.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu este așa simplu. Noi am contractat acest credit pentru un obiectiv cu o destinație foarte clară. Lucrurile astea trebuie lămurite în clipa în care noi votăm transferul clădirii și transferul obiectivului de investiții, că asta se propune prin proiectul de hotărâre. Deci, chestiunea asta trebuie lămurită.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Păi, da, domnule Ghingheș, tocmai s-a confirmat...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, domnule Ghingheș, de fapt amendamentul pe care l-am propus a venit să clarifice exact solicitarea dumneavoastră.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu 100%, pentru că n-ați prezentat datele exacte: ce s-a întâmplat cu creditul, l-am luat, cât mai avem de achitat, dobândă... Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Creditul este tras în totalitate, se plătesc rate. în raport aveți toate aceste cifre. Art. 2, din punctul meu de vedere, explică și acest lucru, pentru că acest credit este o obligație izvorâtă din actele juridice încheiate, contractul de credit, pentru realizarea acestui obiectiv. Am vrut doar s-o menționăm explicit, ca și Consiliul Județean să înțeleagă acest lucru. Mi se pare absolut normal. Noi am construit o clădire, avem un credit, mai sunt niște rate de plătit, cine ia clădirea plătește și ratele în continuare. Nu este normal?
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Nu-i chiar asa.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Păi, nu-i chiar așa, domnule.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - De asta trebuie discutat. Nu-i chiar așa. Domnul Consilier Romică BOTOI - Domnule primar, dar creditul nu a fost băgat la spital? Tot? Atunci...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Mai sunt rate de plătit.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Dar ideea este următoarea: creditul a fost accesat pentru Spitalul Municipal. Deci, asta-i nuanța. Deci, o destinație clară.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Banii au fost cheltuiți. Problema rezolvării acestui contract s-ar pune numai în ipoteza în care n-au fost cheltuiți pentru Spitalul Municipal. Ei sunt cheltuiți. Tocmai ce s-a confirmat c-a fost tras în totalitate. Cine plătește ratele? în mod normal ar trebui să le plătească ăla care s-a obligat, pentru că Consiliul Județean, căruia îi punem în brațe investiția asta azi, fie vorba între noi și ca să scăpăm de ea, să găsim altă finanțare, îl ia cu lucrările gata făcute. Nu pot să-i spun lui acum că, dacă merg pe teoria asta, ar trebui să-i cer banii pe toată clădirea. Ori eu tocmai îi dau clădirea asta ca să se finalizeze odată, să am un spital funcțional. Asta-i problema. Dar eu am întins o mână domnului primar și am zis: "Domnule, hai să luăm oleacă, să vedem ce s-a făcut, ce nu s-a făcut, trebuie discutat separat”, că eu vă spun și altceva: din punct de vedere juridic, noi putem vota astăzi să dăm toate datoriile consiliului local la Județ, dar Județul dă un HCJ să le preia? Putem vota toate amendamentele domnului primar...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - îmi cer scuze, asta înseamnă mai mult obstrucție decât construcție.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Da, sigur.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Doi - vrem ca această hotărâre să ne fie acceptată pe PNRR? Da sau nu? Dacă mai punem tot felul de chestiuni care ne pot împiedica în accesarea acestui fapt, n-are rost să mai dăm hotărârea, Deci, este obstrucție, nu este construcție. Noi am venit, am propus în Consiliul Județean, v-am transmis de acum o săptămână acea hotătâre de Consiliu Județean, nu vă oprea nimeni să convocați consilierii locali și să propuneți ceea ce-am solicitat noi, ulterior consilierii locali au depus un proiect de hotărâre de consiliu local cu care noi trebuie să o completăm în acea fișă de evaluare. Asta este toată chestiunea. Celelalte chestiuni legate de împrumut, de finanțare, de ce acareturi mai sunt legate de acest contract, nu cred că trebuie să facă obiectul acestei hotărâri de consiliu local. Dacă vreți să discutăm preluarea unui credit, trebuie să avem o analiză strictă pe acest credit, pentru că acolo sunt niște obligații contractuale corelate cu obligațiile de retumare. Dumneavoastră ați avut niște obligații, mă refer ca administrație municipală care n-ați fost atunci în funcție, ați avut niște obligații. Fiecare lucru care s-a făcut, s-a făcut pe o situație de lucrări, aprobată și de bancă. Nu putem să trecem așa, într-o hotărâre, printr-un amendament, doar așa, ca să fie obstrucționată această hotărâre de consiliu local și, de fapt, predarea. Termin imediat. Atât doar am vrut să subliniez: dacă tot mai găsim tot felul de mici amendamente...Dacă e s-o luăm așa, vedeți că la ceea ce s-a pus în Consiliul Județean, s-au mai adăugat două articole care să fie de bun simț, care să ne ajute să obținem atât proiectul, atât SF-ul, eu știu, DALI-ul, ce aveți dumneavoastră acolo și autorizația de construcție. La asta se referă. Dumneavoastră ați extins-o pe partea de finanțare, care noi nu facem parte din acest lucru. Nu putem să facem parte, sunteți dumneavoastră și banca. Eu pot să cesionez pentru altcineva care a făcut apartamentul, să cesionez, dacă vând apartamentul? Eu îmi plătesc datoria și e simplu, îmi plătesc datoria. Am făcut datorie ca să-mi cumpăr un apartament...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Aici voiam să ajung. Noi nu vindem clădirea. Domnule președinte, noi nu vindem clădirea.
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Exact. N-o vindeți.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - N-o vindem, că, dacă o vindeam...Vreau să vă spun: trebuia să plătim noi creditul. Dar noi n-o vindem. Noi o dăm la pachet, luați-o. Dacă o vindeam, dar noi n-o vindem. Noi o dăm pentru că obiectivul este s-o punem în funcțiune. Eu nu mă cramponez, că nici nu duc bani acasă, nici creditul acasă, nu duce nimeni, dar problema este că vreau să mă lămuresc cât este de legal. Că, dacă este legal să plătim, eu aș vrea să plătim. Chiar dacă-i greu pentru Bacău, eu aș fi...Dar să fie legal, să ne dea voie Curtea de Conturi și toată lumea.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Haideți să supunem la vot, domnule. Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ce? Hotărârea?
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA Supunem la vot amendamentul domnului primar.
Cine este pentru?
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Preluarea...Spuneți încă o dată.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - La art. 2, la finalul articolului, se completează: "Inclusiv contractele de credit rămase în vigoare pentru acest obiectiv”.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru aprobarea acestui amendament?
împotrivă?
Abțineri? Domnul Mocanu?
Domnul Consilier Xxxxxx Xxxxxx - Pentru.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Pentru.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
3 |
— |
17 | |
Cu 3 voturi pentru și 17 abțineri amendamentul formulat de domnul primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu nu a fost adoptat
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - încă două foarte simple și am finalizat.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Lasă, măi, cum adică? Noi am ascultat pe toată lumea. Ascultăm pe toată lumea, dar când vorbiți voi, să vă asculte toată lumea, când vorbește primarul, nu. Domnule primar.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Este o chestiune foarte simplă, pentru a putea și noi mai departe să informăm cetățenii. Propun să introducem un alt articol după art. 4, care va suna simplu: "Consiliul Județean Bacău va informa Consiliul Local Bacău trimestrial sau ori de câte ori este nevoie despre progresele realizate pentru finalizarea obiectivului de investiții menționat la art. 1.”
Domnul Consilier Cristinel MANOLACHE - Cum ne-a informat dânsul...
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Da, domnule Manolache, aveți stadiul investițiilor, le aveți, le-ați primit pe mail.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Ghingheș...
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHES - Deci, consiliul local. Să înțeleg că, atunci când veți primi acele adrese, le veți prezenta consiliului local.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Dacă sunt adresate consiliului local, da.
Domnul Viceprimar Cristian GHINGHEȘ - Nu, că mai sunt chestiuni care sunt adresate consiliului local, dar le decideți doar dumneavoastră. De asta întreb.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Și faceți și puncte de vedere în numele consiliului.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Da, eu sunt de acord cu asta.
Domnule președinte, eu cred că n-aveți nimic împotrivă...
Domnul Președinte al Consiliului Județean Xxxxxxxx Xxxxxxx - Domnule primar, domnilor consilieri locali, domnule președinte de ședință, doar știți foarte bine că activitatea noastră este publică, informăm de fiecare dată ce facem, fie prin Consiliul Județean, fie prin președintele Consiliului Județean. Nu reprezintă absolut nici o problemă.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Supunem la vot amendamentul.
Cine este pentru? Să se prezinte acest raport din 3 în 3 luni. Ce-i așa de mare...îl ia de pe site și ni-1 trimite și nouă.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -împotrivă?
Abțineri? Domnul Mocanu?
Domnul Consilier Adrian MOCANU — Pentru.
Domnul Director ai Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Pentru.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI. PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
20 |
— |
-— |
Cu 20 de voturi pentru amendamentul formulat de domnul primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu a fost adoptat
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Ținând cont de paternitate și de faptul că un primar liberal a început acest demers, cred că ar fi onorant astfel încât domnul Viceprimar Miroșeanu să se ocupe de ducerea la îndeplinire a acestei hotărâri, astfel încât propun ca ărt. 5 să se modifice, după cum urmează: ”Se împuternicește Viceprimarul Municipiului Bacău, Xxxxx Xxxxxxxxx, ca în numele și pentru Municipiul Bacău să efectueze toate demersurile legale și să semneze orice document în vederea ducerii la îndeplinire a prezentei hotărâri”. Mi se pare absolut normal acest demers.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule vice, luați ceva de treabă. Haideți...
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - Domnule primar, ne aflăm în situația de astăzi datorită faptului că-n ultimii 2 ani de zile nu ați venit cu o soluție valabilă pentru finalizarea acestei investiții. Noi, Partidul Național Liberal, am avut discuții atât la nivelul Ministerului Fondurilor Europene, la nivelul Ministerului Justiției, la nivelul Ministerului Sănătății și, de câteva luni de zile, încercăm să ne lămurim care este cea mai bună soluție pentru finalizarea acestor lucrări. Și astăzi suntem în măsura în care vom vota această propunere pentru că noi considerăm că este cea care poate să ducă la finalizarea investiției. Nu ne interesează cine își asumă paternitatea, cine taie panglica, nu ne interesează dacă ea este gestionată de Ministerul Sănătății, Consiliul Local sau Consiliul Județean, important este ca ea să se finalizeze. Prin urmare, domnule primar, dumneavoastră, cu întreaga autoritate pe care o aveți, va trebui să duceți la îndeplinire această hotătâre...
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Stați degeaba, dar luați 150.000.000.
Domnul Viceprimar Liviu MIROȘEANU - .. .ducând la îndeplinire prevederile art. 5, așa cum este prevăzut în această hotărâre.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Măi. nici să nu facă nimic. Eu v-aș lua toate sarcinile. în fine...Domnule Candet.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Stimați colegi, am și eu un amendament la amendamentul domnului primar, care sper ca dumneavoastră cu toții să-l primiți, întrucât domnul Ghingheș a fost învinovățit de nenumărate ori, în ședințele de consiliu local, că n-are nici o atribuție și ia banii degeaba, propun ca domnul primar să-i delege domnului Ghingheș această atribuție.
Domnul Primar Lucian-Daniel STANCIU-VIZITEU - Faceți prin amendament și-l mandatați prin hotărâre de consiliu local.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Asta am făcut.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnule Candet, nu-i bună propunerea.
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Am glumit, domnule președinte. Știu că nu-i bună. In mod normal domnul primar trebuie să semneze.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - O să fiți blocați mai mult decât vă imaginați. Dar, nu-i problemă.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Supunem la vot amendamentul domnului primar.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Domnul viceprimar să se ocupe de această chestiune. Că atâta are, știi...
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA -
Cine este pentru?
împotrivă?
Abțineri? Domnul Mocanu?
Domnul Consilier Adriaa MOCANU - Pentru.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu?
Domnul Consilier Cătălin-Mihail DINU - Pentru.
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. crt. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
Xxxxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
Xxxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxxxx |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx Xxxxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
3 |
— |
17 |
Cu 3 voturi pentru și 17 abțineri amendamentul formulat de domnul Primar Lucian-Daniel Stanciu-Viziteu nu a fost adoptat
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Candet, susțineți amendamentul sau a fost o glumă?
Domnul Consilier Gigi-Nucu CANDET - Nu...Am glumit.
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Supuneți Ia vot proiectul în integralitatea lui, cu amendamentele deja votate.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Supunem la vot proiectul cu amendamentele deja aprobate.
Cine este pentru?
împotrivă?
Abțineri? Domnul Mocanu?
Domnul Consilier Adrian MOCANU - Pentru.
Domnul Director al Direcției Juridice Ciprian FANTAZA - Domnul Dinu?
Domnul ConsOier Xxxxxxx-Xxxxxx Xxxx - Abținere. -..... - TA 1
Consilierii și-au exprimat votul deschis după cum urmează:
|
Nr. ort. |
NUMELE ȘI PRENUMELE |
VOT | ||
|
PENTRU |
ÎMPOTRIVĂ |
ABȚINERI | ||
|
1. |
Xxxxxx Xxx-Xxxxxxx |
X | ||
|
2. |
Xxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
3. |
Xxxxxx Xxxx- Xxxx |
X | ||
|
4. |
Xxxxxx Xxxxxxxxx-Xxxxxxx ----------------------------------------------------------------------------------------------1---.. |
X | ||
|
5. |
Xxxxxxxxxx Xxxxx |
X | ||
|
6. |
Xxxxxxx Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
7. |
Xxxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
8. |
Xxxxxxx Xxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
9. |
Xxxx Xxxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
10. |
Xxxx Xxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
11. |
GHINGHE^ CRISTIAN |
X | ||
|
12. |
Xxxxx Xxx-Xxxxxxx |
Absenta | ||
|
13. |
Xxxxxx Xxxxxxxx |
X | ||
|
14. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxxxx |
X | ||
|
15. |
Xxxxxxx Xxxxxxxxxx-Xxxxx |
X | ||
|
16. |
MIROSEANU LI VIU-ALEXANDRU |
X | ||
|
17. |
Xxxxxx Xxxxxx |
X | ||
|
18. |
Xxxxxxxx XxxxxxxxxxxxXxxxxxxxxxxx |
X | ||
|
19. |
Xxxxxxxxx Xxxxxxx |
Absent | ||
|
20. |
Xxxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
21. |
Xxxx X- Xxxx Xxxx |
X | ||
|
22. |
Xxxxxx Xxxxxx-Xxxxxx |
X | ||
|
23. |
URBAN VIOLETA |
X | ||
|
TOTAL |
19 |
— |
1 |
Cu 19 voturi pentru și o abținere proiectul de hotărâre a fost adoptat
Domnul Președinte de ședință Xxxxxxxx Xxxxxx - Ședința a luat sfârșit. Vă mulțumesc, stimați consilieri.
Drept pentru care s-a încheiat procesul verbal, într-un exemplar.
SECRETARUL GENERAL AL MUN. BACĂU Xxxxxxx X- Xxxxxx Xxxxxxxx